[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Platoche]

Le mec a pour pseudo "en marche en vert" et vous en êtes encore à débattre de sa qualité de troll ?

A quand la verte insoumise et le front vert national ? Olaf et Merlin vous devriez y penser.

Je fais mon retour ici parce que l'idée même de Parti Communiste Vert me fait exploser de rire

Pour paranoid, je propose Le Vert qui monte malgré le silence des médias

Merde je vois pas directement qui. Asselineau (ça c'est plutôt ondeverte) ? Dupont-Aignan ?

Si, c'était ça la ref. Il me semblait que paranoid se rapprochait de l'UPR, mais je me trompe peut-être.

Putain t'as de la mémoire, et un bon sens de la déduction parce que je me souviens pas l'avoir dit ici
Par contre si je peux choisir mon pseudo je préférerais "Frexit en vert"

Pour répondre à Martien, heureusement tous les sympathisants/adhérents UPR sont pas des trolls harceleurs qui jappent sur les réseaux sociaux à coups de #Frexit ou d'odes à Asselineau. Crois-moi que je suis le premier à le déplorer...

Mince t'es du même camps que ondeverte !

Je débarque après avoir délaissé ce topic assez longtemps. Il était pas "apolitique" du FN tendance Philippot le ondeverte ?

Je crois qu'il était plutôt partisan d'un Frexit à la Asselineau tendance droitière.

[paranoid]

Le mec a pour pseudo "en marche en vert" et vous en êtes encore à débattre de sa qualité de troll ?

A quand la verte insoumise et le front vert national ? Olaf et Merlin vous devriez y penser.

Je fais mon retour ici parce que l'idée même de Parti Communiste Vert me fait exploser de rire

Pour paranoid, je propose Le Vert qui monte malgré le silence des médias

Merde je vois pas directement qui. Asselineau (ça c'est plutôt ondeverte) ? Dupont-Aignan ?

Si, c'était ça la ref. Il me semblait que paranoid se rapprochait de l'UPR, mais je me trompe peut-être.

Putain t'as de la mémoire, et un bon sens de la déduction parce que je me souviens pas l'avoir dit ici
Par contre si je peux choisir mon pseudo je préférerais "Frexit en vert"

Pour répondre à Martien, heureusement tous les sympathisants/adhérents UPR sont pas des trolls harceleurs qui jappent sur les réseaux sociaux à coups de #Frexit ou d'odes à Asselineau. Crois-moi que je suis le premier à le déplorer...

Mince t'es du même camps que ondeverte !

Je débarque après avoir délaissé ce topic assez longtemps. Il était pas "apolitique" du FN tendance Philippot le ondeverte ?

Je crois qu'il était plutôt partisan d'un Frexit à la Asselineau tendance droitière.

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

[Platoche]

Pour la tendance droitière, je parlais d'ondeverte. Je ne connais pas le programme de l'UPR.

[ondeverte]

Le mec a pour pseudo "en marche en vert" et vous en êtes encore à débattre de sa qualité de troll ?

A quand la verte insoumise et le front vert national ? Olaf et Merlin vous devriez y penser.

Je fais mon retour ici parce que l'idée même de Parti Communiste Vert me fait exploser de rire

Pour paranoid, je propose Le Vert qui monte malgré le silence des médias

Merde je vois pas directement qui. Asselineau (ça c'est plutôt ondeverte) ? Dupont-Aignan ?

Si, c'était ça la ref. Il me semblait que paranoid se rapprochait de l'UPR, mais je me trompe peut-être.

Putain t'as de la mémoire, et un bon sens de la déduction parce que je me souviens pas l'avoir dit ici
Par contre si je peux choisir mon pseudo je préférerais "Frexit en vert"

Pour répondre à Martien, heureusement tous les sympathisants/adhérents UPR sont pas des trolls harceleurs qui jappent sur les réseaux sociaux à coups de #Frexit ou d'odes à Asselineau. Crois-moi que je suis le premier à le déplorer...

Mince t'es du même camps que ondeverte !

Je débarque après avoir délaissé ce topic assez longtemps. Il était pas "apolitique" du FN tendance Philippot le ondeverte ?

Non, j'ai toujours dit que si je devait votez quelqu'un ce serait Asselineau.

Apres pour ce qui est de la tendance droitiere, cela viens plus du fait, qu'une certaine partie de la classe politique joue les tartuffe avec les realité des faits en ce qui concerne une integration cmpletement raté d'une bonne partie de la population d'origine Maghrebine , et que mine de rien ce laxisme a fait des morts. alors c'est sur ce discours est repris par le FN, qui dit les choses comme elles sont sur ce plan la.

De fait, le fait d'etre d'accord avec des constatations. pur une certaine partie des Potonautes te rend automatiquement sympatisant du 3 eme reich.

Bref, j'ai pas outre mesure envie de me surjustifier sou de faire une repentance sur ma maniere de voir les choses. Chacun penmse bien ce qu'il veut et si ca peut en rassurer certain (OP par exemple) de voir de Nazis partout pour donner une realité a des temps depassé ben tant mieux dans le fond.

