Débats sur nos joueurs

[Dissident]

A mon avis, ce genre de thread est un peu vain.
En 21-22 et 22-23, j'avais fait un travail d'analyse assez poussé sur les perf de nos DC, avec revisionnage systématique des matchs à froid, établissement de stats à la main pour chaque joueur concerné et analyse sur captures d'écran de quelques situations importantes.
Ces analyses montraient assez nettement que Nadé était notre moins bon DC (rappelons qu'on était en L1, à l'époque... depuis, on a vu que Nadé a même du mal à s'imposer en L2...).
Il en a résulté que quelques défenseurs de Nadé, qui ne faisaient eux aucun effort d'analyse particulier, m'ont accusé de "m'acharner sur Nadé", dénigrant au passage l'ensemble de ma démarche. J'ai fini par lâcher l'affaire.
Bref, un travail d'analyse objectif ne fera jamais le poids sur ce genre de forum face à la subjectivité et aux prises de position passionnelles.

Il me semble qu'on critiquait surtout ta méthodologie qui consistait à ne juger le match que sur 2 critères : duels gagnés/perdus, relances réussies/ratées, sans que tu ne détailles jamais ce que tu considérais comme une relance réussie ou une relance ratée. Bref, dommage que tu l'aies pris personnellement.

[Michel-Ange]

Je ne dis pas que Nade est le défenseur de l'année, il a des lacunes tactiques et techniques, c'est factuel, et je serai pour ne pas le prolonger, mais dans tes analyses, je trouvai que tu durcissais le trait en n'ayant pas la même approche sur Kolo par exemple qui était faible sur la même période évaluée ou Giraudon qui a été apocalyptique l'an dernier.

J'ai fais exactement le même constat que toi.

Et pour Kolo, qui nous coute à lui seul au moins 10 points sur la dernière saison en Ligue 1, il avait fallut se battre pour avoir le droit de le critiquer, et de mettre en exergue toutes ces erreurs.
Il y'a le côté émotionnel, ou certains joueurs, même s'ils sont catastrophiques, jouiront toujours d'un meilleur traitement qu'un autre, car leur tête revient plus aux gens.

Dans l'évaluation des défenseurs, c'est toujours difficile de placer l'impact des grosses erreurs, qui notamment peuvent avoir des conséquences lourdes (expulsion/but), par rapport aux bonnes interventions, plus nombreuses, qu'ils font dans un match. Ces grosses erreurs, c'est beaucoup ce qu'on a reproché à Kolo, et dans une moindre mesure à Giraudon, mais parfois les mêmes défendent Nadé en considérant par exemple que son pénalty contre Bastia, c'est pas bien grave.

[Michel-Ange]

A mon avis, ce genre de thread est un peu vain.
En 21-22 et 22-23, j'avais fait un travail d'analyse assez poussé sur les perf de nos DC, avec revisionnage systématique des matchs à froid, établissement de stats à la main pour chaque joueur concerné et analyse sur captures d'écran de quelques situations importantes.
Ces analyses montraient assez nettement que Nadé était notre moins bon DC (rappelons qu'on était en L1, à l'époque... depuis, on a vu que Nadé a même du mal à s'imposer en L2...).
Il en a résulté que quelques défenseurs de Nadé, qui ne faisaient eux aucun effort d'analyse particulier, m'ont accusé de "m'acharner sur Nadé", dénigrant au passage l'ensemble de ma démarche. J'ai fini par lâcher l'affaire.
Bref, un travail d'analyse objectif ne fera jamais le poids sur ce genre de forum face à la subjectivité et aux prises de position passionnelles.

Il me semble qu'on critiquait surtout ta méthodologie qui consistait à ne juger le match que sur 2 critères : duels gagnés/perdus, relances réussies/ratées, sans que tu ne détailles jamais ce que tu considérais comme une relance réussie ou une relance ratée. Bref, dommage que tu l'aies pris personnellement.

J'avais bien sûr détaillée la méthodo. Si tu es curieux, tu dois pouvoir le retrouver quelque part.

