[Cyclisme] Van der Poel remporte Paris-Roubaix

[sam42]

Petit HS par rapport à l'étape du jour. On ne pourra plus dire qu'il était 2e en sortant de nul part... il est désormais le vainqueur en sortant de nul part :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 741a4dbb37

les tours de France d'Amstrong ont été attribué au second?

Non car la plupart des 2èmes se sont fait prendre pour dopage

[buffy]

Objectivement on peut avoir des doutes sur alaphilippe au vu de l'étape du jour. Après le chauvinisme prend le dessus. Entre un Thomas ou froome chargé et un alaphilippe chargé. Mon choix est vite fait.

Objectivement je ne vous pas comment on peut avoir le moindre doute sur Alaphilippe quand on suit le cyclisme. Il est juste a son Niveau et exactement dans la suite de ses Tours précédent. En plus il n'y a pas d'attaque, il ne doit que suivre. Ils ne sont pas 5 ou 6 en tête dans les cols les quiskstep. Incroyable de douter....

La vraie interrogation c'est les Jumbo

Non mais serieux...? Incroyable de douter?

Il est dans une des équipes les plus louches du circuit, encadré par des médecins qui sont des dopeurs patentés impliqués dans plusieurs affaires (chez qui il se réfugie pour préparer ses objectifs), il n'a JAMAIS réalisé de telles performances et non il n'est absolument pas, du tout du tout du tout dans la suite de ses Tours précédents. Tu as déjà vu Alaphilippe faire ce que Gaudu fait aujourd'hui? Tu as déjà vu Alaphilippe gagner une étape de montagne à la pédale (ou même simplement suivre les meilleurs comme le faisait Pinot dès le debut de sa carrière)? Tu as déjà vu Alaphilippe jouer le general d'une Vuelta ou d'un Giro ou même simplement laisser penser qu'il pourrait le faire (comme Bernal, Kruisjwijk, ou Landa) ? Non. Jamais. Si c'était Michal Kwiatkowski ou Wout Poels à sa place, tout le monde ici crierait au scandale.

Alors ça se trouve Julian est clean. Je l'espère de tout coeur pour lui et pour le cyclisme. Mais trouver incroyable qu'on puisse douter... quand même... à un moment il faut rester sérieux.

Regarde le profil des 2 étapes qu'il a gagné l'année dernière...

Et c'est pas comme si il avait gagné le tour de Californie, le Tour de Slovaquie ou le Tour de Grande Bretagne. Ou un clm sur Paris Nice, ou des étapes du tour du Pays basque

Oui ça confirme ce que je dis. Il n'a donc jamais gagné une étape de montagne à la pédale. Ça n'a rien a voir de partir dans une échappée matinale puisde gérer son avance et de suivre le groupe des favoris, puis le régler dans le dernier KM.

Et puis je suis pas convaincu qu'une victoire dans le Tour de Californie ou de Slovaquie fasse de qui que ce soit un potentiel vainqueur du Tour... Enfin en tout cas leur profil déborde pas de cols de 20km à 8%, non?

Je dis pas Alaphilippe est nul, encore heureux que c'est un coureur de premier plan. Simplement admet que son niveau de performance, sur un terrain ou il n'avait jamais rien démontré jusque là, autorise à s'interroger. Mon propos c'est simplement de dire que si on doute de Froome ou Thomas, on peut aussi douter d'Alaphilippe.

Et quand ces deux là remportaient le tour sortant de nul part, tu te posais autant de questions ?

Oui

Sauf que Julian est numero 1 mondial. Il m'a un peu étonné sur le CLM mais pas tant que ça car c'était un profil taillé sur mesure pour lui et qu'il a déjà gagné des CLM sur ce type de profil. Sur l'étape d'aujourd hui je m'attendais a ce qu'il perde du temps sauf que personne n'a attaqué sauf Pinot à 200 metres de l'arrivée. Je ne remet pas en cause ses performances pour le moment. Je pense que c'est ses adversaires qui ne sont pas au niveau actuellement. Au final je pense toujours que thibault reste notre meilleure carte pour le général. Mais que ce soit l'un ou l'autre je ne bouderait pas mon plaisir de voir un français victorieux du tour. Tant pis pour toi si tu préferais la période Armstrong ou Froome

[PtitLu]

Petit HS par rapport à l'étape du jour. On ne pourra plus dire qu'il était 2e en sortant de nul part... il est désormais le vainqueur en sortant de nul part :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 741a4dbb37

les tours de France d'Amstrong ont été attribué au second?