[ondeverte]

De 1 à 1,5% c'est une montée, oui

Si il avait ne serait ce que la moité du temp de passage dans les medias que les autre candidats, il te ferait moins rire, crois moi.

[pitchdobrasil]

Je te rejoins complètement, on a l'impression que Macron a fait les fonds de tiroir notamment pour les législatives. Le plus inquiétant étant que la plupart de ces tocards ont été élus démocratiquement...

Chichi a tué le peu de parlementarisme de la Ve en deux temps via la dissolution de 97 puis le quinquennat présidentiel qui ont aligné présidentielle et législatives. Depuis, il est évident que les électeurs voteront massivement pour accorder une majorité au président élu (malgré les ridicules gesticulations autour d’un « 3e tour ») et qu’aucun président n’aura les bollocks de dissoudre en cours de mandat.

Et c’est sans doute aussi la source de la tension du débat politique en France : si tes favoris ont perdu, tu sais que tu vas en prendre pour 5 ans sans contrepoids.

[ondeverte]

Sinon, il y a un point qui me paraît incontestable. Macron a un certain talent, mais derrière lui, En Marche constitue le plus gros ramassis d'incompétents jamais vu en politique. Le niveau général de ces gens est objectivement CATACLYSMIQUE et dramatique. Vous avez entendu parler un Castaner ? Ou une Nathalie Loiseau hier ? Je ne parle même pas de madame "la meuf est dead". C'est juste embarrassant que des gens d'un niveau aussi faible soient des cadres de la Macronie.

Dans tous les autres partis, malgré la médiocrité générale, on a encore quelques personnes de talent (Jadot, Bellamy, Ruffin, voire Bardella...) mais chez eux c'est vraiment un sketch. On dirait que Macron ne s'est entouré que de faire valoir et de petits toutous un peu cons mais fidèles, dans le but de pouvoir appliquer sa ligne d'une main de fer et sans la moindre réserve dans son camp. C'est compréhensible mais quand même triste pour le niveau du débat démocratique et de notre vie politique, qui n'a jamais été aussi bas.

Quand je vois l'equipe Macronniene je ne peut m'empecher de penser au film Idiocratie. Je dirais meme qu'elle represente l'espece anthroplogique des individus futur de ce film.

[ondeverte]

Le mec a pour pseudo "en marche en vert" et vous en êtes encore à débattre de sa qualité de troll ?

A quand la verte insoumise et le front vert national ? Olaf et Merlin vous devriez y penser.

Je fais mon retour ici parce que l'idée même de Parti Communiste Vert me fait exploser de rire

Pour paranoid, je propose Le Vert qui monte malgré le silence des médias

Merde je vois pas directement qui. Asselineau (ça c'est plutôt ondeverte) ? Dupont-Aignan ?

Si, c'était ça la ref. Il me semblait que paranoid se rapprochait de l'UPR, mais je me trompe peut-être.

Putain t'as de la mémoire, et un bon sens de la déduction parce que je me souviens pas l'avoir dit ici
Par contre si je peux choisir mon pseudo je préférerais "Frexit en vert"

Pour répondre à Martien, heureusement tous les sympathisants/adhérents UPR sont pas des trolls harceleurs qui jappent sur les réseaux sociaux à coups de #Frexit ou d'odes à Asselineau. Crois-moi que je suis le premier à le déplorer...

Mince t'es du même camps que ondeverte !

Oulalala c'est grave docteur ? Faut lui faire un exorcisme Platoche, parce qu'apres c'est toute un reaction en chaine, on commence par regarder des medias alternatif, a plus croire les medias des milliardaires, a avoir de penser malsaine, genre et si les patrons des chaines sont riches, es-ce que leur programmes vont defendre la masse ou les riches ? du complotisme quoi.

Et puis tu te dit mais est-ce qu'on serait pas entrain de nous prendre pour des cons ? la questions fatale, le debut de la decandence, j'usqu'a arriver au bas fond, et dire que par exemple, le slectins presidentielles ont été un enorme farce et manipulé pour faire elire Macron par exemple, tu te rend compte jusqu'ou ca va ? apres ca va loin, l'affaire fillon par exemple, on pretend que tout a ete fait pour le descendre pour favoriser Macron, JUSTE parce que, beaucoup de ces electeurs voteraient Macron et que ca tombe pile juste avant les elections, c'et fou hein, ce qu peuvent s'imaginer le sgens.

Donc je te confirme, tu fait bien de lui signaler qu'il se rapproche ideologiquement d'un cerveau malade.

crois moi ca se passe comme ca. Heureusement, il y a des ardents defenseurs de la cause oligarchique de talent, comme Ruth Elkrief, Patrick Cohen et toute une armée prete a faire rentrez les brebis galeuse dans le rang.

sans ca on serait dans la merde.

[martien]

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

C'est un programme souverainiste transversal qui peut convaincre aussi bien les gaullistes purs (et les gens de la "droite sociale" en général) que les gauchistes patriotes type Chevènement.

