[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[GreenPeace]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Toujours dans l'idée de protection de l'enfance, il faut aussi interdire les congelos.

[Gillesr1]

Ben non, ca montrait juste que ton exemple n'apportait pas d'eau au moulin de ton argumentation.... visiblement ca a marché !

Et donc pour toi une société comme la Grèce antique est un échec de société ? C'est ça que tu veux dire ? Je ne comprends pas trop ou tu veux en venir. Je te dis qu'homosexualité assumée et naturelle est compatible avec une société qui marche, et toi tu me dis, oui, mais dans ton exemple ils toléraient aussi la pédophilie, ils avaient aussi des esclaves si tu veux mais je vois pas le rapport ?

Justement, tu viens de le dire toi-même, ca veut dire que ca n'a rien à voir....ca n'est pas parce que la Grèce acceptait l'homosexualité que c'est juste ou faux..... ce sont deux choses totalement différentes, elles n'ont aucun rapport entre elles ! Le fait que ca soit ou non, une "grande" civilisation (ce qui peut se débattre vu qu'elle a disparu et que bien d'autres choses à son sujet sont discutables comme l'esclavagisme et la pédophilie), ne rend pas légitime ou illégitime un truc ou un autre....

[Gillesr1]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Toujours dans l'idée de protection de l'enfance, il faut aussi interdire les congelos.

[Gillesr1]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Alors là il va falloir expliquer parce que je ne vois pas plus de rapport...

Tu m'aurais dit que faire disparaître la tromperie (le cocufiage), il faut abolir le mariage, j'aurais compris (ben oui, sans lien "officiel" ca n'est pas possible), mais là....

[GreenPeace]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Alors là il va falloir expliquer parce que je ne vois pas plus de rapport...

Tu m'aurais dit que faire disparaître la tromperie (le cocufiage), il faut abolir le mariage, j'aurais compris (ben oui, sans lien "officiel" ca n'est pas possible), mais là....

Le contexte statistiquement le plus dangereux pour un enfant est son environnement immédiat cad sa famille cad papa et son kiki/maman et son congelo.

[Gillesr1]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Alors là il va falloir expliquer parce que je ne vois pas plus de rapport...

Tu m'aurais dit que faire disparaître la tromperie (le cocufiage), il faut abolir le mariage, j'aurais compris (ben oui, sans lien "officiel" ca n'est pas possible), mais là....

Le contexte statistiquement le plus dangereux pour un enfant est son environnement immédiat cad sa famille cad papa et son kiki/maman et son congelo.

Ca n'est pas le mariage qu'il faut interdire alors, c'est d'élever des enfants.....il faut désormais que quand l'enfant nait, on le mette avec un groupe d'autres enfants en auto-gestion et on leur met de la nourriture dans l'enclos.... c'est un peu absurde comme démonstration.... évidemment, plus il y a de monde autour, plus il y a des chances d'avoir un problème....

[___]

Le modèle de la famille tel qu'on le connaît actuellement (un couple hétéro avec enfants) est quelque chose de très récent historiquement : c'est le modèle bourgeois occidental du XIXè siècle. Même l'idée d'enfant telle qu'on l'entend aujourd'hui est un produit de cette époque. Ce n'est en aucun cas un modèle naturel ou universel.

Qu'est-ce que c'est que ce charabia ??? Là, c'est du délire total, excuse-moi. Condenser autant d'énormités en si peu de phrases relève de la gageure, bravo.

Ca vole haut, dis voir. Renseigne-toi un peu.

[osvaldopiazzolla]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Alors là il va falloir expliquer parce que je ne vois pas plus de rapport...

Tu m'aurais dit que faire disparaître la tromperie (le cocufiage), il faut abolir le mariage, j'aurais compris (ben oui, sans lien "officiel" ca n'est pas possible), mais là....

Le contexte statistiquement le plus dangereux pour un enfant est son environnement immédiat cad sa famille cad papa et son kiki/maman et son congelo.

Ca n'est pas le mariage qu'il faut interdire alors, c'est d'élever des enfants.....il faut désormais que quand l'enfant nait, on le mette avec un groupe d'autres enfants en auto-gestion et on leur met de la nourriture dans l'enclos.... c'est un peu absurde comme démonstration.... évidemment, plus il y a de monde autour, plus il y a des chances d'avoir un problème....

pas plus de monde autour. juste des gens persuadés que leur enfant leur appartient et persuadés qu'ils sont dans les normes. des parents hétérosexuels mariés. ce sont eux les pédophiles. pas les homosexuels.