Non, l'UCI lui a juste retiré ces Tours, tout en radiant son nom du cyclisme professionnel (dans le monde du catch, on appelle ça une "Chris Benoit". Cette personne n'a pas existé, ou tout du moins, on refuse son existence).
Pas d'attribution aux seconds de l'époque, qui étaient pour la grande majorité tout aussi chargé que lui.

[Demetrio Lopez]

Petit HS par rapport à l'étape du jour. On ne pourra plus dire qu'il était 2e en sortant de nul part... il est désormais le vainqueur en sortant de nul part :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 741a4dbb37

les tours de France d'Amstrong ont été attribué au second?

Le problème c'est qu'il aurait fallu remonter jusqu'au 86e du général pour trouver un vainqueur

[Robeberic 1er]

Objectivement on peut avoir des doutes sur alaphilippe au vu de l'étape du jour. Après le chauvinisme prend le dessus. Entre un Thomas ou froome chargé et un alaphilippe chargé. Mon choix est vite fait.

Objectivement je ne vous pas comment on peut avoir le moindre doute sur Alaphilippe quand on suit le cyclisme. Il est juste a son Niveau et exactement dans la suite de ses Tours précédent. En plus il n'y a pas d'attaque, il ne doit que suivre. Ils ne sont pas 5 ou 6 en tête dans les cols les quiskstep. Incroyable de douter....

La vraie interrogation c'est les Jumbo

Non mais serieux...? Incroyable de douter?

Il est dans une des équipes les plus louches du circuit, encadré par des médecins qui sont des dopeurs patentés impliqués dans plusieurs affaires (chez qui il se réfugie pour préparer ses objectifs), il n'a JAMAIS réalisé de telles performances et non il n'est absolument pas, du tout du tout du tout dans la suite de ses Tours précédents. Tu as déjà vu Alaphilippe faire ce que Gaudu fait aujourd'hui? Tu as déjà vu Alaphilippe gagner une étape de montagne à la pédale (ou même simplement suivre les meilleurs comme le faisait Pinot dès le debut de sa carrière)? Tu as déjà vu Alaphilippe jouer le general d'une Vuelta ou d'un Giro ou même simplement laisser penser qu'il pourrait le faire (comme Bernal, Kruisjwijk, ou Landa) ? Non. Jamais. Si c'était Michal Kwiatkowski ou Wout Poels à sa place, tout le monde ici crierait au scandale.

Alors ça se trouve Julian est clean. Je l'espère de tout coeur pour lui et pour le cyclisme. Mais trouver incroyable qu'on puisse douter... quand même... à un moment il faut rester sérieux.

Regarde le profil des 2 étapes qu'il a gagné l'année dernière...

Et c'est pas comme si il avait gagné le tour de Californie, le Tour de Slovaquie ou le Tour de Grande Bretagne. Ou un clm sur Paris Nice, ou des étapes du tour du Pays basque

Oui ça confirme ce que je dis. Il n'a donc jamais gagné une étape de montagne à la pédale. Ça n'a rien a voir de partir dans une échappée matinale puisde gérer son avance et de suivre le groupe des favoris, puis le régler dans le dernier KM.

Et puis je suis pas convaincu qu'une victoire dans le Tour de Californie ou de Slovaquie fasse de qui que ce soit un potentiel vainqueur du Tour... Enfin en tout cas leur profil déborde pas de cols de 20km à 8%, non?

Je dis pas Alaphilippe est nul, encore heureux que c'est un coureur de premier plan. Simplement admet que son niveau de performance, sur un terrain ou il n'avait jamais rien démontré jusque là, autorise à s'interroger. Mon propos c'est simplement de dire que si on doute de Froome ou Thomas, on peut aussi douter d'Alaphilippe.

Et quand ces deux là remportaient le tour sortant de nul part, tu te posais autant de questions ?

