EURO 2016

[Fourina]

Quel match des Croates, je me pose toujours la question de savoir comment ça peut ne se terminer que sur un score de 1-0, ça fait 5-0, y a absolument rien à redire. Vraiment, ça confirme le statut d'outsider que j'envisageais pour cette équipe, techniquement, c'est exceptionnel ce qu'ils sont capables de faire.

Par contre, les Turcs, en plus d'avoir été mangé, m'ont surpris par leur manque de fair-play, c'est assez incroyable.

Pas vu la 2 ème mi-temps, mais en première les Croates ne m'ont pas paru tellement supérieurs aux Turcs qui ont quand même bien tenu la balle et ont eu une belle occasion stoppée par Subasic. J'avais d'ailleurs été un peu déçu par ces croates que je voyais presque jouer dans la même cour que l'Allemagne,l'Espagne,nous etc... Après, on est loin d'avoir survolé notre match nous aussi, et les anglais ont pas mal été en difficulté hier soir. Peut-être que la Croatie a fait une meilleure 2ème aussi?
En tout cas j'ai hâte de voir les polonais tout à l'heure, car même si je ne connais pas leur niveau sur les derniers matchs internationaux, il y'a quelques gros noms qui me donnent envie de regarder : Krychowiak, Lewandowski, Piszczek.

En deuxième mi-temps, lobalement pas une grosse maîtrise du ballon de la part des Croates, mais pas mal de grosses occasions dont deux barres. Je ne sais pas si c'est dû à la médiocrité de la défense turque ou au talent de l'attaque croate.

[Nemo42]

Bon , sinon, belle équipe croate qui mène 1-0 face aux turcs.
ça va pleurer dans les chaumières suryquoises

Pas toutes...

Je me souviens du match de 2008 dans un bar de montbrison aujourd'hui fermé, en partie à cause de ce soir là.
Depuis je me réjouis à chaque défaite de cette équipe nationale...

[Neidzabez]

De nombreux potonautes se demandaient ces dernières années comment la police pourrait gérer les supporters lors de l'Euro sachant que de nombreux déplacements étaient et seront encore interdits. La réponse me fait presque marrer.

[NomDeStade]

Belle prestation des Croates, qui ont mis une mi-temps a complètement étouffé les turques.

Modric, Rakitic, Perisic ça a quand même du ballon ! et c'est agréable à voir jouer.

[Kishizo]

Pour le débat sur le but de Giroud, désolé mais je l'ai survolé. J'ai juste lu une interprétation de la notion de charge qui m'avait l'air pour le moins cavalière. Sur la décision en elle-même, mon avis n'est pas plus pertinent que celui d'un autre. Je ne pense pas qu'on soit dans une discussion au sujet de la protection des gardiens, juste une histoire d'angle de vue de l'arbitre.

Ah non dans la famille c'est ma femme la cavalière, dresseuse de sa jument lusitanienne, moi je déteste ça. Je me range aux côtés du grand homme Churchill : un cheval c'est dangereux devant, dangereux derrière et inconfortable dessus. Tu provoques une association d'idée suite à ton message car un poteau évoque la police montée pour maintenir l'ordre, loin d'être bête d'ailleurs si nombreux comme moi craignent ces bestiaux.

Un joueur est sanctionné ou non par un arbitre, maître sur le terrain.
La décision ne doit pas être contestée mais en revanche l'arbitre ne doit pas se livrer à un jugement arbitraire (j'ai un peu honte ) Ce dernier doit intervenir au sifflet en fonction des règles du jeu. Ce qui n'est pas interdit est permis. Un juge ne refusera jamais de se prononcer en évoquant un éventuel vide juridique, notion qui n'a rien de juridique, sinon il se livrerait à un déni de justice.

"Sur la décision en elle-même, mon avis n'est pas plus pertinent que celui d'un autre."
Comment se faire respecter par des joueurs en ne connaissant pas la raison de ses décisions ?
Si la même action se produit dans un de tes matchs, tu fais selon l'humeur du moment ?
Un arbitre même s'il se trompe doit pouvoir justifier sa décision, on n'est pas à l'équipe tv avec je pense qu'il y a faute, je pense qu'il n'y a pas faute. Bah c'est super merci de la recherche vous êtes bien payés ?
(pas les arbitres mais tous ces consultants remplissant le vide avec du vide)

Mon reflexe est donc de rechercher le texte qui pourrait justifier l'incrimination du brave gaillard Giroud dans les lois du jeu 2016 :
http://fr.fifa.com/mm/Document/Football ... French.pdf

Le texte permettant à mon sens d'éventuellement sanctionner Giroud est "charger un adversaire" loi 12, fautes et incorrections.