Pour ma part, je suis plutôt favorable au Frexit moi aussi dans l'absolu, mais je suis en désaccord avec l'obsession de l'UPR sur le sujet. Quand on demande à Asselineau son avis sur tel sujet de société, il va te répondre en parlant de son article 50 et du fait que toute façon il est inutile de parler dudit sujet à partir du moment où il ne nous laisse pas la liberté de l'aborder en toute souveraineté. Sauf que le sujet de l'UE, du Frexit et des institutions, aussi aussi important soit-il, reste uniquement une question de contenant. Une fois qu'on a dit quel était le meilleur contenant, il est fondamental de parler du contenu de la politique que l'on veut appliquer dans le cadre de cette nouvelle structure souveraine- Et sur ce point Asselineau est extrêmement léger.

D'ailleurs pour répondre à ondeverte, je ne pense pas que vos résultats soient dus principalement au manque d'exposition. C'est juste que ces questions administratives, d'article 50 et compagnie, ne toucheront jamais les masses au coeur. Il faut y ajouter autre chose. D'autant plus qu'aussi nocive soit l'UE, il est mensonger de faire croire qu'elle détermine absolument tout, et que tout est de sa faute. Au sein de l'UE, tu as la Hongrie d'Orban et l'Espagne de Sanchez, qui appliquent des politiques totalement opposées, preuve que les Etats peuvent encore faire leurs choix.

[ondeverte]

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

C'est un programme souverainiste transversal qui peut convaincre aussi bien les gaullistes purs (et les gens de la "droite sociale" en général) que les gauchistes patriotes type Chevènement.

Pour ma part, je suis plutôt favorable au Frexit moi aussi dans l'absolu, mais je suis en désaccord avec l'obsession de l'UPR sur le sujet, Quand on demande à Asselineau son avis sur tel sujet de société, il va te répondre en parlant de son article 50 et du fait que toute façon il est inutile de parler dudit sujet à partir du moment où il ne nous laisse pas la liberté de l'aborder en toute souveraineté. Sauf que le sujet de l'UE, du Frexit et des institutions, aussi aussi important soit-il, reste uniquement une question de contenant. Une fois qu'on a dit quel était le meilleur contenant, il est fondamental de parler du contenu de la politique que l'on veut appliquer dans le cadre de cette nouvelle structure souveraine- Et sur ce point Asselineau est extrêmement léger.

D'ailleurs pour répondre à ondeverte, je ne pense pas que vos résultats soient dus principalement au manque d'exposition. C'est juste que ces questions administratives, d'article 50 et compagnie, ne toucheront jamais les masses au coeur. Il faut y ajouter autre chose.

Je suis d'accord, c'est pas un expers en commnucation. quand au lien entre l'exposition mediatique et les resultats electoraux cela suis une regle presque quasi arithmetique, Asselineau avit justement exposé des etudes montrant le temp de passage et les resultats electoraux, et le resultat et stupefiant c'et quasi du 1 pour 1, Genre 20% de temp de passage 20% des vote.

Alors bien sur en fonction des grand courant ideologique qui traverse la polpulation, cela aura plus ou moins d'influence, mais cela ce joeura a la marge.

Quand on sens du Frexit il est tres simple, retourver la souveraineté au sens democratique et non plus etre piloter par un institution supranational. Car sans cela que ce sois la gauche ou la droite au pouvoir elle ne sera pas maitre de ces propres decisions.

Ensuite viens la dependance en terme de geoplotique, la France n'as plus du fait de son engagement dans l'OTAN par exemple la possibilité d'avoir une politique exterieure propre.

Asselineau veut desenchainés la France pour qu'elle recupere sa total liberté de decisions sur son future, point.

[ForeverGreen]

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

C'est un programme souverainiste transversal qui peut convaincre aussi bien les gaullistes purs (et les gens de la "droite sociale" en général) que les gauchistes patriotes type Chevènement.

Pour ma part, je suis plutôt favorable au Frexit moi aussi dans l'absolu, mais je suis en désaccord avec l'obsession de l'UPR sur le sujet. Quand on demande à Asselineau son avis sur tel sujet de société, il va te répondre en parlant de son article 50 et du fait que toute façon il est inutile de parler dudit sujet à partir du moment où il ne nous laisse pas la liberté de l'aborder en toute souveraineté. Sauf que le sujet de l'UE, du Frexit et des institutions, aussi aussi important soit-il, reste uniquement une question de contenant. Une fois qu'on a dit quel était le meilleur contenant, il est fondamental de parler du contenu de la politique que l'on veut appliquer dans le cadre de cette nouvelle structure souveraine- Et sur ce point Asselineau est extrêmement léger.

D'ailleurs pour répondre à ondeverte, je ne pense pas que vos résultats soient dus principalement au manque d'exposition. C'est juste que ces questions administratives, d'article 50 et compagnie, ne toucheront jamais les masses au coeur. Il faut y ajouter autre chose. D'autant plus qu'aussi nocive soit l'UE, il est mensonger de faire croire qu'elle détermine absolument tout, et que tout est de sa faute. Au sein de l'UE, tu as la Hongrie d'Orban et l'Espagne de Sanchez, qui appliquent des politiques totalement opposées, preuve que les Etats peuvent encore faire leurs choix.

