GEOFFROY GUICHARD II

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Vertigoal42
Messages : 7468
Enregistré le : 24 juin 2008, 11:01
Localisation : On the road

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Vertigoal42 »

Reponse demain pour l'euro.
en cas de reponse negative, renovation quand meme ? dans le temps prevu ?
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."

Punky
Messages : 17085
Enregistré le : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

Greenmax42 a écrit :Reponse demain pour l'euro.
en cas de reponse negative, renovation quand meme ? dans le temps prevu ?
Le rénovation sera maintenue, mais elle pourra être revue à la baisse et le timing des travaux changé (puisqu'il n'y aura plus d'obligations d'être prêt pour 2016). ;)

Mais je ne m'inquiète pas là dessus : avec le retrait de Rennes, de Nantes et le fait que Montpellier et Metz soient déjà hors-jeu, on sera dans les 12 (mais je crains que nous soyons seulement réserviste).

Saint-Denis, Paris, Marseille, Lyon, Nice, Lille, Bordeaux et un club de l'est (Nancy ou Strasbourg) seront de la partie. Il reste une place et ça va se jouer entre nous, Lens, Toulouse et un deuxième club de l'est (Nancy ou Strasbourg donc). Les trois autres seront les réservistes.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

Toulousain
Messages : 7783
Enregistré le : 09 sept. 2005, 15:31
Localisation : Région toulousaine

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Toulousain »

perso, je mets une pièce sur Toulouse.

Punky
Messages : 17085
Enregistré le : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

hcatteau a écrit :perso, je mets une pièce sur Toulouse.
La surprise peut venir aussi de Nancy, qui a un projet béton, déjà bien avancé et qui peut compter sur l'appui de Michel Platini. Maintenant, est-ce que la Fédération Française va choisir Strasbourg et Nancy ? C'est pas sûr, mais ça reste possible. Pour Toulouse, le dossier me semble encore assez flou, mais la ville rose peut s'appuyer sur son passé de 1998. Même chose pour Sainté d'ailleurs, avec un projet de rénovation plus abouti que les toulousains. Lens semble rencontrer quelques difficultés (notamment au niveau du soutien populaire). Ces quatre villes doivent chacune déplorer d'être à proximité d'une autre ville, déjà certaine d'être choisie (Lille pour Lens, Lyon pour Sainté, Bordeaux pour Toulouse, Strasbourg pour Nancy ou Nancy pour Strasbourg). On est à égalité sur ce point. Ca va se jouer à pas grand chose...
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

Parasar
Messages : 19194
Enregistré le : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Parasar »

Pourquoi considérer que Bordeaux sera forcément dans les 9 ?????
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Punky
Messages : 17085
Enregistré le : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

Parasar a écrit :Pourquoi considérer que Bordeaux sera forcément dans les 9 ?????
Toutes les villes, qui font construire un nouveau stade, seront dans les 9. Et Bordeaux veut et aura sa nouvelle enceinte. ;)
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

Parasar
Messages : 19194
Enregistré le : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Parasar »

Ok, merci pour la niouze...

Euro 2016
Colombes out, Lille inquiète

Les jours avancent et l'incertitude grandit autour de la candidature de la France à l'Euro 2016. Après le désistement de Rennes la semaine dernière, c'est le projet du stade des Hauts-de-Seine à Colombes qui ne sera pas retenu. «C'est un projet privé qui n'est pas porté par une ville, or l'UEFA ne s'attache pas seulement à un projet de stade mais un projet de ville et nous avons donc considéré que ce dossier n'entrait pas dans le cahier des charges de l'UEFA», a expliqué mardi Jacques Lambert, directeur général de la FFF, qui doit se réunir mercredi avec le conseil fédéral pour désigner les 12 villes de la candidature française sur les 14 toujours en lice*.



Le financement gouvernemental attendu

Autre motif d'inquiétude: le dossier du grand stade de Lille, fer de lance de la candidature hexagonale, qui patine sérieusement, d'après L'Equipe de ce mardi. Bien que le financement du projet soit bouclé (482 M?), l'agglomération lilloise qui finance le projet attend une aide du gouvernement. Pour l'heure, la ministre de la Santé et des Sports, Roselyne Bachelot, a annoncé une enveloppe de 150 M?, mais l'Etat ne veut pas s'engager avant que la France soit officiellement désignée. Seul problème dans cette approche: l'UEFA rendra son verdict le 27 mai prochain, alors que la FFF doit déposer son dossier de candidature le 15 février au plus tard. Face à la Turquie, l'Italie, et la cocandidature suédoise et norvégienne, le retrait de Lille amenuiserait considérablement les chances françaises. (Avec AFP)


*Nice, Marseille, Montpellier, Toulouse, Bordeaux, Saint-Etienne, Lyon, Lille, Lens, Strasbourg, Nancy, Metz, Paris (Parc des Princes) et Saint-Denis (Stade de France).
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...

