Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Mon propos c'est de dire que Giraudon esquive les duels le plus souvent, donc peut-être en gagne-t-il quelques uns, mais combien de duels évite-t-il ?? Ca, encore une fois, les stats ne le disent pas.
Concernant Bakayoko, lui en vouloir sur le 1er but je trouve ça dur, tant aucun def ne sait intervenir quand un joueur fait ce mouvement. Derrière il y a conjonction de 3 choses :
- un geste improbable du buteur
- une absence de réflexe du gardien
- une absence de réflexe de maçon
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:35
Mon propos c'est de dire que Giraudon esquive les duels le plus souvent, donc peut-être en gagne-t-il quelques uns, mais combien de duels évite-t-il ?? Ca, encore une fois, les stats ne le disent pas.
Concernant Bakayoko, lui en vouloir sur le 1er but je trouve ça dur, tant aucun def ne sait intervenir quand un joueur fait ce mouvement. Derrière il y a conjonction de 3 choses :
- un geste improbable du buteur
- une absence de réflexe du gardien
- une absence de réflexe de maçon
Certes mais tu apparais indulgent avec Bakayoko et intransigeant avec Giraudon.
J'apprécie Baka, il apporte de la vitesse, il fait des choses bien, de bonnes relances, mais il faut aussi se rendre compte qu'il fait des erreurs, ce qui est logique pour un défenseur de cet âge, et qu'il est presque inexistant dans les duels aériens.
Au final, Giraudon apporte plus de garanties.
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Ou bien garder Giraudon et Briançon car ils assurent dans la relance et mettre un stoppeur rapide entre les 2 avec Sow :
On comprend bien l'idée aussi qui était de mettre contre Paris FC notre meilleur défenseur central actuel, Anthony Briançon, à son meilleur poste, c'est-à-dire central dans une défense à 5, ou plutôt axe droit dans une défense à 4. Et non plus l'obliger à jouer à gauche.
Du coup on met qui à gauche, en l'absence de Pétrot ? Nadé avait l'avantage d'être gaucher, mais...
Le cas Giraudon est assez symptomatique d'un certain emballement quant à la qualité de nos recrues.
Pour moi il reste un joueur de niveau L2, pas plus, mais pas moins non plus.
Nous verrons bien comment cela évolue mais à mon humble avis, nous avons recruté seulement deux joueurs de niveau L1 qui sont Briançon et Cafaro et dont les rendements sont tributaires d'un bon rétablissement suite à des pépins physiques.
A l'inverse tout le monde ou presque s'est réjouit du départ de quasiment tout notre effectif de l'an passé, affublé de tous les maux de la terre. Or on voit bien que le mal qui nous ronge est ailleurs.
Perso j'aurais bien gardé un certain nombre de nos joueurs sous contrat en les prolongeant contre une baisse de salaire. Ils ont tous sous-performé chez nous et je regrette que certains ne soient plus là, même si je comprends leurs envies de départ.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
D'ailleurs c'est une différence entre Bordeaux et nous. Bordeaux a conservé pas mal de monde de l'an dernier : Gregersen, Ignatenko, Fransergio, Lacoux, Poussin, plus deux-trois autres. Ca leur réussit pas mal.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Je n'ai pas vu passer de communication sur l'état des blessures de Cafaro et Bakayoko ?
Le premier est présent sur les photos de l'entrainement, mais pas le second, sauf si j'ai raté quelque chose. On en sait plus ?
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 14:02
D'ailleurs c'est une différence entre Bordeaux et nous. Bordeaux a conservé pas mal de monde de l'an dernier : Gregersen, Ignatenko, Fransergio, Lacoux, Poussin, plus deux-trois autres. Ca leur réussit pas mal.
Ouais enfin qui avait envie de garder Kolo, Gnagnon, Boudedouz, Camara et toutes les autres breles ??
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Je comprends pas tes prises de position systématiques, pour ou contre certains joueurs. Avant c’était nade mangala maintenant c’est Bakayako giraudon. Moi j’ai vu Bakayako faire des interventions tranchantes, rattraper des coups par sa vivacité alors que j’ai vu giraudon foirer des relances plein axe super dangereuses là où tu affirme dans tes stats qu’il en a pas loupé une. Ben non désolé je préfère Bakayako à giraudon et j’en pouvais plus de mangala. Et lui mettre sur le dos à lui seul les deux buts à sochaux c’est gonflé ils sont où les deux autres axiaux sur ces buts ?