[Elliev]

Tu parles experience, pas qualités intrinsèques, bien sur que tu prends de l'expérience quel que soit le poste d'ailleurs, mais ce que tu n'as pas acquis techniquement lors de ta formation, tu peux difficilement l'acquérir après. Je caricature mais si tu ne sais pas faire 300 jongles pendant ton apprentissage tu n'en feras pas 300 a 25 ans. Et tactiquement il est difficile de progresser également, quand tu es incapable de comprendre les transitions offensives et défensives par exemple c'est difficile, que d'un coup a 25 ans tu le maîtrises bien, pareil pour la concentration , gros defaut de Nadé pour moi

Je reviens juste là dessus parce que c'est le genre d'a priori que je vois souvent, bien sur que la technique comme la tactique se travaillent et s'améliorent.
On en fera jamais un Beckenbauer hein, mais il est totalement possible de travailler et de progresser dans sa relance ou son placement.

Et on oublie toujours dans ces cas là de parler du professeur. Comme avec un enfant, l'apprentissage varie selon la façon dont l'enseignement est délivré.

[Mattiloan]

Tu parles experience, pas qualités intrinsèques, bien sur que tu prends de l'expérience quel que soit le poste d'ailleurs, mais ce que tu n'as pas acquis techniquement lors de ta formation, tu peux difficilement l'acquérir après. Je caricature mais si tu ne sais pas faire 300 jongles pendant ton apprentissage tu n'en feras pas 300 a 25 ans. Et tactiquement il est difficile de progresser également, quand tu es incapable de comprendre les transitions offensives et défensives par exemple c'est difficile, que d'un coup a 25 ans tu le maîtrises bien, pareil pour la concentration , gros defaut de Nadé pour moi

Je reviens juste là dessus parce que c'est le genre d'a priori que je vois souvent, bien sur que la technique comme la tactique se travaillent et s'améliorent.
On en fera jamais un Beckenbauer hein, mais il est totalement possible de travailler et de progresser dans sa relance ou son placement.

Et on oublie toujours dans ces cas là de parler du professeur. Comme avec un enfant, l'apprentissage varie selon la façon dont l'enseignement est délivré.

Ce n'est pas mon avis désolé, les qualités techniques que tu n'as pas acquises pendant ta formation durant l'enfance et l'adolescence (jonglerie, frappe de balle, contrôle etc) tu ne les acquières plus a l'age adulte

[Dissident]

A mon avis, ce genre de thread est un peu vain.
En 21-22 et 22-23, j'avais fait un travail d'analyse assez poussé sur les perf de nos DC, avec revisionnage systématique des matchs à froid, établissement de stats à la main pour chaque joueur concerné et analyse sur captures d'écran de quelques situations importantes.
Ces analyses montraient assez nettement que Nadé était notre moins bon DC (rappelons qu'on était en L1, à l'époque... depuis, on a vu que Nadé a même du mal à s'imposer en L2...).
Il en a résulté que quelques défenseurs de Nadé, qui ne faisaient eux aucun effort d'analyse particulier, m'ont accusé de "m'acharner sur Nadé", dénigrant au passage l'ensemble de ma démarche. J'ai fini par lâcher l'affaire.
Bref, un travail d'analyse objectif ne fera jamais le poids sur ce genre de forum face à la subjectivité et aux prises de position passionnelles.

Il me semble qu'on critiquait surtout ta méthodologie qui consistait à ne juger le match que sur 2 critères : duels gagnés/perdus, relances réussies/ratées, sans que tu ne détailles jamais ce que tu considérais comme une relance réussie ou une relance ratée. Bref, dommage que tu l'aies pris personnellement.

J'avais bien sûr détaillée la méthodo. Si tu es curieux, tu dois pouvoir le retrouver quelque part.

OK.
Pour en revenir à Nadé, je ne suis pas spécialement fan du joueur. Parfois je pense qu'on doit facilement pouvoir trouver un meilleur défenseur central ailleurs, y compris dans notre centre de formation (Owusu ?). Et puis d'autres fois je me dis qu'on a vu passer tellement de défenseurs centraux à la ramasse ces derniers temps (Mangala, Gnagnon, Giraudon...) que finalement avoir Nadé en L2, avec ses qualités et ses défauts, c'est pas si mal non ?
Mais ce qui est certain, c'est qu'il y a matière à débattre et je trouve vraiment inacceptable le traitement dédaigneux voire insultant qu'il subit trop souvent sur ce forum (et ailleurs j'imagine).
Bon, au final si je suis directeur sportif je ne le prolonge pas cet été, en me disant qu'avec Briançon, Batubinsika, Pétrot, Appiah en dépannage et Owusu en réserve on a largement de quoi voir venir l'an prochain. Je mets plutôt le paquet sur le recrutement de vrais latéraux.
Par contre je prolonge Chambost, qui pour le coup a des qualités techniques qui à mon sens sont moins faciles à trouver ailleurs.