Oui

Sauf que Julian est numero 1 mondial. Il m'a un peu étonné sur le CLM mais pas tant que ça car c'était un profil taillé sur mesure pour lui et qu'il a déjà gagné des CLM sur ce type de profil. Sur l'étape d'aujourd hui je m'attendais a ce qu'il perde du temps sauf que personne n'a attaqué sauf Pinot à 200 metres de l'arrivée. Je ne remet pas en cause ses performances pour le moment. Je pense que c'est ses adversaires qui ne sont pas au niveau actuellement. Au final je pense toujours que thibault reste notre meilleure carte pour le général. Mais que ce soit l'un ou l'autre je ne bouderait pas mon plaisir de voir un français victorieux du tour. Tant pis pour toi si tu préferais la période Armstrong ou Froome

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

[ManuVert]

Objectivement on peut avoir des doutes sur alaphilippe au vu de l'étape du jour. Après le chauvinisme prend le dessus. Entre un Thomas ou froome chargé et un alaphilippe chargé. Mon choix est vite fait.

Objectivement je ne vous pas comment on peut avoir le moindre doute sur Alaphilippe quand on suit le cyclisme. Il est juste a son Niveau et exactement dans la suite de ses Tours précédent. En plus il n'y a pas d'attaque, il ne doit que suivre. Ils ne sont pas 5 ou 6 en tête dans les cols les quiskstep. Incroyable de douter....

La vraie interrogation c'est les Jumbo

Non mais serieux...? Incroyable de douter?

Il est dans une des équipes les plus louches du circuit, encadré par des médecins qui sont des dopeurs patentés impliqués dans plusieurs affaires (chez qui il se réfugie pour préparer ses objectifs), il n'a JAMAIS réalisé de telles performances et non il n'est absolument pas, du tout du tout du tout dans la suite de ses Tours précédents. Tu as déjà vu Alaphilippe faire ce que Gaudu fait aujourd'hui? Tu as déjà vu Alaphilippe gagner une étape de montagne à la pédale (ou même simplement suivre les meilleurs comme le faisait Pinot dès le debut de sa carrière)? Tu as déjà vu Alaphilippe jouer le general d'une Vuelta ou d'un Giro ou même simplement laisser penser qu'il pourrait le faire (comme Bernal, Kruisjwijk, ou Landa) ? Non. Jamais. Si c'était Michal Kwiatkowski ou Wout Poels à sa place, tout le monde ici crierait au scandale.

Alors ça se trouve Julian est clean. Je l'espère de tout coeur pour lui et pour le cyclisme. Mais trouver incroyable qu'on puisse douter... quand même... à un moment il faut rester sérieux.

Regarde le profil des 2 étapes qu'il a gagné l'année dernière...

Et c'est pas comme si il avait gagné le tour de Californie, le Tour de Slovaquie ou le Tour de Grande Bretagne. Ou un clm sur Paris Nice, ou des étapes du tour du Pays basque

Oui ça confirme ce que je dis. Il n'a donc jamais gagné une étape de montagne à la pédale. Ça n'a rien a voir de partir dans une échappée matinale puisde gérer son avance et de suivre le groupe des favoris, puis le régler dans le dernier KM.

Et puis je suis pas convaincu qu'une victoire dans le Tour de Californie ou de Slovaquie fasse de qui que ce soit un potentiel vainqueur du Tour... Enfin en tout cas leur profil déborde pas de cols de 20km à 8%, non?

Je dis pas Alaphilippe est nul, encore heureux que c'est un coureur de premier plan. Simplement admet que son niveau de performance, sur un terrain ou il n'avait jamais rien démontré jusque là, autorise à s'interroger. Mon propos c'est simplement de dire que si on doute de Froome ou Thomas, on peut aussi douter d'Alaphilippe.

Et quand ces deux là remportaient le tour sortant de nul part, tu te posais autant de questions ?