Charger l’adversaire consiste à essayer de conquérir de l’espace par contact
physique à distance de jeu du ballon, sans faire usage de ses bras ni de ses
coudes.

Charger l’adversaire est une faute si l’action s’accompagne :
•d’imprudence ;
•de témérité ;
• d’excès d’engagement.

Par « imprudence » on entend l’attitude d’un joueur qui charge un adversaire
sans attention ni égard, ou qui agit sans précaution.
•Une faute commise par imprudence n’appelle aucune sanction disciplinaire
supplémentaire.
Par « témérité » on entend l’attitude d’un joueur qui agit en ne tenant
aucunement compte du caractère dangereux ou des conséquences de son acte
pour son adversaire.
•Un joueur qui fait preuve de témérité doit être averti.
Par « excès d’engagement » on entend l’attitude d’un joueur qui fait un usage
excessif de la force au risque de blesser son adversaire.
•L’usage d’une force excessive doit entraîner l’exclusion

Peut-être disposes tu d'ouvrages spécialisés développant et analysant cette notion. J'admets bien volontiers pouvoir me tromper mais je me mouille en proposant une analyse.

Le premier paragraphe donne une définition de la charge.
1- essayer de conquérir de l’espace
2- par contact physique
3- à distance de jeu du ballon
4- sans faire usage de ses bras ni de ses coudes

Le second paragraphe nous indique que la charge est une faute si... , donc a contrario à l'exclusion des éléments qui suivront une charge est considérée comme licite.

Cet article est intéressant car à mon avis il est une représentation de l'opinion bien établie suivant laquelle le foot est un sport de contact physique. Le contact physique n'est prohibé que si l’action s’accompagne au second paragraphe : d’imprudence, de témérité, d’excès d’engagement.

Revenons à Giroud, peut on lui appliquer l'article en question ?
Une fois l'article incriminant trouvé, il faut le confronter aux faits en question pour savoir s'il est applicable.

En allant au plus court, il fait usage de ses bras c'est indéniable. Donc on ne peut considérer qu'il pratique une charge licite au sens de ce texte. Inutile de le confronter à l'imprudence, la témérité, l'excès d'engagement, pour connaître du caractère licite ou non.

Seulement est-on en présence d'une charge ? Là on est en plein coeur du débat. Je suis d'accord avec Pitch la question n'est pas la protection du gardien, et pourquoi ? Car nous ne sommes pas en présence d'une charge. Celle-ci nécessite l'intention de conquérir de l'espace, Giroud effectue un saut dans un sens purement vertical car il est bien placé sur la trajectoire du ballon. Il n'est pas dans un mouvement gagnant du terrain sur le goal. Il ne va pas au tampon pour jouer du pousse toi de là, qui est possible mais dans ce cas sans les bras et les coudes. Non il est bien placé et son jeu de bras, je l'analyse en une simple protection de balle. Ce n'est pas interdit à ce que je sache de se servir des bras en cette matière. Une vision différente serait illogique car n'importe quel gardien aux fraises chercherait à toucher les bras de l'attaquant pour faire faute.

En résumé les deux interprétations possibles sont à mon avis :
Conquête de l'espace, se sert des bras, charge illicite, faute.
Pas de conquête de l'espace, se sert des bras, protection de balle, pas de faute.

Une analyse vidéo devrait donc rechercher plutôt que le contact bras main qui semble acquis, l'évolution des deux corps par rapport à la balle : Giroud statique si ce n'est verticalement dans son extension, ou bien Giroud dans un mouvement également horizontal vers la réception du ballon. Premier cas pas faute, second faute.

Je veux bien te voir développer ta conclusion "juste une histoire d'angle de vue de l'arbitre".
Si je suis dans l'erreur, je n'aime pas y persister, une explication plus étayée serait la bienvenue.
Je suis entêté sur ce fait de jeu et bien plus que d'avoir raison c'est comprendre qui m'importe. Pourquoi mon interprétation de la notion de charge serait cavalière ? Il me semble m'attacher au texte dans une version assez littérale, l'article ne me semble pas confus et ouvert à une interprétation si éloignée.