Perso, quand je ne tombe pas sur une obscure vidéo complotiste, je le trouve plutôt sérieux et convaincant le Asselineau. Globalement, au sein des cercles communistes que je connais, c'est loin d'être le plus décrié, bien au contraire (il faut dire que je dois fréquenter l'aile la plus frexiteuse des cocos ).

Pour autant, je suis assez d'accord avec l'ensemble de ton propos.

[martien]

Je suis d'accord, c'est pas un expers en commnucation.

Quand on sens du Frexit il est tres simple, retourver la souveraineté au sens democratique et non plus etre piloter par un institution supranational. Car sans cela que ce sois la gauche ou la droite au pouvoir elle ne sera pas maitre de ces propres decisions.

Ensuite viens la dependance en terme de geoplotique, la France n'as plus du fait de son engagement dans l'OTAN par exemple la possibilité d'avoir une politique exterieure propre.

Asselineau veut desenchainés la France pour qu'elle recupere sa total liberté de decisions sur son future, point.

Sur l'OTAN je suis d'accord, mais c'est encore autre chose. Certains pays sont membres de l'UE mais pas de l'OTAN.
Après je le redis, moi aussi je suis favorable à une souveraineté complète, mais c'est une erreur de faire de l'UE la responsable de tous les maux et le prétexte à toutes les politiques merdiques que l'Etat français adopte depuis des décennies. Par exemple les souverainistes de droite vont dire que l'UE nous empêche d'adopter librement la politique d'immigration que nous souhaitons, quand l'exemple d'Orban et de Salvini prouve juste l'inverse.

[martien]

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

C'est un programme souverainiste transversal qui peut convaincre aussi bien les gaullistes purs (et les gens de la "droite sociale" en général) que les gauchistes patriotes type Chevènement.

Pour ma part, je suis plutôt favorable au Frexit moi aussi dans l'absolu, mais je suis en désaccord avec l'obsession de l'UPR sur le sujet. Quand on demande à Asselineau son avis sur tel sujet de société, il va te répondre en parlant de son article 50 et du fait que toute façon il est inutile de parler dudit sujet à partir du moment où il ne nous laisse pas la liberté de l'aborder en toute souveraineté. Sauf que le sujet de l'UE, du Frexit et des institutions, aussi aussi important soit-il, reste uniquement une question de contenant. Une fois qu'on a dit quel était le meilleur contenant, il est fondamental de parler du contenu de la politique que l'on veut appliquer dans le cadre de cette nouvelle structure souveraine- Et sur ce point Asselineau est extrêmement léger.

D'ailleurs pour répondre à ondeverte, je ne pense pas que vos résultats soient dus principalement au manque d'exposition. C'est juste que ces questions administratives, d'article 50 et compagnie, ne toucheront jamais les masses au coeur. Il faut y ajouter autre chose. D'autant plus qu'aussi nocive soit l'UE, il est mensonger de faire croire qu'elle détermine absolument tout, et que tout est de sa faute. Au sein de l'UE, tu as la Hongrie d'Orban et l'Espagne de Sanchez, qui appliquent des politiques totalement opposées, preuve que les Etats peuvent encore faire leurs choix.

Perso, quand je ne tombe pas sur une obscure vidéo complotiste, je le trouve plutôt sérieux et convaincant le Asselineau. Globalement, au sein des cercles communistes que je connais, c'est loin d'être le plus décrié, bien au contraire (il faut dire que je dois fréquenter l'aile la plus frexiteuse des cocos ).

Pour autant, je suis assez d'accord avec l'ensemble de ton propos.

Ah mais clairement, il est TRES sérieux et compétent sur la question institutionnelle.
Disons que ce n'est probablement pas ce que la masse recherche en ce moment.

[ondeverte]

Je suis d'accord, c'est pas un expers en commnucation.

Quand on sens du Frexit il est tres simple, retourver la souveraineté au sens democratique et non plus etre piloter par un institution supranational. Car sans cela que ce sois la gauche ou la droite au pouvoir elle ne sera pas maitre de ces propres decisions.

Ensuite viens la dependance en terme de geoplotique, la France n'as plus du fait de son engagement dans l'OTAN par exemple la possibilité d'avoir une politique exterieure propre.

Asselineau veut desenchainés la France pour qu'elle recupere sa total liberté de decisions sur son future, point.

Sur l'OTAN je suis d'accord, mais c'est encore autre chose. Certains pays sont membres de l'UE mais pas de l'OTAN.
Après je le redis, moi aussi je suis favorable à une souveraineté complète, mais c'est une erreur de faire de l'UE la responsable de tous les maux et le prétexte à toutes les politiques merdiques que l'Etat français adopte depuis des décennies. Par exemple les souverainistes de droite vont dire que l'UE nous empêche d'adopter librement la politique d'immigration que nous souhaitons, quand l'exemple d'Orban et de Salvini prouve juste l'inverse.

