GEOFFROY GUICHARD II

Discussion générale sur l'ASSE

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Re: GEOFFROY GUICHARD II

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Est-ce que c'est le grand stade qui créé les abonnements, où le fait que Lille est une équipe régulière en 1ère partie de tableau depuis 2004 (les pires performances : 10è en 2004 et 2007), qui prône un jeu spectaculaire et offensif, et qui est au coeur d'une aire urbaine de plus d'1 millions d'hts selon Wiki ?

Nanard
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Nanard »

Olaf a écrit :Est-ce que c'est le grand stade qui créé les abonnements, où le fait que Lille est une équipe régulière en 1ère partie de tableau depuis 2004 (les pires performances : 10è en 2004 et 2007), qui prône un jeu spectaculaire et offensif, et qui est au coeur d'une aire urbaine de plus d'1 millions d'hts selon Wiki ?
Certainement un peu des deux, mais chaque fois qu'un nouveau stade est construit il y a plus de spectateurs, on constate souvent un taux de "remplissage" à la hausse ...... pendant combien de temps ?? mais effectivement cette règle ne s'applique pas à Grenoble, voir au Mans :mrgreen: comme quoi les résultats ... ;)
La météo est une science qui permet de connaître le temps qu'il aurait dû faire .... un peu comme un Nanard avec les transferts

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Re: GEOFFROY GUICHARD II

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Nanard a écrit :
Olaf a écrit :Est-ce que c'est le grand stade qui créé les abonnements, où le fait que Lille est une équipe régulière en 1ère partie de tableau depuis 2004 (les pires performances : 10è en 2004 et 2007), qui prône un jeu spectaculaire et offensif, et qui est au coeur d'une aire urbaine de plus d'1 millions d'hts selon Wiki ?
Certainement un peu des deux, mais chaque fois qu'un nouveau stade est construit il y a plus de spectateurs, on constate souvent un taux de "remplissage" à la hausse ...... pendant combien de temps ?? mais effectivement cette règle ne s'applique pas à Grenoble, voir au Mans :mrgreen: comme quoi les résultats ... ;)
J'y crois pas une seule seconde à la magie des grands stades. Un stade n'est rempli que si une équipe donne envie d'être vue (par ses résultats ou son jeu), s'il y a une ferveur particulière autour d'elle, et/ou s'il y a un peu de réservoir démographique autour.

old_side
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par old_side »

Olaf a écrit :
Nanard a écrit :
Olaf a écrit :Est-ce que c'est le grand stade qui créé les abonnements, où le fait que Lille est une équipe régulière en 1ère partie de tableau depuis 2004 (les pires performances : 10è en 2004 et 2007), qui prône un jeu spectaculaire et offensif, et qui est au coeur d'une aire urbaine de plus d'1 millions d'hts selon Wiki ?
Certainement un peu des deux, mais chaque fois qu'un nouveau stade est construit il y a plus de spectateurs, on constate souvent un taux de "remplissage" à la hausse ...... pendant combien de temps ?? mais effectivement cette règle ne s'applique pas à Grenoble, voir au Mans :mrgreen: comme quoi les résultats ... ;)
J'y crois pas une seule seconde à la magie des grands stades. Un stade n'est rempli que si une équipe donne envie d'être vue (par ses résultats ou son jeu), s'il y a une ferveur particulière autour d'elle, et/ou s'il y a un peu de réservoir démographique autour.
Et pourtant : regarde les affluences de Sochaux avant et après le nouveau stade par exemple, tu seras surpris. Un peu de confort et une bonne vision du terrain sont appréciés par le supporter lambda.

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Re: GEOFFROY GUICHARD II

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old_side a écrit :Et pourtant : regarde les affluences de Sochaux avant et après le nouveau stade par exemple, tu seras surpris. Un peu de confort et une bonne vision du terrain sont appréciés par le supporter lambda.
Tu parles d'une rénovation datant de 2000 ?
http://www.fcsochaux.fr/fr/index.php?op ... 64&Itemid=" onclick="window.open(this.href);return false;

Faut dire qu'avant, ils restaient sur une période de 10 ans à osciller entre le bas de tableau de D1 et la D2 (meilleure performance entre 1990 et 2000 : 14è de D1 en 93-94), avec un dernier titre en date de 88 (champions de...D2). Depuis, ils se sont stabilisés en L1 et qualifiés 5 fois pour l'Europe, en comptant l'Intertoto, sans oublier 2 victoires en coupe.

old_side
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par old_side »