[Mattiloan]

Un melange chambost/nadé sinon. Quel grand milieu defensif ou relayeur ça ferait

[Elliev]

Tu parles experience, pas qualités intrinsèques, bien sur que tu prends de l'expérience quel que soit le poste d'ailleurs, mais ce que tu n'as pas acquis techniquement lors de ta formation, tu peux difficilement l'acquérir après. Je caricature mais si tu ne sais pas faire 300 jongles pendant ton apprentissage tu n'en feras pas 300 a 25 ans. Et tactiquement il est difficile de progresser également, quand tu es incapable de comprendre les transitions offensives et défensives par exemple c'est difficile, que d'un coup a 25 ans tu le maîtrises bien, pareil pour la concentration , gros defaut de Nadé pour moi

Je reviens juste là dessus parce que c'est le genre d'a priori que je vois souvent, bien sur que la technique comme la tactique se travaillent et s'améliorent.
On en fera jamais un Beckenbauer hein, mais il est totalement possible de travailler et de progresser dans sa relance ou son placement.

Et on oublie toujours dans ces cas là de parler du professeur. Comme avec un enfant, l'apprentissage varie selon la façon dont l'enseignement est délivré.

Ce n'est pas mon avis désolé, les qualités techniques que tu n'as pas acquises pendant ta formation durant l'enfance et l'adolescence (jonglerie, frappe de balle, contrôle etc) tu ne les acquières plus a l'age adulte

On posera la question à Aubameyang.

[Michel-Ange]

Tu parles experience, pas qualités intrinsèques, bien sur que tu prends de l'expérience quel que soit le poste d'ailleurs, mais ce que tu n'as pas acquis techniquement lors de ta formation, tu peux difficilement l'acquérir après. Je caricature mais si tu ne sais pas faire 300 jongles pendant ton apprentissage tu n'en feras pas 300 a 25 ans. Et tactiquement il est difficile de progresser également, quand tu es incapable de comprendre les transitions offensives et défensives par exemple c'est difficile, que d'un coup a 25 ans tu le maîtrises bien, pareil pour la concentration , gros defaut de Nadé pour moi

Je reviens juste là dessus parce que c'est le genre d'a priori que je vois souvent, bien sur que la technique comme la tactique se travaillent et s'améliorent.
On en fera jamais un Beckenbauer hein, mais il est totalement possible de travailler et de progresser dans sa relance ou son placement.

Et on oublie toujours dans ces cas là de parler du professeur. Comme avec un enfant, l'apprentissage varie selon la façon dont l'enseignement est délivré.

Ce n'est pas mon avis désolé, les qualités techniques que tu n'as pas acquises pendant ta formation durant l'enfance et l'adolescence (jonglerie, frappe de balle, contrôle etc) tu ne les acquières plus a l'age adulte

On posera la question à Aubameyang.

Pour moi, le plus difficile à acquérir, c'est la vision du jeu, mais il y a sans doute des outils à développer de nos jours avec la VR et des experts en neurosciences cognitives.
C'est par exemple pour cette raison que je suis moins enthousiaste que beaucoup sur Moueffek, qui semble vraiment faible dans ce domaine. Encore mardi, il a une situation où il peut s'offrir un 2 contre 1 s'il fait un simple dribble extérieur mais il tente un dribble intérieur et va s'enferrer sur le défenseur.