Tu a raison a l'heure d'aujour'hui, mais dans le temp, les migrants ou etranger que ne veulent pas Salvini et Orban, si les autres pays de l'UE deceident de leur donner la nationalité du pays d'accueil, il pourront rentrer librement en Italie par exemple. Alors oui Salvini, dans l'immediat affiche des resultats probant qui a terme, si il reste dans l'espace schengen, seront du flan...

[ondeverte]

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

C'est un programme souverainiste transversal qui peut convaincre aussi bien les gaullistes purs (et les gens de la "droite sociale" en général) que les gauchistes patriotes type Chevènement.

Pour ma part, je suis plutôt favorable au Frexit moi aussi dans l'absolu, mais je suis en désaccord avec l'obsession de l'UPR sur le sujet. Quand on demande à Asselineau son avis sur tel sujet de société, il va te répondre en parlant de son article 50 et du fait que toute façon il est inutile de parler dudit sujet à partir du moment où il ne nous laisse pas la liberté de l'aborder en toute souveraineté. Sauf que le sujet de l'UE, du Frexit et des institutions, aussi aussi important soit-il, reste uniquement une question de contenant. Une fois qu'on a dit quel était le meilleur contenant, il est fondamental de parler du contenu de la politique que l'on veut appliquer dans le cadre de cette nouvelle structure souveraine- Et sur ce point Asselineau est extrêmement léger.

D'ailleurs pour répondre à ondeverte, je ne pense pas que vos résultats soient dus principalement au manque d'exposition. C'est juste que ces questions administratives, d'article 50 et compagnie, ne toucheront jamais les masses au coeur. Il faut y ajouter autre chose. D'autant plus qu'aussi nocive soit l'UE, il est mensonger de faire croire qu'elle détermine absolument tout, et que tout est de sa faute. Au sein de l'UE, tu as la Hongrie d'Orban et l'Espagne de Sanchez, qui appliquent des politiques totalement opposées, preuve que les Etats peuvent encore faire leurs choix.

Perso, quand je ne tombe pas sur une obscure vidéo complotiste, je le trouve plutôt sérieux et convaincant le Asselineau. Globalement, au sein des cercles communistes que je connais, c'est loin d'être le plus décrié, bien au contraire (il faut dire que je dois fréquenter l'aile la plus frexiteuse des cocos ).

Pour autant, je suis assez d'accord avec l'ensemble de ton propos.

Ah mais clairement, il est TRES sérieux et compétent sur la question institutionnelle.
Disons que ce n'est probablement pas ce que la masse recherche en ce moment.

quand on vois qu'on a elus, un pegzouille qui nous balance du "penser printemps mes amis" ou "vous le sentez le murmure du prinmtemps" qu'une ministre va faire une emission politique chez un gogol qui se balade sur le plateau un slip sur la tete, en effet les exposés d'Asselineau ne sont pas dans l'air du temp...

[martien]

Oui enfin quel serait l'intérêt pour un migrant naturalisé français d'aller vivre dans l'Italie de Salvini alors qu'il aura droit à toutes les aides sociales et autres droits de citoyen dans son nouveau pays ?

[ondeverte]

Oui enfin quel serait l'intérêt pour un migrant naturalisé français d'aller vivre dans l'Italie de Salvini alors qu'il aura droit à toutes les aides sociales et autres droits de citoyen dans son nouveau pays ?

Les italiennes, mom amis c'est les plus belle femmes du monde !

Bon tu vois ce que voulait dire.

[Junito]

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

C'est un programme souverainiste transversal qui peut convaincre aussi bien les gaullistes purs (et les gens de la "droite sociale" en général) que les gauchistes patriotes type Chevènement.

Pour ma part, je suis plutôt favorable au Frexit moi aussi dans l'absolu, mais je suis en désaccord avec l'obsession de l'UPR sur le sujet. Quand on demande à Asselineau son avis sur tel sujet de société, il va te répondre en parlant de son article 50 et du fait que toute façon il est inutile de parler dudit sujet à partir du moment où il ne nous laisse pas la liberté de l'aborder en toute souveraineté. Sauf que le sujet de l'UE, du Frexit et des institutions, aussi aussi important soit-il, reste uniquement une question de contenant. Une fois qu'on a dit quel était le meilleur contenant, il est fondamental de parler du contenu de la politique que l'on veut appliquer dans le cadre de cette nouvelle structure souveraine- Et sur ce point Asselineau est extrêmement léger.

D'ailleurs pour répondre à ondeverte, je ne pense pas que vos résultats soient dus principalement au manque d'exposition. C'est juste que ces questions administratives, d'article 50 et compagnie, ne toucheront jamais les masses au coeur. Il faut y ajouter autre chose. D'autant plus qu'aussi nocive soit l'UE, il est mensonger de faire croire qu'elle détermine absolument tout, et que tout est de sa faute. Au sein de l'UE, tu as la Hongrie d'Orban et l'Espagne de Sanchez, qui appliquent des politiques totalement opposées, preuve que les Etats peuvent encore faire leurs choix.

Perso, quand je ne tombe pas sur une obscure vidéo complotiste, je le trouve plutôt sérieux et convaincant le Asselineau. Globalement, au sein des cercles communistes que je connais, c'est loin d'être le plus décrié, bien au contraire (il faut dire que je dois fréquenter l'aile la plus frexiteuse des cocos ).