[pascal425]

Vous ne trouvez pas que Pyatov le goal Ukrainien a un petit air de Roro en plus jeune ?

[ondeverte]

D'ailleurs grosse boulette de ta part mais la sélection anglaise n'est pas la sélection britannique. Enfn on t'en veut pas on est plus à une approximation près.

La selection Anglaise est UNE selection Britannique mais pas LA en effet.

[GreenFloyd]

Vous ne trouvez pas que Pyatov le goal Ukrainien a un petit air de Roro en plus jeune ?

et plus costaud

[Vermeer]

.......

Je lirais après le match (à moins que ce ne soit disponible en librairie )

Juste pour souligner le commentaire de Lizarazu concernant la sortie de Neuer sur le dernier corner pour prendre le ballon malgré une petite charge d'un ukrainien : "lui ses bras ne bougent pas"......lui.....LUI!!
Serait-ce une allusion à notre affaire?

[Rob420]

Toute la saison, on nous dit que les ultras français(surtout les stéphanois) sont les pires hooligan du monde.
Ce qui se passe avec les anglais, russes, irlandais, polonais me fait bien marrer
On voit que les CRS sont a rue face au supporters et tape dans le tas sans réflexion comme le dit la femme de Vardy.

[G. Van W.]

Sympa cet Euro pour l'instant, que des matchs vivants et intéressants, pas de "petite" équipe et que des matchs serrés (aucun résultat avec plus d'1 but d'écart ! - hormis le deuxième but anecdotique des allemands sur un contre en fin de match).

[Danish]

Bon , sinon, belle équipe croate qui mène 1-0 face aux turcs.
ça va pleurer dans les chaumières suryquoises

Pas toutes...

Je me souviens du match de 2008 dans un bar de montbrison aujourd'hui fermé, en partie à cause de ce soir là.
Depuis je me réjouis à chaque défaite de cette équipe nationale...

Ce jour là (j'habitais au dessus d'un kebab), on a vomi sur ma caisse...

[Maugrim]

YOUR DEFENSE IS TERRIED !
MONNET PAQUET'S ON FIRE !

YOUR DEFENSE IS TERRIED !
NOLAN ROUX'S ON FIRE !

YOUR DEFENSE IS TERRIED !
OUSSAMA TANNANE'S ON FIRE !

YOUR DEFENSE IS TERRIED !
SODERLUND'S ON FIRE !

YOUR DEFENSE IS TERRIED !
ROB BERIC'S ON FIRE !

YOUR DEFENSE IS TERRIED !
NEAL MAUPAY'S ON FIRE !

NANANANANANA NANANA NANANA !

[___]

Sympa cet Euro pour l'instant, que des matchs vivants et intéressants, pas de "petite" équipe et que des matchs serrés (aucun résultat avec plus d'1 but d'écart ! - hormis le deuxième but anecdotique des allemands sur un contre en fin de match).

13 buts en 7 matches, moins de 2 par rencontres... La même chose en L1, et tu aurais des heures de commentaires sur le faible niveau de notre championnat, regardez y a même pas de buts.

[On rit Point (Mick)]

Sympa cet Euro pour l'instant, que des matchs vivants et intéressants, pas de "petite" équipe et que des matchs serrés (aucun résultat avec plus d'1 but d'écart ! - hormis le deuxième but anecdotique des allemands sur un contre en fin de match).

13 buts en 7 matches, moins de 2 par rencontres... La même chose en L1, et tu aurais des heures de commentaires sur le faible niveau de notre championnat, regardez y a même pas de buts.

Remeber notre match contre Montpellier cette année. Un 3-0 des plus spectaculaire.

[Luc]

Sympa cet Euro pour l'instant, que des matchs vivants et intéressants, pas de "petite" équipe et que des matchs serrés (aucun résultat avec plus d'1 but d'écart ! - hormis le deuxième but anecdotique des allemands sur un contre en fin de match).

13 buts en 7 matches, moins de 2 par rencontres... La même chose en L1, et tu aurais des heures de commentaires sur le faible niveau de notre championnat, regardez y a même pas de buts.

"Jusqu’à ce soir, personne n’y arrivait. Pour la première fois de la compétition, l’Allemagne s’est imposée face à l'Ukraine avec deux buts d’écart, élargissant un peu le spectre des résultats précédents. Parce que jusqu’ici, c’était plutôt 1-0, 2-1 ou 1-1. Bordel, le revoilà. C’est le syndrome Ligue 1.
http://www.sofoot.com/1-0-2-1-bah-alors ... 23955.html

[Danish]

Ca m'étonne pas de So Foot.
Le degré d'analyse d'un Pierre Ménès enrobé dans un style littéraire à la Cazarre et une auto-suffisance à la Dugarry...