Oui

Sauf que Julian est numero 1 mondial. Il m'a un peu étonné sur le CLM mais pas tant que ça car c'était un profil taillé sur mesure pour lui et qu'il a déjà gagné des CLM sur ce type de profil. Sur l'étape d'aujourd hui je m'attendais a ce qu'il perde du temps sauf que personne n'a attaqué sauf Pinot à 200 metres de l'arrivée. Je ne remet pas en cause ses performances pour le moment. Je pense que c'est ses adversaires qui ne sont pas au niveau actuellement. Au final je pense toujours que thibault reste notre meilleure carte pour le général. Mais que ce soit l'un ou l'autre je ne bouderait pas mon plaisir de voir un français victorieux du tour. Tant pis pour toi si tu préferais la période Armstrong ou Froome

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

Ah mais on peut même douter de tous les coureurs du Tour. Avoue quand-même qu'il y a une différence énorme entre les montées d'Alaphilippe, et celles de Froome qui montait au sprint, assis sur sa selle.

[Greendu18]

Pour connaitre la famille qui aidait un autre sport dans le saint amandois, je doute vraiment que Julian soit ce que vous supputez... Il est à bloc certes, mais je ne le vois pas tricher, c'est pas le genre de la famille.

[Dr.Makaveli]

[vertdu84]

Pinot va vraiment regretter sa bordure je pense.. Il est ds la forme de sa vie sur le Tour

Il faut qu'il se mette dans les roues de Thomas.
Qui le suive et fasse une attaque à 2 km du sommet.

Pour se faire reprendre à 1 km ou gagner 10 s? Il n'y a pas d'intérêt

Alors ?

[Michel-Ange]

Pour connaitre la famille qui aidait un autre sport dans le saint amandois, je doute vraiment que Julian soit ce que vous supputez... Il est à bloc certes, mais je ne le vois pas tricher, c'est pas le genre de la famille.

Tant que tu n'es pas contrôlé positif, tu ne triches pas.

Pour ne pas (trop) sombrer dans le Ineos bashing, un tweet sympa de Kwiat :

[la buse]

Petit HS par rapport à l'étape du jour. On ne pourra plus dire qu'il était 2e en sortant de nul part... il est désormais le vainqueur en sortant de nul part :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 741a4dbb37

les tours de France d'Amstrong ont été attribué au second?

Non, l'UCI lui a juste retiré ces Tours, tout en radiant son nom du cyclisme professionnel (dans le monde du catch, on appelle ça une "Chris Benoit". Cette personne n'a pas existé, ou tout du moins, on refuse son existence).
Pas d'attribution aux seconds de l'époque, qui étaient pour la grande majorité tout aussi chargé que lui.

Par contre l'UCI vient d'attribuer le tour d'Espagne 2011 à Froome suite à une petite tricherie de Cobo
C'est assez savoureux quand même.

[ManuVert]

Petit HS par rapport à l'étape du jour. On ne pourra plus dire qu'il était 2e en sortant de nul part... il est désormais le vainqueur en sortant de nul part :

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 741a4dbb37

les tours de France d'Amstrong ont été attribué au second?

Non, l'UCI lui a juste retiré ces Tours, tout en radiant son nom du cyclisme professionnel (dans le monde du catch, on appelle ça une "Chris Benoit". Cette personne n'a pas existé, ou tout du moins, on refuse son existence).
Pas d'attribution aux seconds de l'époque, qui étaient pour la grande majorité tout aussi chargé que lui.

Par contre l'UCI vient d'attribuer le tour d'Espagne 2011 à Froome suite à une petite tricherie de Cobo
C'est assez savoureux quand même.

Énorme

[StephVert]

Pinot va vraiment regretter sa bordure je pense.. Il est ds la forme de sa vie sur le Tour

Il faut qu'il se mette dans les roues de Thomas.
Qui le suive et fasse une attaque à 2 km du sommet.

Pour se faire reprendre à 1 km ou gagner 10 s? Il n'y a pas d'intérêt

Alors ?

Oui, quoi ?

[GreenFloyd]

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

comme d'habitude, 100% d'accord avec toi.
douter des autres est permis, mais jamais des français.
J'avoue que j'attendais qu'un français soit bien placé pour voir les réactions ici, je suis pas déçu niveau hypocrisie.

[GreenFloyd]

Le tweet de Vinokourov qui suspecte Allaphilippe...

Genre il est bien placé pour l'ouvrir lui....

Ba oui il s'y connait justement...