Pour autant, je suis assez d'accord avec l'ensemble de ton propos.

Mouais, le souverainisme est une illusion. Ca avait du sens à l'époque où le monde était bi-polaire et que les économies n'étaient pas aussi imbriquées qu'elles ne le sont. Dans notre XXI ème siècle un pays de 60M d'habitants ne peux prétendre décider de tout par lui même aussi prestigieux soit son passé. Dans ce monde intégré, les règles de l'astrophysique s'appliquent, le plus gros attire le petit jusqu'à le prendre sous son emprise voire à l'absorber totalement.

Bref, si nous sortons de l'Europe nous deviendrons rapidement un vassal de la Chine ou des Etats-Unis que ce soit sur le plan économique, financier ou réglementaire. Et là nous devrons nous soumettre à la loi du plus fort. Au moins en Europe nous avons notre mot à dire et la France a un droit de veto.

Et qu'on ne me dise pas que la politique extérieure de la France est soumise à l'Europe. La France à son siège et son droit de veto à l'ONU et nous n'avons pas eu à demander à qui que ce soit pour intervenir au Mali par exemple.

[martien]

Bref, si nous sortons de l'Europe nous deviendrons rapidement un vassal de la Chine ou des Etats-Unis que ce soit sur le plan économique, financier ou réglementaire. Et là nous devrons nous soumettre à la loi du plus fort. Au moins en Europe nous avons notre mot à dire et la France a un droit de veto.

Honnêtement, n'est-ce pas déjà le cas ?

[ondeverte]

Bref, si nous sortons de l'Europe nous deviendrons rapidement un vassal de la Chine ou des Etats-Unis que ce soit sur le plan économique, financier ou réglementaire. Et là nous devrons nous soumettre à la loi du plus fort. Au moins en Europe nous avons notre mot à dire et la France a un droit de veto.

Honnêtement, n'est-ce pas déjà le cas ?

Oui Martien, tu sais bien, l'UE fait contre poids au puissance US et Chinoise et la parole de l'UE dans les decisons strategiques et geopolitique est enorme, les US ont de la chance parce qu'on est toujours d'accord avec eux, mais si on etait pas d'accord, tu verrais comment ca fait un petard mouillés qui explose!

[paranoid]

Si je peux me permettre, le programme d'Asselineau n'est pas ce qu'on peut considérer comme de droite, il s'inspire beaucoup de celui du CNR (il le revendique très clairement).

D'ailleurs le parti a beaucoup d'anciens de gauche ou d'extrême-gauche comme adhérents

C'est un programme souverainiste transversal qui peut convaincre aussi bien les gaullistes purs (et les gens de la "droite sociale" en général) que les gauchistes patriotes type Chevènement.

Pour ma part, je suis plutôt favorable au Frexit moi aussi dans l'absolu, mais je suis en désaccord avec l'obsession de l'UPR sur le sujet. Quand on demande à Asselineau son avis sur tel sujet de société, il va te répondre en parlant de son article 50 et du fait que toute façon il est inutile de parler dudit sujet à partir du moment où il ne nous laisse pas la liberté de l'aborder en toute souveraineté. Sauf que le sujet de l'UE, du Frexit et des institutions, aussi aussi important soit-il, reste uniquement une question de contenant. Une fois qu'on a dit quel était le meilleur contenant, il est fondamental de parler du contenu de la politique que l'on veut appliquer dans le cadre de cette nouvelle structure souveraine- Et sur ce point Asselineau est extrêmement léger.

D'ailleurs pour répondre à ondeverte, je ne pense pas que vos résultats soient dus principalement au manque d'exposition. C'est juste que ces questions administratives, d'article 50 et compagnie, ne toucheront jamais les masses au coeur. Il faut y ajouter autre chose. D'autant plus qu'aussi nocive soit l'UE, il est mensonger de faire croire qu'elle détermine absolument tout, et que tout est de sa faute. Au sein de l'UE, tu as la Hongrie d'Orban et l'Espagne de Sanchez, qui appliquent des politiques totalement opposées, preuve que les Etats peuvent encore faire leurs choix.

D'accord avec toi pour la 1ère phrase.

Après je ne pense pas que le discours d'Asselineau se résume à activer l'article 50 et on réfléchit ensuite. Il a un programme assez complet derrière où il n'omet vraiment que l'immigration comme grand thème.

Le truc, comme le dit Ondeverte, c'est qu'une bonne partie de ce qu'il propose a pour condition sinequanone de se barrer de l'UE, sachant que la France n'a plus de souveraineté économique et monétaire. Donc forcément il faut en parler, surtout que peu de voix en France s'élèvent pour réclamer un Frexit.
De même que sortir de l'OTAN est nécessaire pour retrouver un semblant de liberté de choix en matière géopolitique et militaire.

Pour le dire autrement, si l'UE n'est assurément pas la cause de nos maux, y rester empêche un début de solution.