[Vermeer]

Ca m'étonne pas de So Foot.
Le degré d'analyse d'un Pierre Ménès enrobé dans un style littéraire à la Cazarre et une auto-suffisance à la Dugarry...

"Pierre Ménès enrobé", tu es gentil.

[___]

Sympa cet Euro pour l'instant, que des matchs vivants et intéressants, pas de "petite" équipe et que des matchs serrés (aucun résultat avec plus d'1 but d'écart ! - hormis le deuxième but anecdotique des allemands sur un contre en fin de match).

13 buts en 7 matches, moins de 2 par rencontres... La même chose en L1, et tu aurais des heures de commentaires sur le faible niveau de notre championnat, regardez y a même pas de buts.

"Jusqu’à ce soir, personne n’y arrivait. Pour la première fois de la compétition, l’Allemagne s’est imposée face à l'Ukraine avec deux buts d’écart, élargissant un peu le spectre des résultats précédents. Parce que jusqu’ici, c’était plutôt 1-0, 2-1 ou 1-1. Bordel, le revoilà. C’est le syndrome Ligue 1.
http://www.sofoot.com/1-0-2-1-bah-alors ... 23955.html

Ce doit être la mauvaise foi moqueuse du bobo parisien qui nous unit.

[GreenFloyd]

Sympa cet Euro pour l'instant, que des matchs vivants et intéressants, pas de "petite" équipe et que des matchs serrés (aucun résultat avec plus d'1 but d'écart ! - hormis le deuxième but anecdotique des allemands sur un contre en fin de match).

13 buts en 7 matches, moins de 2 par rencontres... La même chose en L1, et tu aurais des heures de commentaires sur le faible niveau de notre championnat, regardez y a même pas de buts.

La différence c'est qu'il y a vraiment du jeu et un nombre d'occasion gâchée assez impressionant.

[ForeverGreen]

Je reviens sur ce groupe C, j'ai trouvé l'Allemagne très sérieuse, sûrement l'équipe qui a le mieux maîtrisé son match avec la Croatie. Ceci dit, j'ai vu plus de potentiel côté Ukrainien que Polonais. J'ai été agréablement surpris par l'animation offensive de la première (malgré de très bons joueurs qu'on connaissait déjà), très déçu par les fautes techniques et le caractère presque inoffensif de la seconde. Pour les pauvres nord-irlandais, ce sera dur de marquer ne serait-ce qu'un point, malgré du courage et de l'abnégation

[Sempre Sainté]

Bon, pas de nouvelles d'un potonaute qui était intéressé.
Je lui réserve néanmoins la priorité, s'il me répond rapidement ...

J'ai très probablement une place pour Angleterre - Slovaquie qui va se libérer, un pote semble avoir un imprévu de dernière minute.
Cat 2, mais pas promis qu'il la revende à prix coûtant, vu la demande.

Si qqn est intéressé, me contacter en MP, sachant que j'aurais la confirmation de la place dispo fin de semaine.

Bon ok, ça fait beaucoup d'inconnu mais quand même

Nota : c'est moi qui ferait la transaction et la personne aurait le privilège (ou pas ) d'être à côté de moi

[adrien38100]

C'est l'UEFA qui a interdit de montrer la ligne du hors jeu sur les ralentis? Car du coup on ne sait plus du tout s'il y a hors jeu ou pas à chaque fois. On voit rien au ralenti

[___]

C'est l'UEFA qui a interdit de montrer la ligne du hors jeu sur les ralentis? Car du coup on ne sait plus du tout s'il y a hors jeu ou pas à chaque fois. On voit rien au ralenti

C'est pas plus mal, en général cette ligne est placée n'importe comment.

[On rit Point (Mick)]

C'est l'UEFA qui a interdit de montrer la ligne du hors jeu sur les ralentis? Car du coup on ne sait plus du tout s'il y a hors jeu ou pas à chaque fois. On voit rien au ralenti

C'est pas plus mal, en général cette ligne est placée n'importe comment.

A noter hier que Margotton pestait contre le réalisateur à cause des ralentis qui empêchent de suivre le bon déroulement du match. ça bouge, sur TF1.