Olaf a écrit :
old_side a écrit :Et pourtant : regarde les affluences de Sochaux avant et après le nouveau stade par exemple, tu seras surpris. Un peu de confort et une bonne vision du terrain sont appréciés par le supporter lambda.
Tu parles d'une rénovation datant de 2000 ?
http://www.fcsochaux.fr/fr/index.php?op ... 64&Itemid=" onclick="window.open(this.href);return false;

Faut dire qu'avant, ils restaient sur une période de 10 ans à osciller entre le bas de tableau de D1 et la D2 (meilleure performance entre 1990 et 2000 : 14è de D1 en 93-94), avec un dernier titre en date de 88 (champions de...D2). Depuis, ils se sont stabilisés en L1 et qualifiés 5 fois pour l'Europe, en comptant l'Intertoto, sans oublier 2 victoires en coupe.
Oui, mais ils avaient de très bons résultats dans les années 80 sans être très suivis. Le tournant, c'est le nouveau stade.

Nanard
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Nanard »

Olaf a écrit :
Nanard a écrit :
Olaf a écrit :Est-ce que c'est le grand stade qui créé les abonnements, où le fait que Lille est une équipe régulière en 1ère partie de tableau depuis 2004 (les pires performances : 10è en 2004 et 2007), qui prône un jeu spectaculaire et offensif, et qui est au coeur d'une aire urbaine de plus d'1 millions d'hts selon Wiki ?
Certainement un peu des deux, mais chaque fois qu'un nouveau stade est construit il y a plus de spectateurs, on constate souvent un taux de "remplissage" à la hausse ...... pendant combien de temps ?? mais effectivement cette règle ne s'applique pas à Grenoble, voir au Mans :mrgreen: comme quoi les résultats ... ;)
J'y crois pas une seule seconde à la magie des grands stades. Un stade n'est rempli que si une équipe donne envie d'être vue (par ses résultats ou son jeu), s'il y a une ferveur particulière autour d'elle, et/ou s'il y a un peu de réservoir démographique autour.
Ben moi si, j'avais lu une statistique là-dessus (il faudrait que je retrouve ça) ça se vérifie 9 fois sur 10, par contre rien ne prouve que ça dure dans le temps, il existe un phénomène de curiosité, de nouveauté, ce n'est pas valable uniquement pour les stades, un nouveau centre commercial, complexe de cinémas etc... le plus dur n'est pas de faire venir plus de spectateurs pendant 1,2 saisons mais bien de les fidéliser et là où t'as bien évidemment raison c'est que sans résultat sportif pas de spectateurs
La météo est une science qui permet de connaître le temps qu'il aurait dû faire .... un peu comme un Nanard avec les transferts

Danish
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Danish »

old_side a écrit :
Olaf a écrit :
old_side a écrit :Et pourtant : regarde les affluences de Sochaux avant et après le nouveau stade par exemple, tu seras surpris. Un peu de confort et une bonne vision du terrain sont appréciés par le supporter lambda.
Tu parles d'une rénovation datant de 2000 ?
http://www.fcsochaux.fr/fr/index.php?op ... 64&Itemid=" onclick="window.open(this.href);return false;

Faut dire qu'avant, ils restaient sur une période de 10 ans à osciller entre le bas de tableau de D1 et la D2 (meilleure performance entre 1990 et 2000 : 14è de D1 en 93-94), avec un dernier titre en date de 88 (champions de...D2). Depuis, ils se sont stabilisés en L1 et qualifiés 5 fois pour l'Europe, en comptant l'Intertoto, sans oublier 2 victoires en coupe.
Oui, mais ils avaient de très bons résultats dans les années 80 sans être très suivis. Le tournant, c'est le nouveau stade.
Et l'effet Coupe du Monde

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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par ___ »