[StephVert]

Pour connaitre la famille qui aidait un autre sport dans le saint amandois, je doute vraiment que Julian soit ce que vous supputez... Il est à bloc certes, mais je ne le vois pas tricher, c'est pas le genre de la famille.

Tant que tu n'es pas contrôlé positif, tu ne triches pas.

Pour ne pas (trop) sombrer dans le Ineos bashing, un tweet sympa de Kwiat :

Non, tricher c'est prendre quelque qui améliore la performance. C'est la raison du passeport biologique. Tu peux être suspendu sans avoir été contrôlé positif

[ManuVert]

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

comme d'habitude, 100% d'accord avec toi.
douter des autres est permis, mais jamais des français.
J'avoue que j'attendais qu'un français soit bien placé pour voir les réactions ici, je suis pas déçu niveau hypocrisie.

Je comprends en partie ce que tu dis. Après si tu ne fais pas de différence entre la montée d'hier et les sprints de Armstrong et Froome dans les cols c'est chaud. Sans parler des équipes, hier je n'ai pas vu de rouleau compresseur de type us postal ou Sky.

[BTaras-5]

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

comme d'habitude, 100% d'accord avec toi.
douter des autres est permis, mais jamais des français.
J'avoue que j'attendais qu'un français soit bien placé pour voir les réactions ici, je suis pas déçu niveau hypocrisie.

Je comprends en partie ce que tu dis. Après si tu ne fais pas de différence entre la montée d'hier et les sprints de Armstrong et Froome dans les cols c'est chaud. Sans parler des équipes, hier je n'ai pas vu de rouleau compresseur de type us postal ou Sky.

Mais ce que vous comprenez pas, c’est que Alaphilippe n’a dans sa carrière aucun passif où il arrivait a suivre ne serait ce que les seconds couteaux en montagne. Et la il fait 2 en haut du Tourmalet. Alors oui c’est un super coureur qui a beaucoup gagne, mais jamais a la montagne, toute ses courses gagner c'était des courses de puncheurs, en montagne il s’est toujours effondré. Et la aujourd’hui il est tres fort en montagne subitement. J’ai du mal a y croire.
Et on parle de valverde qui a un pic de forme de janvier a décembre, mais Alaphilippe est pas mal non plus dans le genre.

Bref il est francais, vous ne voulez pas voir, tant mieux pour vous.

[ManuVert]

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

comme d'habitude, 100% d'accord avec toi.
douter des autres est permis, mais jamais des français.
J'avoue que j'attendais qu'un français soit bien placé pour voir les réactions ici, je suis pas déçu niveau hypocrisie.

Je comprends en partie ce que tu dis. Après si tu ne fais pas de différence entre la montée d'hier et les sprints de Armstrong et Froome dans les cols c'est chaud. Sans parler des équipes, hier je n'ai pas vu de rouleau compresseur de type us postal ou Sky.

Mais ce que vous comprenez pas, c’est que Alaphilippe n’a dans sa carrière aucun passif où il arrivait a suivre ne serait ce que les seconds couteaux en montagne. Et la il fait 2 en haut du Tourmalet. Alors oui c’est un super coureur qui a beaucoup gagne, mais jamais a la montagne, toute ses courses gagner c'était des courses de puncheurs, en montagne il s’est toujours effondré. Et la aujourd’hui il est tres fort en montagne subitement. J’ai du mal a y croire.
Et on parle de valverde qui a un pic de forme de janvier a décembre, mais Alaphilippe est pas mal non plus dans le genre.

Bref il est francais, vous ne voulez pas voir, tant mieux pour vous.

Parce que Armstrong ou Wiggins par ex avaient des références en haute montagne ???? Ça ne les a pas empêché d'être 10 fois plus impressionnants que Alaf hier. Je parle même pas de Froome tellement c'était surnaturel.

[BTaras-5]

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

comme d'habitude, 100% d'accord avec toi.
douter des autres est permis, mais jamais des français.
J'avoue que j'attendais qu'un français soit bien placé pour voir les réactions ici, je suis pas déçu niveau hypocrisie.

Je comprends en partie ce que tu dis. Après si tu ne fais pas de différence entre la montée d'hier et les sprints de Armstrong et Froome dans les cols c'est chaud. Sans parler des équipes, hier je n'ai pas vu de rouleau compresseur de type us postal ou Sky.