[Naar]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Alors là il va falloir expliquer parce que je ne vois pas plus de rapport...

Tu m'aurais dit que faire disparaître la tromperie (le cocufiage), il faut abolir le mariage, j'aurais compris (ben oui, sans lien "officiel" ca n'est pas possible), mais là....

Le contexte statistiquement le plus dangereux pour un enfant est son environnement immédiat cad sa famille cad papa et son kiki/maman et son congelo.

Ca n'est pas le mariage qu'il faut interdire alors, c'est d'élever des enfants.....il faut désormais que quand l'enfant nait, on le mette avec un groupe d'autres enfants en auto-gestion et on leur met de la nourriture dans l'enclos.... c'est un peu absurde comme démonstration.... évidemment, plus il y a de monde autour, plus il y a des chances d'avoir un problème....

pas plus de monde autour. juste des gens persuadés que leur enfant leur appartient et persuadés qu'ils sont dans les normes. des parents hétérosexuels mariés. ce sont eux les pédophiles. pas les homosexuels.

Puisque les homosexuels tiennent absolument à en avoir, malgré l'incapacité biologique, ton raisonnement est désastreux et aboutit fort logiquement à l'inverse de ce que tu cherches à démontrer. Dissonance cognitive.

[Ulysse42]

Ben non, ca montrait juste que ton exemple n'apportait pas d'eau au moulin de ton argumentation.... visiblement ca a marché !

Et donc pour toi une société comme la Grèce antique est un échec de société ? C'est ça que tu veux dire ? Je ne comprends pas trop ou tu veux en venir. Je te dis qu'homosexualité assumée et naturelle est compatible avec une société qui marche, et toi tu me dis, oui, mais dans ton exemple ils toléraient aussi la pédophilie, ils avaient aussi des esclaves si tu veux mais je vois pas le rapport ?

Justement, tu viens de le dire toi-même, ca veut dire que ca n'a rien à voir....ca n'est pas parce que la Grèce acceptait l'homosexualité que c'est juste ou faux..... ce sont deux choses totalement différentes, elles n'ont aucun rapport entre elles ! Le fait que ca soit ou non, une "grande" civilisation (ce qui peut se débattre vu qu'elle a disparu et que bien d'autres choses à son sujet sont discutables comme l'esclavagisme et la pédophilie), ne rend pas légitime ou illégitime un truc ou un autre....

C'est juste pour dire que c'est possible, tout simplement. J'aurais aussi pu prendre la liste des pays où c'est déjà autorisé depuis un moment, ainsi que l'adoption par les couples mariés, (Afrique du Sud (2006), Argentine (2010), Belgique (2003), Brésil (2013), Canada (2005), Danemark (2012), Espagne (2005), États-Unis (dans certains États comme le Massachusetts depuis 2004 et New York depuis 2011), Islande (2010), Mexique (2011), Norvège (2009), Pays-Bas (2001), Portugal (2010), Suède (2009).
Mais la tu vas me dire qu'on a pas assez de recul non ? Et que les Pays Bas on voit bien ce que ça a donné comme c'est eux qui l'ont fait en premier et qu'ils ont aussi légalisés de dangereuses drogues et la prostitution...

[Ulysse42]

Ce qui me tue c'est quand même de préférer que des enfants abandonnés ou orphelins vivent dans des orphelinats ou des foyers sans père ni mère (et dans une ambiance que tout le monde connaît sans parler d'affaires nombreuses de pédophilie dans les orphelinats) plutôt que dans une famille aimante avec deux pères ou deux mères. Et après on nous dit que c'est pour le bien des enfants et pas du tout parce que les personnes n'aiment pas les gays...

[Gillesr1]

pas plus de monde autour. juste des gens persuadés que leur enfant leur appartient et persuadés qu'ils sont dans les normes. des parents hétérosexuels mariés. ce sont eux les pédophiles. pas les homosexuels.

Je me permets de supposer que parmi les homos il y a aussi des pédophiles, des criminels, des gens biens, des pas biens.....

[___]

Le modèle de la famille tel qu'on le connaît actuellement (un couple hétéro avec enfants) est quelque chose de très récent historiquement : c'est le modèle bourgeois occidental du XIXè siècle. Même l'idée d'enfant telle qu'on l'entend aujourd'hui est un produit de cette époque. Ce n'est en aucun cas un modèle naturel ou universel.

Qu'est-ce que c'est que ce charabia ??? Là, c'est du délire total, excuse-moi. Condenser autant d'énormités en si peu de phrases relève de la gageure, bravo.