[Benjo]

Tu parles experience, pas qualités intrinsèques, bien sur que tu prends de l'expérience quel que soit le poste d'ailleurs, mais ce que tu n'as pas acquis techniquement lors de ta formation, tu peux difficilement l'acquérir après. Je caricature mais si tu ne sais pas faire 300 jongles pendant ton apprentissage tu n'en feras pas 300 a 25 ans. Et tactiquement il est difficile de progresser également, quand tu es incapable de comprendre les transitions offensives et défensives par exemple c'est difficile, que d'un coup a 25 ans tu le maîtrises bien, pareil pour la concentration , gros defaut de Nadé pour moi

Je reviens juste là dessus parce que c'est le genre d'a priori que je vois souvent, bien sur que la technique comme la tactique se travaillent et s'améliorent.
On en fera jamais un Beckenbauer hein, mais il est totalement possible de travailler et de progresser dans sa relance ou son placement.

Et on oublie toujours dans ces cas là de parler du professeur. Comme avec un enfant, l'apprentissage varie selon la façon dont l'enseignement est délivré.

Ce n'est pas mon avis désolé, les qualités techniques que tu n'as pas acquises pendant ta formation durant l'enfance et l'adolescence (jonglerie, frappe de balle, contrôle etc) tu ne les acquières plus a l'age adulte

Pourtant dans plein de domaines sportifs ou professionnels, par l expérience, la répétition des mouvements et un apprentissage différent, tu peux t améliorer techniquement.
Pour parler de sport l exemple le plus criant est Cyprien Sarrazin en ski qui doit avoir la trentaine. Ou tous les basketteurs qui deviennent de plus en plus adroit aux lancers francs et à 3 points avec l âge

[Mattiloan]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

[Marée verte]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

Le propos c'est de se demander si Nadé, qui est pro, peut s'améliorer avec l'âge, techniquement et tactiquement, pour reprendre tes propos.
la réponse est OUI, sans aucun doute possible !
Techniquement, tout dépend en effet de tes acquis et de tes aptitudes à la base (motricité, gestion de l'espace notamment) mais oui, avec le travail (et c'est justement la grande différence, les pros s'entrainent toute l'année) tu peux t'améliorer. Tu donnes le mauvais exemple du jonglage où tout le monde, avec de la patience, peut parvenir à aligner des jongles. Idem, pour la frappe de balle, qui requiert la force nécessaire, mais surtout de maitriser le combo toucher de balle/positionnement pied d'appui.
Concernant la tactique, là aussi tu vas t'améliorer tout naturellement avec le travail, l'aide de ton encadrement et de tes coéquipiers qui peuvent te guider et te servir d'exemple.
Sans compter aujourd'hui les staffs pléthoriques et l'apport indéniable de la vidéo, que possède quasi tous les clubs même amateurs.

Après, ton évolution va d'abord dépendre de ta capacité à écouter, de ta volonté de travailler et de t'améliorer.
Les exemples dans les deux sens, progrès ou régressions sont nombreuses en pro, comme dans le milieu amateur.

[Mattiloan]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

Le propos c'est de se demander si Nadé, qui est pro, peut s'améliorer avec l'âge, techniquement et tactiquement, pour reprendre tes propos.
la réponse est OUI, sans aucun doute possible !
Techniquement, tout dépend en effet de tes acquis et de tes aptitudes à la base (motricité, gestion de l'espace notamment) mais oui, avec le travail (et c'est justement la grande différence, les pros s'entrainent toute l'année) tu peux t'améliorer. Tu donnes le mauvais exemple du jonglage où tout le monde, avec de la patience, peut parvenir à aligner des jongles. Idem, pour la frappe de balle, qui requiert la force nécessaire, mais surtout de maitriser le combo toucher de balle/positionnement pied d'appui.
Concernant la tactique, là aussi tu vas t'améliorer tout naturellement avec le travail, l'aide de ton encadrement et de tes coéquipiers qui peuvent te guider et te servir d'exemple.
Sans compter aujourd'hui les staffs pléthoriques et l'apport indéniable de la vidéo, que possède quasi tous les clubs même amateurs.

Après, ton évolution va d'abord dépendre de ta capacité à écouter, de ta volonté de travailler et de t'améliorer.
Les exemples dans les deux sens, progrès ou régressions sont nombreuses en pro, comme dans le milieu amateur.