Mais il faut quand même pas nier que les rares fois où il est passé dans les médias de masse, notamment en 2017, il devait passer une bonne partie du temps à démonter les accusations de complotisme et les habituelles caricatures liées à l'idée du Frexit (on va être en guerre, on va s'isoler du reste du monde, l'économie va s'effondrer, la France ne peut rien face aux US/Chine/Russie/GAFA...).

Et pour l'absence de résultat, je pense que tu n'as pas tort en disant que c'est lié à un discours trop technique, sachant que très peu de gens y sont sensibles (c'est sûr que faire des couvertures de Gala, Paris Match ou l'Obs à la longue ça finit plus par attirer des électeurs peu politisés).
Je pense aussi que le parti est trop centralisé autour de sa personnalité, où aucune tête ne dépasse pratiquement.

[___]

En fait c'est toi qui est obsédé par le Président de la République, tu ramènes tout à ça.

C'est le principe du défouloir. J'y peux rien, je le hais, ce type. Avec Jean-Michel Aulas, ce sont les deux seules exceptions à l'amour universel que je porte à l'ensemble de l'Humanité.

Par ex pour les européennes moi ce qui m'intéresse c'est que les parties EELV, GS, PS, LREM, UDI, LR c'est à dire les partis résolument européens fassent le score le plus élevé possible. Ça sera ça le vrai message qui devra ressortir du scrutin.

C'est beau, ce sens civique européen

Pour tes remarques sur ma participation, mes messages sur ce sujet représentent 17% du total de mes messages. Et toi ?

Le dernier pointage, mon cher, en cliquant sur ton profil (pour vérifier que j'ai pas la berlue, quand même) : sur tes 200 derniers messages, 107 sont consacrés à ce thread (donc 53,5%) ; le tout depuis le 19 mars - donc en 17 jours. Belle performance. Et sans compter tes interventions sur le thread « La ville de Saint-Etienne ».

Perso, je suis à 61 messages depuis le 19/03, tous sur ce thread. Mais je le revendique : je ne regarde plus le foot, donc je ne regarde plus le reste du forum. Mais ça reste beaucoup trop, t’as raison ; c’était mieux avant (faut remonter jusqu’au 6 janvier pour que ça fasse 200 messages en tout).

Et arrête avec tes histoires de pensée unique, je sais que c'est votre poncif mais s'il y a bien une chose qui n'est pas intéressante c'est ça (et non je n'ai jamais fait l'ENA, je me suis contenté de l'Université).

Ben pourtant… Je me souviens rager, à 16 ans, devant les discours de Raffarin : c’était exactement les mêmes.

Bon allez, c'est inintéressant. Je vais me défouler ailleurs, promis.

Ben pourquoi tu prends que mes 200 derniers messages ????
Au total je suis à 19% de messages sur ce sujet donc le coup de la mission il tombe un peu à l'eau. Sur le thread ville de Saint-Étienne je ne pense pas avoir parlé du Président de la République.
Pour les discours de Raffarin pas de bol il a pas fait l'ENA.
Cela dit tu prends les discours d'il y a 16 ans sur à peu près tous les sujets ce sont aussi à peu près les mêmes et c'est logique et même rassurant.

Juste pour une question de logique : au contraire, si en général depuis 6 ans t'as que 19% de messages sur ce thread et que t'es à plus de 50% sur les deux dernières semaines (mais je pense que c'est pareil sur les 2, voire les 6 derniers mois mais la flemme de vérifier), ça corrobore à fond ma théorie.

M'enfin, vous êtes fort pour manipuler les contre-verites dans ton camp. Le mensonge, c'est une seconde nature. Dommage que des gens biens se fassent prendre.

Tschuss.

[Florent]

Tu sais toi même que ce n'est pas une anodine moquerie puisque tu en fais tous les jours, c'est destiné à appuyer l'ensemble de tes propos.

Boarf ; le fonds de mon propos, c'est quand même de dire : c'est trop tard, notre civilisation va s'effondrer dans 20 ou 30 ans, et tout le reste c'est de la blague. Alors la Sibeth qui dit avec fierté (c'est là qu'on voit ce que ça veut dire, décomplexé !) qu'elle ment volontairement, c'est même plus de l'anecdotique, c'est du pipi de chat Mais peut-être que tu préférerais que je mette l'article du Canard de cette semaine sur les mensonges (par omission) d'EDF sur de certains incidents nucléaires non signalés à temps ?

Tu sais, tu devrais décompresser - et ne pas poster à toi tout seul le tiers des messages de ce thread (autre coïncidence : tu étais un potonaute relativement discret, ma foi, jusqu'à la récente offensive médiatique de toute la macronie pour faire oublier Benalla, les gilets jaunes et le fait que l'UMP détienne toutes les manettes du gouvernement...).

Et pourquoi ? Parce que tu vas les gagner, les élections européennes. Les 20% du corps électoral qui votent LREM vont suffire, vu le mode de scrutin. Pareil pour les municipales : y aura pléthore de triangulaires, voire de quadrangulaires, et c'est vous qui allez gagner. Avec 20% des inscrits, ça suffit pour avoir une majorité au conseil municipal - et donc derrière vous prenez les intercos peinards. Les départementales, ça va être le même scénario et aux régionales, peut-être moins gagnées d'avance, vous aurez tous les opportunistes qui vous auront définitivement rejoint.