Mais ce que vous comprenez pas, c’est que Alaphilippe n’a dans sa carrière aucun passif où il arrivait a suivre ne serait ce que les seconds couteaux en montagne. Et la il fait 2 en haut du Tourmalet. Alors oui c’est un super coureur qui a beaucoup gagne, mais jamais a la montagne, toute ses courses gagner c'était des courses de puncheurs, en montagne il s’est toujours effondré. Et la aujourd’hui il est tres fort en montagne subitement. J’ai du mal a y croire.
Et on parle de valverde qui a un pic de forme de janvier a décembre, mais Alaphilippe est pas mal non plus dans le genre.

Bref il est francais, vous ne voulez pas voir, tant mieux pour vous.

Parce que Armstrong ou Wiggins par ex avaient des références en haute montagne ???? Ça ne les a pas empêché d'être 10 fois plus impressionnants que Alaf hier. Je parle même pas de Froome tellement c'était surnaturel.

Apres si la seul ligne de défense de alaphilippe c’est de prendre en référence les personnes les plus douteuses des 20 dernières années, c’est pas vraiment bon signe pour alaphilippe.
D’ailleurs wiggins n’a jamais été vraiment impressionnant en montagne.

[mononoké]

Mais ce que vous comprenez pas, c’est que Alaphilippe n’a dans sa carrière aucun passif où il arrivait a suivre ne serait ce que les seconds couteaux en montagne. Et la il fait 2 en haut du Tourmalet. Alors oui c’est un super coureur qui a beaucoup gagne, mais jamais a la montagne, toute ses courses gagner c'était des courses de puncheurs, en montagne il s’est toujours effondré. Et la aujourd’hui il est tres fort en montagne subitement. J’ai du mal a y croire.
Et on parle de valverde qui a un pic de forme de janvier a décembre, mais Alaphilippe est pas mal non plus dans le genre.

Bref il est francais, vous ne voulez pas voir, tant mieux pour vous.

Ya toute de même des chances pour qu'il explose en vol aujourd'hui (ou dans les alpes)...
Et si c'est pas le cas, on sera en droit de se poser des questions, bien entendu. Mais ce qu'il a fait jusqu'à maintenant, c'est pas super taré non plus.

[la buse]

Le jour où Alaphilippe sera assez shooté pour rentrer dans une moto, je commencerais peut-être à me poser quelques questions.

[ManuVert]

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

comme d'habitude, 100% d'accord avec toi.
douter des autres est permis, mais jamais des français.
J'avoue que j'attendais qu'un français soit bien placé pour voir les réactions ici, je suis pas déçu niveau hypocrisie.

Je comprends en partie ce que tu dis. Après si tu ne fais pas de différence entre la montée d'hier et les sprints de Armstrong et Froome dans les cols c'est chaud. Sans parler des équipes, hier je n'ai pas vu de rouleau compresseur de type us postal ou Sky.

Mais ce que vous comprenez pas, c’est que Alaphilippe n’a dans sa carrière aucun passif où il arrivait a suivre ne serait ce que les seconds couteaux en montagne. Et la il fait 2 en haut du Tourmalet. Alors oui c’est un super coureur qui a beaucoup gagne, mais jamais a la montagne, toute ses courses gagner c'était des courses de puncheurs, en montagne il s’est toujours effondré. Et la aujourd’hui il est tres fort en montagne subitement. J’ai du mal a y croire.
Et on parle de valverde qui a un pic de forme de janvier a décembre, mais Alaphilippe est pas mal non plus dans le genre.

Bref il est francais, vous ne voulez pas voir, tant mieux pour vous.

Parce que Armstrong ou Wiggins par ex avaient des références en haute montagne ???? Ça ne les a pas empêché d'être 10 fois plus impressionnants que Alaf hier. Je parle même pas de Froome tellement c'était surnaturel.

Apres si la seul ligne de défense de alaphilippe c’est de prendre en référence les personnes les plus douteuses des 20 dernières années, c’est pas vraiment bon signe pour alaphilippe.
D’ailleurs wiggins n’a jamais été vraiment impressionnant en montagne.