Nanard a écrit :
Olaf a écrit :
Nanard a écrit :
Olaf a écrit :Est-ce que c'est le grand stade qui créé les abonnements, où le fait que Lille est une équipe régulière en 1ère partie de tableau depuis 2004 (les pires performances : 10è en 2004 et 2007), qui prône un jeu spectaculaire et offensif, et qui est au coeur d'une aire urbaine de plus d'1 millions d'hts selon Wiki ?
Certainement un peu des deux, mais chaque fois qu'un nouveau stade est construit il y a plus de spectateurs, on constate souvent un taux de "remplissage" à la hausse ...... pendant combien de temps ?? mais effectivement cette règle ne s'applique pas à Grenoble, voir au Mans :mrgreen: comme quoi les résultats ... ;)
J'y crois pas une seule seconde à la magie des grands stades. Un stade n'est rempli que si une équipe donne envie d'être vue (par ses résultats ou son jeu), s'il y a une ferveur particulière autour d'elle, et/ou s'il y a un peu de réservoir démographique autour.
Ben moi si, j'avais lu une statistique là-dessus (il faudrait que je retrouve ça) ça se vérifie 9 fois sur 10, par contre rien ne prouve que ça dure dans le temps, il existe un phénomène de curiosité, de nouveauté, ce n'est pas valable uniquement pour les stades, un nouveau centre commercial, complexe de cinémas etc... le plus dur n'est pas de faire venir plus de spectateurs pendant 1,2 saisons mais bien de les fidéliser et là où t'as bien évidemment raison c'est que sans résultat sportif pas de spectateurs
Ca, ça me semble aussi assez logique.

Parasar
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Parasar »

Il me semble que Valenciennes, dont les résultats sont + ou - les mêmes que la saison dernière a vu son affluence moyenne bien progresser avec leur nouveau stade. Pour moi il y a toujours un engouement lié au nouveau stade. Ensuite ça peut retomber, en fonction des résultats.
I'm waiting for my club...
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par ___ »

Parasar a écrit :Il me semble que Valenciennes, dont les résultats sont + ou - les mêmes que la saison dernière a vu son affluence moyenne bien progresser avec leur nouveau stade. Pour moi il y a toujours un engouement lié au nouveau stade. Ensuite ça peut retomber, en fonction des résultats.
Les chiffres, selon la LFP :
- stade du Hainaut
2011/12 : 15764
- Nungesser :
2010/11 : 11664
09/10 : 12123
08/09 : 12866
07/08 : 13800
06/07 : 14814
Avant, ils étaient en L2.

Effectivement, y a une amélioration nette cette saison après une longue période d'érosion. Après, le niveau de 2012, sous réserve des matches qu'il reste à disputer (la seule affiche étant le PSG, et éventuellement Rennes), n'est pas énormément plus élevé que celui de 2006.

En poussant un peu le vice, si tu regardes par match, tu te rends compte que l'affluence "normale" est entre 13 et 14 000 personnes, avec des pointes à 21 000 pour Marseille et Lille, 1 à 19 000 en août (1er journée), 16-17 000 pour Lyon et Sainté et un creux à 11000 (Nancy ; il faisait -1...).

La saison passée, l'affluence "normale" est entre 10 et 12 000 personnes, et les pointes sont à 15 000 (taille du stade sans doute).

Je dirais que ça représente une amélioration entre 2000 et 3000 personnes par match. Les places se vendant entre 10 et 40€ selon leur billetterie, on va prendre une moyenne à 25€ ; ça fait entre 50 et 75 k€ de recette supplémentaire par match en mode "normal". A ce rythme, il faut à peu près 1.000 matches pour amortir les 76 millions d'euros nécessaires à la construction. Faut voir à l'usage si l’effet « érosion/nouveauté » est compensé ou pas par les affiches.

A vérifier sur d’autres cas ; mais l’exemple de VA me donne plutôt à penser qu’un nouveau stade, c’est plutôt utile pour les grosses affiches contre des clubs médiatiques que pour le pain quotidien du supporter ;)

Tylith
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Tylith »

Ce qui rapporte le plus à un stade c'est finalement ses loges Vip que les entreprises peuvent parfois payer très cher.
Pour celui de lille il y'a tout un complexe qui se construit en même temps qui va permettre de dynamiser cette partie de la ville car celui-ci est pensé comme un lieu de spectacle, on pourra y jouer au basket, hockey ou voir des concerts en dehors des jours de match. Il n'est pas destiné à n'être rempli que les jours de matchs.

pitchdobrasil
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par pitchdobrasil »

Pour Lille, ne pas oublier qu'ils viennent de se taper 5 ans dans un stade sous dimensionné. Il y a une énorme attente autour de ce nouveau stade, c'est sensible. Vu qu'en plus, il y a une belle équipe, ça croit forcément. Le LOSC l'a joué fine, en plus, en proposant un tarif assez abordable pour "récompenser" ceux qui avaient un abonnement dans la glacière du Stadium.