Je suis coach depuis plus de 25 ans en milieu amateur , je suis surement tres mauvais coach mais je peux t'assurer que la proportion de joueurs qui progressent techniquement et tactiquement après 25 ans est extrêmement faible , alors certes je n'entraîne que 3 fois par semaine mes équipes chaque annee mais malgré tout ca donne une bonne indication de la marge de progression apres la maturité physique d'un joueur

[Wert]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

Le propos c'est de se demander si Nadé, qui est pro, peut s'améliorer avec l'âge, techniquement et tactiquement, pour reprendre tes propos.
la réponse est OUI, sans aucun doute possible !
Techniquement, tout dépend en effet de tes acquis et de tes aptitudes à la base (motricité, gestion de l'espace notamment) mais oui, avec le travail (et c'est justement la grande différence, les pros s'entrainent toute l'année) tu peux t'améliorer. Tu donnes le mauvais exemple du jonglage où tout le monde, avec de la patience, peut parvenir à aligner des jongles. Idem, pour la frappe de balle, qui requiert la force nécessaire, mais surtout de maitriser le combo toucher de balle/positionnement pied d'appui.
Concernant la tactique, là aussi tu vas t'améliorer tout naturellement avec le travail, l'aide de ton encadrement et de tes coéquipiers qui peuvent te guider et te servir d'exemple.
Sans compter aujourd'hui les staffs pléthoriques et l'apport indéniable de la vidéo, que possède quasi tous les clubs même amateurs.

Après, ton évolution va d'abord dépendre de ta capacité à écouter, de ta volonté de travailler et de t'améliorer.
Les exemples dans les deux sens, progrès ou régressions sont nombreuses en pro, comme dans le milieu amateur.

Je suis assez d'accord sur les capacités d'amélioration. EN vieillissant tu peux t'améliorer techniquement, mais surtout dans l'intelligence tactique, la gestion de des efforts et donc devenir plus efficace dans tes gestes. Par contre, pour Nadé, il y a bien un aspect du jeu dans lequel il ne progressera pas, c'est la vitesse. Est ce qu'il compensera par plus d'intelligence tactique et de technique pour jouer plus juste. Peut être pas assez quand même.

Après, je pense qu'il y a des paliers de progression: Nadé ne deviendra pas Perrin.

PAr contre, je crois que des joueurs qui ne sont pas passé par des CDF ont souvent des marges de progression plus grande et plus longue. Un joueur comme Krasso avait une grosse marge de progression en étant patient avec lui. C'est aussi le cas des joueurs africains qui arrivent en post formation. On est peut être parfois trop impatient avec eux car ils n'ont pas fait de formation dans un CDF.

[Benjo]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

[Mattiloan]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

[YACINE]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

Qu'est ce que tu penses de la carrière de Giroud, tu penses qu'il n'a pas progressé après 21ans

[Yannou]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

Qu'est ce que tu penses de la carrière de Giroud, tu penses qu'il n'a pas progressé après 21ans

Et Benzema !

[Mattiloan]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

Qu'est ce que tu penses de la carrière de Giroud, tu penses qu'il n'a pas progressé après 21ans

Je dis bien qu'il est rare de progresser techniquement et tactiquement , pas que c'est impossible de progresser physiquement et mentalement. Si vous pensez que nadé aura la trajectoire de giroud ca n'appartient qu'à vous

[Benjo]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

Qu'est ce que tu penses de la carrière de Giroud, tu penses qu'il n'a pas progressé après 21ans

Guirassy 27 ans qui marque plus de buts cette année que depuis le début de saison carrière. Giroud est le bon exemple, il a fait plusieurs clubs, eu différents entraîneurs. Regarde les remises de Giroud aujourd'hui avec celle qu il faisait avec Montpellier c'est le jour et la nuit.

Un joueur qui avait dit qu ancellotti lui avait appris à mieux courir sur le terrain. Petr Cech qui avait fait un interview pour trouver comment d améliorer sur les penalties même sur le tard
Aujourd'hui dans le sport pro, les moyens sont énormes. Si tu es avec une personne compétentes, tu peux t améliorer techniquement, tactiquement de façon très importante même sur le tard. Après si tu as vraiment les pieds carrés ou aucune envie c'est plus difficile évidemment.