Ben en même temps pour l'instant il n'a pas à se défendre donc...

[Bucky]

Perso, je m'en tape qu'il soit dopé ou non.
Pourquoi se faire des noeuds au cerveau ? Profitez les mecs, profitez.

[Michel-Ange]

J'ai jamais dis ça. J'ai dit qu'il fallait traiter tout les coureurs à la même enseigne c'est tout. C'est pas parce qu'il est français que je devrais pas douter d'Alaphilippe et le scénario spectaculaire de la course n'a rien a voir avec mes doutes sur le vainqueur.

J'ai expliqué 10 fois pourquoi on pouvait douter d'Alaphilippe comme on peut douter d'autres coureurs. Je vais pas réexpliquer encore une fois et je n'en parlerais plus. Si certains ont pas envie de s'embarrasser d'honnêteté intellectuelle sous prétexte qu'il est français tant mieux pour eux.

Après si demain il se prend 5 minutes ben voilà on en parlera plus, et je serais plus enclin à croire à l'histoire de la "forme de sa vie"...

comme d'habitude, 100% d'accord avec toi.
douter des autres est permis, mais jamais des français.
J'avoue que j'attendais qu'un français soit bien placé pour voir les réactions ici, je suis pas déçu niveau hypocrisie.

Je comprends en partie ce que tu dis. Après si tu ne fais pas de différence entre la montée d'hier et les sprints de Armstrong et Froome dans les cols c'est chaud. Sans parler des équipes, hier je n'ai pas vu de rouleau compresseur de type us postal ou Sky.

Mais ce que vous comprenez pas, c’est que Alaphilippe n’a dans sa carrière aucun passif où il arrivait a suivre ne serait ce que les seconds couteaux en montagne. Et la il fait 2 en haut du Tourmalet. Alors oui c’est un super coureur qui a beaucoup gagne, mais jamais a la montagne, toute ses courses gagner c'était des courses de puncheurs, en montagne il s’est toujours effondré. Et la aujourd’hui il est tres fort en montagne subitement. J’ai du mal a y croire.
Et on parle de valverde qui a un pic de forme de janvier a décembre, mais Alaphilippe est pas mal non plus dans le genre.

Bref il est francais, vous ne voulez pas voir, tant mieux pour vous.

Après, attention à ne pas être soi-même un peu naïf et simpliste en croyant lever un lièvre (que tout le monde a déjà tiré et mangé depuis longtemps ).

Je le répète, tous ceux qui connaissent un peu le vélo n'ont aucun doute concernant Alaphilippe : à la Deceuninck, il bénéficie d'une préparation médicale avancée. Mais, une fois qu'on a dit cela, on n'a en réalité rien dit. La préparation médicale avancée, c'est le cas dans à peu près toutes les grandes équipes et tous les coureurs bénéficient d'une préparation médicale. Où commence le dopage, la tricherie ? - C'est une question à laquelle il n'est pas si facile de répondre.
Je pense qu'il n'est pas pertinent de considérer qu'Alaphilippe a ces résultats parce qu'il a cette préparation médicale. Je ne crois pas qu'il bénéficie d'un produit ou d'un protocole que les autres n'ont pas et qui lui donnerait un avantage comparatif. Deceuninck, c'est plutôt de l'ancienne école, rien de novateur ou de particulièrement raffinée. Le problème des Ineos, ex-Sky, c'est qu'ils avaient a piori pendant un temps des trucs que les autres n'avaient pas et qui leur donnaient un avantage comparatif décisif (et parfois même un peu grossier), ils ont aussi utilisé la médecine pour façonner des coureurs pour les grands tours. De toute évidence, soit ils ont dû réduire la voilure (le dopage sanguin semble de plus en plus limité et a priori on n'utilise plus les vélos à moteur), soit les autres se sont mis au niveau. On a de fait des performances globales qui se nivellent, comme on l'a déjà vu sur le Giro, et une hiérarchie un peu bousculée par rapport aux années précédentes. Pas très étonnant que ça bénéficie au Français qui étaient à la traîne sur le dopage depuis l'affaire Festina.
On notera aussi que l'organisation a pris soin cette année de ne pas mettre d'étape importante derrière les journée de repos : petite précaution pour initié.