Danish
Messages : 26748
Enregistré le : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Danish »

C'est beau de vouloir le beurre et l'argent du beurre. Pas du tout des profiteurs les Lillois (la municipalité je veux dire), depuis le temps qu'ils ont besoin de leur stade, il essaient de le faire passer aux frais de la princesse, bien joué :hehe:

L'Etat a raison de ne pas céder. On l'oublie vite mais on l'a pas encore gagné cet Euro...

.........
Messages : 14711
Enregistré le : 08 sept. 2005, 17:54
Localisation : Paris

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par ......... »

482 M pour le projet lillois ? Chaque spectateur aura droit à son jacuzzi privatif, ma parole ?... dans la lignée du plus beau centre de vie de l'univers, indeed.

Al_Bundy
Messages : 112
Enregistré le : 10 oct. 2009, 14:51

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Al_Bundy »

Mick a écrit :
Al_Bundy a écrit :Bordel y aura pas de maquette du stade tant que l'architecte n'aura pas été choisi ! c'est dur à comprendre ça ? Il y aura un appel d'offres.

Si vous n'aimez pas les ébauches que vous voyez dites-vous que ce ne sont que des délires d'internautes. Attendez de voir la maquette avant de brailler.
Euh, la politesse, tu connais? 8|
je remplace bordel par fichtre
Les dirigeants agissent eux. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.

Al_Bundy
Messages : 112
Enregistré le : 10 oct. 2009, 14:51

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Al_Bundy »

Parasar a écrit :Pourquoi considérer que Bordeaux sera forcément dans les 9 ?????
c'est ce que je me tue à dire, tout comme Toulouse, Nancy
Les dirigeants agissent eux. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.

Al_Bundy
Messages : 112
Enregistré le : 10 oct. 2009, 14:51

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Al_Bundy »

Punky a écrit :
Parasar a écrit :Pourquoi considérer que Bordeaux sera forcément dans les 9 ?????
Toutes les villes, qui font construire un nouveau stade, seront dans les 9. Et Bordeaux veut et aura sa nouvelle enceinte. ;)
faux archi faux, Le Mans, Valenciennes etc font construire et n'y seront pas. Nancy a un projet d'à peine 30 000 places je crois, s'ils y sont c'est une honte. Et Bordeaux aux dernières nouvelles que j'ai c'est une rénovation.
Les dirigeants agissent eux. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.

Al_Bundy
Messages : 112
Enregistré le : 10 oct. 2009, 14:51

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Al_Bundy »

Nanard a écrit :
Al_Bundy a écrit :Bordel y aura pas de maquette du stade tant que l'architecte n'aura pas été choisi ! c'est dur à comprendre ça ? Il y aura un appel d'offres.
Il me semblait avoir lu qu'un cabinet d'architectes, spécialisé dans la rénovation des stades, avait été choisi pour les études préliminaires et de faisabilité, d'ailleurs sinon je me demande qui aurait bien pu dire combien de places supplémentaires, il était possible de réaliser, comment il était possible de fermer ou non les angles etc.. et puis peut-on déposer un dossier de candidature sans "esquisse" d'un projet ??? juste en disant à la commission, on va agrandir le stade et ce sera très bien ....
des architectes ont été consulté pour voir la faisabilité mais aucun n'a été choisi pour le projet final et pour voir une maquette il faudra que ce soit fait.
Les dirigeants agissent eux. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.

Punky
Messages : 17085
Enregistré le : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

Al_Bundy a écrit :
Punky a écrit :
Parasar a écrit :Pourquoi considérer que Bordeaux sera forcément dans les 9 ?????
Toutes les villes, qui font construire un nouveau stade, seront dans les 9. Et Bordeaux veut et aura sa nouvelle enceinte. ;)
faux archi faux, Le Mans, Valenciennes etc font construire et n'y seront pas. Nancy a un projet d'à peine 30 000 places je crois, s'ils y sont c'est une honte. Et Bordeaux aux dernières nouvelles que j'ai c'est une rénovation.
Le Mans et Valenciennes n'y seront pas, puisque ces villes ne sont pas candidates.