[YACINE]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

Qu'est ce que tu penses de la carrière de Giroud, tu penses qu'il n'a pas progressé après 21ans

Je dis bien qu'il est rare de progresser techniquement et tactiquement , pas que c'est impossible de progresser physiquement et mentalement. Si vous pensez que nadé aura la trajectoire de giroud ca n'appartient qu'à vous

On ne va pas comparer la carrière de Giroud et Nade, mais progresser tactiquement et techniquement, c'est possible, Nade ne sera jamais un cador comme Fofana ou Saliba, mais cela peut être un bon joueur de L2 et bon joueur de rotation, il est en attente du retour de Batubinsika.
Le paramètre comme beaucoup de potonautes oublient c'est la dimension mentale, un joueur en confiance, sera capable de tenter et reussir plus de choses techniquement et même tactiquement, avec une forme de libération mentale.
La vraie question est ce qu'on a besoin d'une recrue en tant que défenseur axial, qui plus est pour être un joueur de rotation, je vois pas trop l'interet.
Et au pire s'il ne performe pas tu as Petrot qui peut jouer ce role voir mieux

[vertdu83]

Bade est un défenseur pour les duels Son physique et son jeu de tête en impose , et il remplit très bien ce rôle

[d4221]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

Qu'est ce que tu penses de la carrière de Giroud, tu penses qu'il n'a pas progressé après 21ans

Guirassy 27 ans qui marque plus de buts cette année que depuis le début de saison carrière. Giroud est le bon exemple, il a fait plusieurs clubs, eu différents entraîneurs. Regarde les remises de Giroud aujourd'hui avec celle qu il faisait avec Montpellier c'est le jour et la nuit.

Un joueur qui avait dit qu ancellotti lui avait appris à mieux courir sur le terrain. Petr Cech qui avait fait un interview pour trouver comment d améliorer sur les penalties même sur le tard
Aujourd'hui dans le sport pro, les moyens sont énormes. Si tu es avec une personne compétentes, tu peux t améliorer techniquement, tactiquement de façon très importante même sur le tard. Après si tu as vraiment les pieds carrés ou aucune envie c'est plus difficile évidemment.

mais ces mecs avaient une base
nade techniquement il a meme pas une once de base

[Yannou]

mais ces mecs avaient une base
nade techniquement il a meme pas une once de base

Il est professionnel.

Quand Bayal était du niveau de Nadé.
Galtier l'a mis en réserve voir au placard.
Il a su se remettre en question et est revenu une fois qu'il avait le niveau.
Pourtant Bayal avait déjà dépassé les 25 ans à ce moment là.
Et comme dit Yacine, Nadé, on demande juste de lui qu'il fasse la maille en tant que doublure.
Le reste ...

[Zed]

Super nouvelle alors avec force et travail on peut tous devenir footballeur professionnel du coup

C'est vrai que je me demande pourquoi les joueurs continuent de tirer à l entraînement ou à faire des contrôles/passes après 21 ans, sachant qu ils ne progresseront plus après de toute façon...

Ca s'appelle entretenir les gammes

Qu'est ce que tu penses de la carrière de Giroud, tu penses qu'il n'a pas progressé après 21ans

Guirassy 27 ans qui marque plus de buts cette année que depuis le début de saison carrière. Giroud est le bon exemple, il a fait plusieurs clubs, eu différents entraîneurs. Regarde les remises de Giroud aujourd'hui avec celle qu il faisait avec Montpellier c'est le jour et la nuit.

Un joueur qui avait dit qu ancellotti lui avait appris à mieux courir sur le terrain. Petr Cech qui avait fait un interview pour trouver comment d améliorer sur les penalties même sur le tard
Aujourd'hui dans le sport pro, les moyens sont énormes. Si tu es avec une personne compétentes, tu peux t améliorer techniquement, tactiquement de façon très importante même sur le tard. Après si tu as vraiment les pieds carrés ou aucune envie c'est plus difficile évidemment.

mais ces mecs avaient une base
nade techniquement il a meme pas une once de base

Il a la technique d'un défenseur central dont le niveau est selon moi titulaire en National (prouvé à Quevilly) / remplaçant en L2.

Beaucoup semblent être reste sur un référentiel premier tiers de L1 : on ne va pas retrouver ce genre de joueurs de sitôt.