Elles sont faites pour tes copains et toi, les institutions - faut dire que c'est vous qui les avez faites. Donc tu peux te détendre. Sur P² on brasse du vent. On représente la grande majorité anti-macron (70% si j'en crois tes chiffres ) ; mais on y est encore plus impuissants que dans la vraie vie. Moi, c'est ma soupape ; ça m'évite d'aller brûler des abribus.

Dernière chose : tu n’es pas le seul macroniste ici. Les autres (thesnakke, baggio42…), on s’est peut-être frittés à l’occasion, mais ils ont une grande qualité : ils ne récitent pas l’intégrale des poncifs de la pensée unique à chaque prise de parole (toi, c’est à un point que je me demande si tu sors pas de l’ENA…). Et mine de rien, c’est vachement plus intéressant.

Donc moi, chuis pas interessant

Ben si, tu fais parti des 3 petits points

Florent, Baggio a raison. Le plus important, c'est les 3 points...

[Latornade]

« Le nucléaire a sauvé deux millions de personnes ! » https://www.lepoint.fr/tiny/1-2306077

[ManuVert]

En fait c'est toi qui est obsédé par le Président de la République, tu ramènes tout à ça.

C'est le principe du défouloir. J'y peux rien, je le hais, ce type. Avec Jean-Michel Aulas, ce sont les deux seules exceptions à l'amour universel que je porte à l'ensemble de l'Humanité.

Par ex pour les européennes moi ce qui m'intéresse c'est que les parties EELV, GS, PS, LREM, UDI, LR c'est à dire les partis résolument européens fassent le score le plus élevé possible. Ça sera ça le vrai message qui devra ressortir du scrutin.

C'est beau, ce sens civique européen

Pour tes remarques sur ma participation, mes messages sur ce sujet représentent 17% du total de mes messages. Et toi ?

Le dernier pointage, mon cher, en cliquant sur ton profil (pour vérifier que j'ai pas la berlue, quand même) : sur tes 200 derniers messages, 107 sont consacrés à ce thread (donc 53,5%) ; le tout depuis le 19 mars - donc en 17 jours. Belle performance. Et sans compter tes interventions sur le thread « La ville de Saint-Etienne ».

Perso, je suis à 61 messages depuis le 19/03, tous sur ce thread. Mais je le revendique : je ne regarde plus le foot, donc je ne regarde plus le reste du forum. Mais ça reste beaucoup trop, t’as raison ; c’était mieux avant (faut remonter jusqu’au 6 janvier pour que ça fasse 200 messages en tout).

Et arrête avec tes histoires de pensée unique, je sais que c'est votre poncif mais s'il y a bien une chose qui n'est pas intéressante c'est ça (et non je n'ai jamais fait l'ENA, je me suis contenté de l'Université).

Ben pourtant… Je me souviens rager, à 16 ans, devant les discours de Raffarin : c’était exactement les mêmes.

Bon allez, c'est inintéressant. Je vais me défouler ailleurs, promis.

Ben pourquoi tu prends que mes 200 derniers messages ????
Au total je suis à 19% de messages sur ce sujet donc le coup de la mission il tombe un peu à l'eau. Sur le thread ville de Saint-Étienne je ne pense pas avoir parlé du Président de la République.
Pour les discours de Raffarin pas de bol il a pas fait l'ENA.
Cela dit tu prends les discours d'il y a 16 ans sur à peu près tous les sujets ce sont aussi à peu près les mêmes et c'est logique et même rassurant.

Juste pour une question de logique : au contraire, si en général depuis 6 ans t'as que 19% de messages sur ce thread et que t'es à plus de 50% sur les deux dernières semaines (mais je pense que c'est pareil sur les 2, voire les 6 derniers mois mais la flemme de vérifier), ça corrobore à fond ma théorie.

M'enfin, vous êtes fort pour manipuler les contre-verites dans ton camp. Le mensonge, c'est une seconde nature. Dommage que des gens biens se fassent prendre.

Tschuss.

Oui ou alors c'est parce que depuis deux semaines je me suis, comme toi, laissé entraîner dans des discussions à rallonge, si je n'ai effectivement pas lâché du tout face aux contre-verites qui sont professées, tu n'as pas non plus lâché.
Et puis encore une fois je n'ai pas un camp mais un positionnement politique qui correspond très bien à celui qui est défendu par le Président Macron.

Pour ces histoires de troll ou de mission pour défendre le Président de la République :
- je suis inscrit ici depuis plusieurs années soit bien avant la naissance même du mouvement
- 80% de mes messages ont concerné des sujets hors celui-ci, je pense avoir montré que je connaissais l'ASSE et son passé
- et puis surtout il faudrait être sacrément barge pour faire du démarchage électoral sur ce thread où on ne trouve presque que des anti-systeme.

cette critique ne visent qu'à pallier au fond le manque d'arguments, elle est bien facile.