Pour Bordeaux, ils veulent construire un nouveau stade.

Nancy est pour moi un candidat sérieux, car le nombre de places ne fait pas tout. D'ailleurs, le projet de rénovation de Marcel Picot portera sa capacité à 35 000 places (et pas 30 000). Ils ont un projet bien ficelé, un stade qui sera très moderne (toit rétractable) et surtout le coût estimé de leurs travaux est bien inférieur à celui des autres stades.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

Al_Bundy
Messages : 112
Enregistré le : 10 oct. 2009, 14:51

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Al_Bundy »

Punky a écrit :
Al_Bundy a écrit :
Punky a écrit :
Parasar a écrit :Pourquoi considérer que Bordeaux sera forcément dans les 9 ?????
Toutes les villes, qui font construire un nouveau stade, seront dans les 9. Et Bordeaux veut et aura sa nouvelle enceinte. ;)
faux archi faux, Le Mans, Valenciennes etc font construire et n'y seront pas. Nancy a un projet d'à peine 30 000 places je crois, s'ils y sont c'est une honte. Et Bordeaux aux dernières nouvelles que j'ai c'est une rénovation.
Le Mans et Valenciennes n'y seront pas, puisque ces villes ne sont pas candidates.

Pour Bordeaux, ils veulent construire un nouveau stade.

Nancy est pour moi un candidat sérieux, car le nombre de places ne fait pas tout. D'ailleurs, le projet de rénovation de Marcel Picot portera sa capacité à 35 000 places (et pas 30 000). Ils ont un projet bien ficelé, un stade qui sera très moderne (toit rétractable) et surtout le coût estimé de leurs travaux est bien inférieur à celui des autres stades.
Mouais si Nancy passe ça sera vraiment grâce à Platini. Pour Bordeaux j'attends de voir leur stade, j'ai entendu Jupé dire qu'il voulait une rénovation. Enfin un super GG à 42 000 places avec notre passé on a rien à envier à toutes ces villes. Même pour Nice, Lyon et Lille c'est pas encore fait, ils ont pas mal de problèmes.
Les dirigeants agissent eux. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas.

Punky
Messages : 17085
Enregistré le : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

Al_Bundy a écrit :
Punky a écrit :
Al_Bundy a écrit :
Punky a écrit :
Parasar a écrit :Pourquoi considérer que Bordeaux sera forcément dans les 9 ?????
Toutes les villes, qui font construire un nouveau stade, seront dans les 9. Et Bordeaux veut et aura sa nouvelle enceinte. ;)
faux archi faux, Le Mans, Valenciennes etc font construire et n'y seront pas. Nancy a un projet d'à peine 30 000 places je crois, s'ils y sont c'est une honte. Et Bordeaux aux dernières nouvelles que j'ai c'est une rénovation.
Le Mans et Valenciennes n'y seront pas, puisque ces villes ne sont pas candidates.

Pour Bordeaux, ils veulent construire un nouveau stade.

Nancy est pour moi un candidat sérieux, car le nombre de places ne fait pas tout. D'ailleurs, le projet de rénovation de Marcel Picot portera sa capacité à 35 000 places (et pas 30 000). Ils ont un projet bien ficelé, un stade qui sera très moderne (toit rétractable) et surtout le coût estimé de leurs travaux est bien inférieur à celui des autres stades.
Mouais si Nancy passe ça sera vraiment grâce à Platini. Pour Bordeaux j'attends de voir leur stade, j'ai entendu Jupé dire qu'il voulait une rénovation. Enfin un super GG à 42 000 places avec notre passé on a rien à envier à toutes ces villes. Même pour Nice, Lyon et Lille c'est pas encore fait, ils ont pas mal de problèmes.
Je ne dis pas que Geoffroy Guichard doit envier les autres, je dis juste que nous ne sommes pas au dessus des autres. Tu craches sur Nancy, ça ne regarde que toi. Je trouve leur projet vraiment intéressant et pour moi, ça reste un concurrent sérieux. Comment peux-tu les juger et dire que leurs infrastructures seront moins bonnes que les notres ? Je pense qu'il faut également arrêter cette masturbation intellectuelle sur notre glorieux passé. On n'aura pas l'Euro 2016, parce que l'ASSE était sur le devant de la scène française et européenne dans les années 70. Ils s'en foutent royalement à la Fédé. Montrons plutôt que Sainté est une ville moderne, tournée sur l'avenir, avec un projet de rénovation ambitieux mais réaliste.