Ceci dit, passé l'effet de curiosité, ce stade ne sera sans doute pas plein en permanence.
"Galtier est enlisé dans ses idées et mourira avec !"
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par ___ »

Tylith a écrit :Ce qui rapporte le plus à un stade c'est finalement ses loges Vip que les entreprises peuvent parfois payer très cher.
C'est certain. Mais ça ne provoque pas une hausse globale d'affluence. Les projets, comme à Lille apparemment, qui peuvent avoir une influence durable sont ceux adossés à des activités culturelles ou des centres commerciaux, où le foot n'est décidément plus qu'un produit comme les autres ;)

l'As de Saint-Etienne
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par l'As de Saint-Etienne »

vu sur les potins citant Nanard :
Les nouvelles enceintes sauveront-elles le football français ? Ce qui est bien, c'est que l'on ne va pas faire comme en 1998 où on a tout concentré sur un seul stade. Pour Saint-Etienne, passer de 33.000 à 42.000 places va nous apporter des ressources supplémentaires. Si, demain, la France va en finale de l'Euro, ça va favoriser le remplissage des stades. Il est évident que les succès vont drainer un public comme en 1998.

Ca veut bien dire que l'on fait le 4ème angle pour arriver à 42 000, non ?
[img]http://compilationverte.voila.net/image/forum.jpg[/img]

deiphobos

Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par deiphobos »

Olaf a écrit :
Tylith a écrit :Ce qui rapporte le plus à un stade c'est finalement ses loges Vip que les entreprises peuvent parfois payer très cher.
C'est certain. Mais ça ne provoque pas une hausse globale d'affluence. Les projets, comme à Lille apparemment, qui peuvent avoir une influence durable sont ceux adossés à des activités culturelles ou des centres commerciaux, où le foot n'est décidément plus qu'un produit comme les autres ;)
Même plus un produit pour certains c'est devenu un prétexte. Avant tu allais voir un match de foot avant tout, aujourd'hui ce qui se dessine c'est le resto, le centre commercial, la boutique produits dérivés et accessoirement si il reste du temps un match de foot.

Tylith
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Tylith »

deiphobos a écrit :
Olaf a écrit :
Tylith a écrit :Ce qui rapporte le plus à un stade c'est finalement ses loges Vip que les entreprises peuvent parfois payer très cher.
C'est certain. Mais ça ne provoque pas une hausse globale d'affluence. Les projets, comme à Lille apparemment, qui peuvent avoir une influence durable sont ceux adossés à des activités culturelles ou des centres commerciaux, où le foot n'est décidément plus qu'un produit comme les autres ;)
Même plus un produit pour certains c'est devenu un prétexte. Avant tu allais voir un match de foot avant tout, aujourd'hui ce qui se dessine c'est le resto, le centre commercial, la boutique produits dérivés et accessoirement si il reste du temps un match de foot.
En même temps tu ne peux pas te plaindre des prix des stades de foot et d'en plus râler quand on fait en sorte qu'un de ces lieux ne servent pas qu'à ça.

Tchefari
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Tchefari »

l'As de Saint-Etienne a écrit :vu sur les potins citant Nanard :
Les nouvelles enceintes sauveront-elles le football français ? Ce qui est bien, c'est que l'on ne va pas faire comme en 1998 où on a tout concentré sur un seul stade. Pour Saint-Etienne, passer de 33.000 à 42.000 places va nous apporter des ressources supplémentaires. Si, demain, la France va en finale de l'Euro, ça va favoriser le remplissage des stades. Il est évident que les succès vont drainer un public comme en 1998.

Ca veut bien dire que l'on fait le 4ème angle pour arriver à 42 000, non ?
Ca fait surtout peur et montre qui ne connaît rien au dossier. Le stade était a 35500 spectateurs pas 33000. Et le 4eme angle on serait plus proche des41 000 en plus. Comme dab a part faire le malin devant les cameras, ils serts pas a grand chose
[img]http://i.imgur.com/qyWDqd1.jpg[/img]

old_side
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par old_side »

Quoique son analyse du derby soit plus juste que celle de Galtier, ce qui me rassure.