Ca vole haut, dis voir. Renseigne-toi un peu.

Comme je n'aime pas rester sur des interventions aussi plates, je suis allé te chercher ça, pour t'expliquer un peu à quoi je fais référence

http://www.canal-u.tv/video/universite_ ... amille.982" onclick="window.open(this.href);return false;

[osvaldopiazzolla]

pas plus de monde autour. juste des gens persuadés que leur enfant leur appartient et persuadés qu'ils sont dans les normes. des parents hétérosexuels mariés. ce sont eux les pédophiles. pas les homosexuels.

Je me permets de suppose que parmi les homos il y a aussi des pédophiles, des criminels, des gens biens, des pas biens.....

certainement, mais alors, si on fait dans la spéculation, je me permets de supposer qu'ils feront moins de choses horribles que les mêmes, mais hétérosexuels mariés, parce qu'ils ont moins la sensation que la cellule familiale est leur territoire personnel. La famille hétérosexuelle mariée est la norme dans la société d'extrême droite dans laquelle on vit, et être dans la norme te donne tous les droits.

[pitchdobrasil]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Alors là il va falloir expliquer parce que je ne vois pas plus de rapport...

Tu m'aurais dit que faire disparaître la tromperie (le cocufiage), il faut abolir le mariage, j'aurais compris (ben oui, sans lien "officiel" ca n'est pas possible), mais là....

Le contexte statistiquement le plus dangereux pour un enfant est son environnement immédiat cad sa famille cad papa et son kiki/maman et son congelo.

Ca n'est pas le mariage qu'il faut interdire alors, c'est d'élever des enfants.....il faut désormais que quand l'enfant nait, on le mette avec un groupe d'autres enfants en auto-gestion et on leur met de la nourriture dans l'enclos.... c'est un peu absurde comme démonstration.... évidemment, plus il y a de monde autour, plus il y a des chances d'avoir un problème....

Je digresse, mais instaurer un permis de se reproduire me semblerait un bienfait pour la société.

[Ulysse42]

Je digresse, mais instaurer un permis de se reproduire me semblerait un bienfait pour la société.

Ah ça... Quand on a beaucoup d'amis qui bossent dans les services sociaux on ne peux pas penser autrement... Quand on voit tout ce qu'un couple hétéro stérile doit faire pour adopter et la facilité avec laquelle ceux qui envoient les leurs directement aux services sociaux en pondent... Au moins on aura pas ce soucis avec les couples homo, il n'y aura pas d'enfants non désirés ou accidentels, ce qui est déjà pas mal.

[Naar]

Gilles, si tu veux une mesure efficace pour lutter contre le viol des enfants, c'est le mariage hétérosexuel qu'il faut abolir.

Alors là il va falloir expliquer parce que je ne vois pas plus de rapport...

Tu m'aurais dit que faire disparaître la tromperie (le cocufiage), il faut abolir le mariage, j'aurais compris (ben oui, sans lien "officiel" ca n'est pas possible), mais là....

Le contexte statistiquement le plus dangereux pour un enfant est son environnement immédiat cad sa famille cad papa et son kiki/maman et son congelo.

Ca n'est pas le mariage qu'il faut interdire alors, c'est d'élever des enfants.....il faut désormais que quand l'enfant nait, on le mette avec un groupe d'autres enfants en auto-gestion et on leur met de la nourriture dans l'enclos.... c'est un peu absurde comme démonstration.... évidemment, plus il y a de monde autour, plus il y a des chances d'avoir un problème....

Je digresse, mais instaurer un permis de se reproduire me semblerait un bienfait pour la société.

Tu n'es pas assez progressiste. On devrait également pouvoir choisir le sexe de l'enfant, sa couleur de peau... Tiens, comme dans ce bouquin.

[pitchdobrasil]

Je digresse, mais instaurer un permis de se reproduire me semblerait un bienfait pour la société.

Ah ça... Quand on a beaucoup d'amis qui bossent dans les services sociaux on ne peux pas penser autrement... Quand on voit tout ce qu'un couple hétéro stérile doit faire pour adopter et la facilité avec laquelle ceux qui envoient les leurs directement aux services sociaux en pondent... Au moins on aura pas ce soucis avec les couples homo, il n'y aura pas d'enfants non désirés ou accidentels, ce qui est déjà pas mal.

Et on voit tellement de gamines de 18-20 ans dont le seul horizon dans la vie semble de vouloir pondre des marmots. Bordel, le féminisme est mort ?