Pour Juppé, il veut un nouveau stade depuis le début. je ne sais pas où tu as pêché l'info contraire. Juste quelques articles, qui vont dans ce sens :
http://www.lepoint.fr/actualites-politi ... 7/0/346535" onclick="window.open(this.href);return false;
http://aquitaine.france3.fr/dossiers/Un ... 55793.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.bordeaux-info.com/2009/05/21 ... -bordeaux/" onclick="window.open(this.href);return false;
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

minetvert
Messages : 5545
Enregistré le : 06 juin 2007, 11:58
Localisation : Ivry plage

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par minetvert »

On a dejà fait les travaux pour la coupe du monde non? on a mis des sièges dans les cops ça vous suffit pas! Et aprés l'euro on fait Quoi avec nos 12miliards de places :mrgreen: ç'etait même pas plein pour le derby alors...
"faire la guerre à ses illusions pour être en paix avec ses rêves."

J.Zimako
Messages : 4535
Enregistré le : 02 janv. 2006, 11:30
Localisation : Vichy

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par J.Zimako »

minetvert a écrit :On a dejà fait les travaux pour la coupe du monde non? on a mis des sièges dans les cops ça vous suffit pas! Et aprés l'euro on fait Quoi avec nos 12miliards de places :mrgreen: ç'etait même pas plein pour le derby alors...
A défaut d'un nouveau stade, la rénovation du GG de temps à temps est nécessaire. Sinon, on se retrouvera avec un stade digne du championnat brésilien. Il n'y a qu'à regarder le maracana et le comparer aux stades modernes (new wembley stadium, emirates stadium, allianz arena, Stade de France) pour comprendre le caractère néfaste d'un comportement nostalgique et conservateur en matière de stades de foot.

Junito
Messages : 1695
Enregistré le : 03 oct. 2009, 15:55

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Junito »

On en saura plus demain 16h car ils vont annoncer la liste des 12 stades retenus (sans désigner pour le moment les stades qui ne seront que réserve).

Punky
Messages : 17085
Enregistré le : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Punky »

Junito a écrit :On en saura plus demain 16h car ils vont annoncer la liste des 12 stades retenus (sans désigner pour le moment les stades qui ne seront que réserve).
Ah bon ? Les 9 stades retenus (et les trois réservistes) seront connus quand alors ?
Agent immobilier sur la région lyonnaise.

deiphobos

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par deiphobos »

Mavsoul a écrit :
minetvert a écrit :On a dejà fait les travaux pour la coupe du monde non? on a mis des sièges dans les cops ça vous suffit pas! Et aprés l'euro on fait Quoi avec nos 12miliards de places :mrgreen: ç'etait même pas plein pour le derby alors...
A défaut d'un nouveau stade, la rénovation du GG de temps à temps est nécessaire. Sinon, on se retrouvera avec un stade digne du championnat brésilien. Il n'y a qu'à regarder le maracana et le comparer aux stades modernes (new wembley stadium, emirates stadium, allianz arena, Stade de France) pour comprendre le caractère néfaste d'un comportement nostalgique et conservateur en matière de stades de foot.
Je suis contre un nouveau stade mais plutôt pour une rénovation car il me semble que Geoffroy Guichard n'est pas encore en ruine. Je suis plutôt pour car dans le contexte économique actuel du bassin stéphanois (surrendettement de la ville, fermeture de boites historiques dans la vallée du Gier...) c'est peut être un peu tôt pour investir plusieurs dizaines de millions d'euros (il ne faut pas se leurrer, l'Etat ne financera pratiquement rien).

callaghan

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par callaghan »

deiphobos a écrit :
Mavsoul a écrit :
minetvert a écrit :On a dejà fait les travaux pour la coupe du monde non? on a mis des sièges dans les cops ça vous suffit pas! Et aprés l'euro on fait Quoi avec nos 12miliards de places :mrgreen: ç'etait même pas plein pour le derby alors...
A défaut d'un nouveau stade, la rénovation du GG de temps à temps est nécessaire. Sinon, on se retrouvera avec un stade digne du championnat brésilien. Il n'y a qu'à regarder le maracana et le comparer aux stades modernes (new wembley stadium, emirates stadium, allianz arena, Stade de France) pour comprendre le caractère néfaste d'un comportement nostalgique et conservateur en matière de stades de foot.
Je suis contre un nouveau stade mais plutôt pour une rénovation car il me semble que Geoffroy Guichard n'est pas encore en ruine. Je suis plutôt pour car dans le contexte économique actuel du bassin stéphanois (surrendettement de la ville, fermeture de boites historiques dans la vallée du Gier...) c'est peut être un peu tôt pour investir plusieurs dizaines de millions d'euros (il ne faut pas se leurrer, l'Etat ne financera pratiquement rien).
vivement que les poteaux dans les kops soient supprimés!!