mich'tard!
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par mich'tard! »

old_side a écrit :Quoique son analyse du derby soit plus juste que celle de Galtier, ce qui me rassure.
bah oui, heureusement qu'il est déçu, comment ne pas l'être? mais il m'a énervé à dire "les stephanois sont des gens formidables, ils ne doivent pas avoir ce complexe d'infériorité, etc...etc...."
C'était des stephanois sur le terrain? non. sur le banc? non. c'était son équipe, son club, des footballeurs pro. C'est EUX qui ont eu un complexe d'infériorité par rapport à l'OL. Pas les stephanois par rapport à Lyon!
Donc qu'il arrête de faire "l'observateur" et qu'il fasse ce qu'il faut pour mobiliser ses troupes! (son boulot, quoi..) :rougefaché: Je sais que je vais me faire tomber dessus, mais j'ai jamais pu blairer nos 2 présidents, ils sont pour moi des incapables, Caïazzo ne rêve que de l'OM, et Romeyer est bien gentil mais je le verrai plutôt président d'une section de supporters que de l'ASSE. Si les joueurs sont si peu concernés par le derby c'est aussi de leur faute. Qu'ils arrêtent de faire de la com', et qu'ils bâtissent un vrai club de foot.
Heureusement que Galtier est là, en fait. Désolé pour cet énième coup de gueule.
l'amour du maillot! c'est nous qu'on a les plus beaux!

deiphobos

Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par deiphobos »

Tchefari a écrit :
l'As de Saint-Etienne a écrit :vu sur les potins citant Nanard :
Les nouvelles enceintes sauveront-elles le football français ? Ce qui est bien, c'est que l'on ne va pas faire comme en 1998 où on a tout concentré sur un seul stade. Pour Saint-Etienne, passer de 33.000 à 42.000 places va nous apporter des ressources supplémentaires. Si, demain, la France va en finale de l'Euro, ça va favoriser le remplissage des stades. Il est évident que les succès vont drainer un public comme en 1998.

Ca veut bien dire que l'on fait le 4ème angle pour arriver à 42 000, non ?
Ca fait surtout peur et montre qui ne connaît rien au dossier. Le stade était a 35500 spectateurs pas 33000. Et le 4eme angle on serait plus proche des41 000 en plus. Comme dab a part faire le malin devant les cameras, ils serts pas a grand chose
35616 places ;)

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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Tchefari »

Je fais une erreur de 116 places, rien par rapport au président qui en voyait 2600 en moins...
[img]http://i.imgur.com/qyWDqd1.jpg[/img]

Galibois
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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par Galibois »

Je ne savais pas ou mettre ça, issue de la newsletter du 13h de la com :

CBA dévoile le nouvel univers de communication de Saint-Etienne

L'agence de design global CBA (groupe WPP) a été chargée de créer une marque pour la ville de Saint-Etienne (Loire) et de définir son univers de communication. La signature «Atelier visionnaire» rappelle le passé manufacturier de la région ainsi que sa recherche de solutions innovantes. Elle est utilisée sous la forme d'une typographie manuscrite (représentant le travail à la main et le savoir-faire des ingénieurs), combinée à une ligne oblique sobre qui traverse désormais tous les supports de communication de la métropole pour exprimer la vision, le mouvement vers l'avenir et la prospective. Une charte graphique, s'appuyant sur le vert, couleur emblématique et surnom du club local de football (AS Saint-Etienne) et de la nature environnante, s'accompagne d'un manifeste qui synthétise les actions et objectifs du territoire.

deiphobos

Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par deiphobos »

Tchefari a écrit :Je fais une erreur de 116 places, rien par rapport au président qui en voyait 2600 en moins...
Je crois que le fond du discours de Caiazzo ce n'est pas le nombre de places exact mais l'augmentation de la capacité.

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Re: GEOFFROY GUICHARD II

Message par mich'tard! »

Galibois a écrit :Je ne savais pas ou mettre ça, issue de la newsletter du 13h de la com :

CBA dévoile le nouvel univers de communication de Saint-Etienne

L'agence de design global CBA (groupe WPP) a été chargée de créer une marque pour la ville de Saint-Etienne (Loire) et de définir son univers de communication. La signature «Atelier visionnaire» rappelle le passé manufacturier de la région ainsi que sa recherche de solutions innovantes. Elle est utilisée sous la forme d'une typographie manuscrite (représentant le travail à la main et le savoir-faire des ingénieurs), combinée à une ligne oblique sobre qui traverse désormais tous les supports de communication de la métropole pour exprimer la vision, le mouvement vers l'avenir et la prospective. Une charte graphique, s'appuyant sur le vert, couleur emblématique et surnom du club local de football (AS Saint-Etienne) et de la nature environnante, s'accompagne d'un manifeste qui synthétise les actions et objectifs du territoire.
http://www.saint-etienne.fr/videotheque ... isionnaire" onclick="window.open(this.href);return false;
La vidéo est pas mal faite je trouve, elle met assez bien en valeur le "renouveau" de la ville, et laisse de la place à l'imagination... (Et puis je connais l'un des danseurs^^)
l'amour du maillot! c'est nous qu'on a les plus beaux!

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