[osvaldopiazzolla]

Le féminisme est une affaire trop importante pour être laissée aux femmes.

[Ulysse42]

Je digresse, mais instaurer un permis de se reproduire me semblerait un bienfait pour la société.

Ah ça... Quand on a beaucoup d'amis qui bossent dans les services sociaux on ne peux pas penser autrement... Quand on voit tout ce qu'un couple hétéro stérile doit faire pour adopter et la facilité avec laquelle ceux qui envoient les leurs directement aux services sociaux en pondent... Au moins on aura pas ce soucis avec les couples homo, il n'y aura pas d'enfants non désirés ou accidentels, ce qui est déjà pas mal.

Et on voit tellement de gamines de 18-20 ans dont le seul horizon dans la vie semble de vouloir pondre des marmots. Bordel, le féminisme est mort ?

Finalement disney et hollywood auront réussis à imposer leur modèle de société parfaite bien plus facilement et rapidement que l'église. Et quand on voit la consommation française annuelle d'anti-dépresseurs, je suis pas sur que ce soit pour le mieux...

[Viva hate]

Le modèle de la famille tel qu'on le connaît actuellement (un couple hétéro avec enfants) est quelque chose de très récent historiquement : c'est le modèle bourgeois occidental du XIXè siècle. Même l'idée d'enfant telle qu'on l'entend aujourd'hui est un produit de cette époque. Ce n'est en aucun cas un modèle naturel ou universel.

Qu'est-ce que c'est que ce charabia ??? Là, c'est du délire total, excuse-moi. Condenser autant d'énormités en si peu de phrases relève de la gageure, bravo.

Ca vole haut, dis voir. Renseigne-toi un peu.

Comme je n'aime pas rester sur des interventions aussi plates, je suis allé te chercher ça, pour t'expliquer un peu à quoi je fais référence

http://www.canal-u.tv/video/universite_ ... amille.982" onclick="window.open(this.href);return false;

Merci pour le lien, mais honnêtement, si les perles que tu as énoncées proviennent de ce genre de vidéo, je pense que ça décrédibilise assez vite les propos qui doivent y être tenus. Dire que "l'idée d'enfant est un produit du modèle bourgeois occidental du XIX è siècle qui n'est en aucun cas un modèle naturel", c'est du Lyssenko, ça. J'irai regarder pour me marrer quand même, va.

[Gillesr1]

pas plus de monde autour. juste des gens persuadés que leur enfant leur appartient et persuadés qu'ils sont dans les normes. des parents hétérosexuels mariés. ce sont eux les pédophiles. pas les homosexuels.

Je me permets de suppose que parmi les homos il y a aussi des pédophiles, des criminels, des gens biens, des pas biens.....

certainement, mais alors, si on fait dans la spéculation, je me permets de supposer qu'ils feront moins de choses horribles que les mêmes, mais hétérosexuels mariés, parce qu'ils ont moins la sensation que la cellule familiale est leur territoire personnel. La famille hétérosexuelle mariée est la norme dans la société d'extrême droite dans laquelle on vit, et être dans la norme te donne tous les droits.

Il n'y a aucun rapport entre famille hétéro-mariée ou extrême droite....

[Viva hate]

pas plus de monde autour. juste des gens persuadés que leur enfant leur appartient et persuadés qu'ils sont dans les normes. des parents hétérosexuels mariés. ce sont eux les pédophiles. pas les homosexuels.

Je me permets de suppose que parmi les homos il y a aussi des pédophiles, des criminels, des gens biens, des pas biens.....

certainement, mais alors, si on fait dans la spéculation, je me permets de supposer qu'ils feront moins de choses horribles que les mêmes, mais hétérosexuels mariés, parce qu'ils ont moins la sensation que la cellule familiale est leur territoire personnel. La famille hétérosexuelle mariée est la norme dans la société d'extrême droite dans laquelle on vit, et être dans la norme te donne tous les droits.

Ca, c'est grandiose: société d'extrême-droite !! Sérieux mais vous savez ce qu'est une vraie société d'extrême-droite, une dictature, pour oser balancer de telles conneries ?
Et "être dans la norme te donne tous les droits" ? A l'heure où précisément une infime minorité agissante est en train de gagner son pari visant à satisfaire 0,5 % de la population (à tout casser).
Eh, franchement, à ce degré là, ça se soigne, hein...

[Adalbert K.]

Viva Hate, tu fais référence au prix Lyssenko ? Ou simplement au personnage ?

[rouge]

Moi je suis contre le mariage gay ou pas d’ailleurs premier lieu d'aliénation