J.Zimako
Messages : 4535
Enregistré le : 02 janv. 2006, 11:30
Localisation : Vichy

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par J.Zimako »

deiphobos a écrit :
Mavsoul a écrit :
minetvert a écrit :On a dejà fait les travaux pour la coupe du monde non? on a mis des sièges dans les cops ça vous suffit pas! Et aprés l'euro on fait Quoi avec nos 12miliards de places :mrgreen: ç'etait même pas plein pour le derby alors...
A défaut d'un nouveau stade, la rénovation du GG de temps à temps est nécessaire. Sinon, on se retrouvera avec un stade digne du championnat brésilien. Il n'y a qu'à regarder le maracana et le comparer aux stades modernes (new wembley stadium, emirates stadium, allianz arena, Stade de France) pour comprendre le caractère néfaste d'un comportement nostalgique et conservateur en matière de stades de foot.
Je suis contre un nouveau stade mais plutôt pour une rénovation car il me semble que Geoffroy Guichard n'est pas encore en ruine. Je suis plutôt pour car dans le contexte économique actuel du bassin stéphanois (surrendettement de la ville, fermeture de boites historiques dans la vallée du Gier...) c'est peut être un peu tôt pour investir plusieurs dizaines de millions d'euros (il ne faut pas se leurrer, l'Etat ne financera pratiquement rien).
Il ne faut pas oublier que l'on parle de projet à moyen terme. La rénovation du stade si elle a lieu ne pourra s'achever avant 2016. Il faut savoir anticiper et se demander si un stade rénové sera nécessaire dans 7 ans. Je pense que oui à la vue de tous ses projets de nouveaux stades en France et à l'étranger. On risque de se retrouver dans une dizaine d'année, dans la situation où notre stade apparaitra vétuste au milieu de tous ses nouveaux stades répondant parfaitement à la demande du foot en termes de sécurité et de capacité.
Je faisais d'ailleurs le parallèle avec la situation au brésil où les stades mythiques ne manquent pas mais qui apparaissent dès aujourd'hui complètement obsolètes.

Matrick
Messages : 9514
Enregistré le : 30 août 2005, 22:12
Localisation : Banlieue

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Matrick »

callaghan a écrit :
deiphobos a écrit :
Mavsoul a écrit :
minetvert a écrit :On a dejà fait les travaux pour la coupe du monde non? on a mis des sièges dans les cops ça vous suffit pas! Et aprés l'euro on fait Quoi avec nos 12miliards de places :mrgreen: ç'etait même pas plein pour le derby alors...
A défaut d'un nouveau stade, la rénovation du GG de temps à temps est nécessaire. Sinon, on se retrouvera avec un stade digne du championnat brésilien. Il n'y a qu'à regarder le maracana et le comparer aux stades modernes (new wembley stadium, emirates stadium, allianz arena, Stade de France) pour comprendre le caractère néfaste d'un comportement nostalgique et conservateur en matière de stades de foot.
Je suis contre un nouveau stade mais plutôt pour une rénovation car il me semble que Geoffroy Guichard n'est pas encore en ruine. Je suis plutôt pour car dans le contexte économique actuel du bassin stéphanois (surrendettement de la ville, fermeture de boites historiques dans la vallée du Gier...) c'est peut être un peu tôt pour investir plusieurs dizaines de millions d'euros (il ne faut pas se leurrer, l'Etat ne financera pratiquement rien).
vivement que les poteaux dans les kops soient supprimés!!
Ou au moins qu'ils mettent des poteaux carrés
:rougefaché:
[i][size=50]Je suis Charlie[/size][/i]

Danish
Messages : 26748
Enregistré le : 01 août 2005, 22:29
Localisation : Saint-Etienne Centre
Contact :

Re: GEOFFROY GUICHARD II : arrêtez les!

Message par Danish »

Punky a écrit :
Junito a écrit :On en saura plus demain 16h car ils vont annoncer la liste des 12 stades retenus (sans désigner pour le moment les stades qui ne seront que réserve).
Ah bon ? Les 9 stades retenus (et les trois réservistes) seront connus quand alors ?
Déjà, pas avant de savoir si la France aura l'Euro

Répondre