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Je comprends pas tes prises de position systématiques, pour ou contre certains joueurs. Avant c’était nade mangala maintenant c’est Bakayako giraudon. Moi j’ai vu Bakayako faire des interventions tranchantes, rattraper des coups par sa vivacité alors que j’ai vu giraudon foirer des relances plein axe super dangereuses là où tu affirme dans tes stats qu’il en a pas loupé une. Ben non désolé je préfère Bakayako à giraudon et j’en pouvais plus de mangala. Et lui mettre sur le dos à lui seul les deux buts à sochaux c’est gonflé ils sont où les deux autres axiaux sur ces buts ?
Voir l'autre post où je dis aussi du bien de Bakayoko.
Ben, sur le 2e but de Sochaux, les autres DC tiennent leur joueur.
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Comment on peut dire que Baka est fautif sur le premier but? Krasso oui, mais Baka je vois pas comment
la buse a écrit : ↑19 oct. 2022, 12:52
Le cas Giraudon est assez symptomatique d'un certain emballement quant à la qualité de nos recrues.
Pour moi il reste un joueur de niveau L2, pas plus, mais pas moins non plus.
Nous verrons bien comment cela évolue mais à mon humble avis, nous avons recruté seulement deux joueurs de niveau L1 qui sont Briançon et Cafaro et dont les rendements sont tributaires d'un bon rétablissement suite à des pépins physiques.
A l'inverse tout le monde ou presque s'est réjouit du départ de quasiment tout notre effectif de l'an passé, affublé de tous les maux de la terre. Or on voit bien que le mal qui nous ronge est ailleurs.
Perso j'aurais bien gardé un certain nombre de nos joueurs sous contrat en les prolongeant contre une baisse de salaire. Ils ont tous sous-performé chez nous et je regrette que certains ne soient plus là, même si je comprends leurs envies de départ.
Quels joueurs de l'an passé performent cette saison dans leur nouveau club? Nordin oui, peut être Moukoudi. C'est tout.
Bouanga joue en MLS, Camara ne joue pas chez le dernier de ligue 1, Kolo, Mangala ou Boudebouz ont disparu de la circulation. Khazri je pense pas qu'il fasse une bonne saison. Aouchiche ne joue pas. Gnagnon, on en parle pas. Même Sako n'est pas satisfaisant à Montpellier.
Bref quasiment que des échecs.
Je ne regrette aucun joueur à part Nordin.
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Comment on peut dire que Baka est fautif sur le premier but? Krasso oui, mais Baka je vois pas comment
C'est la nouvelle tête de turc de Michel-Ange. Il s'est lassé de Nadé. Autant ce dernier était difficilement défendable, autant je trouve que charger Bakayoko, notre meilleur défenseur depuis le début de la saison, celui qui progresse à chaque sortie, c'est clairement incompréhensible.
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Comment on peut dire que Baka est fautif sur le premier but? Krasso oui, mais Baka je vois pas comment
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui. Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Mais ce n'est pas un point mineur quand tu veux jouer, comme le fait Batlles dans un système en 3 - 4 - 3, avec des joueurs de couloirs qui seraient plus des milliers que des latéraux. Et si en plus ton 6 est Monconduit, qui n'a pas l'air d'être non plus un sprinteur, tu te retrouves dans un système à risque, qui fait que la moindre erreur se paye cash ...
C'est d'ailleurs peut être une des raisons qui fait que nos adversaires transforment leurs occasion, parce que celles-ci sont des occasions franches des à des erreurs que personne ne peut couvrir.
Pour moi, Giraudon et Briançon doublonnent, et sont le symbole d'un recrutement low cost d'opportunités.
Notre effectif gruyère présente à la fois des joueurs qui doublonnent (au milieu) et des trous à certains postes (joueur de couloir avec profil voulu par Batlles)
Ben Oït a écrit : ↑19 oct. 2022, 07:11
Comment Perrin a pu garder Nadé, s'il a vraiment refusé une offre pour ce joueur..
Quand j'y repense, sortir Giraudon pour mettre Nadé, c'était vraiment une hérésie de fou. Batlles a vraiment disjoncté sur cette compo. Espérons qu'il réussisse à se ressaisir. Perrin a aussi sans doute un rôle à jouer.
Merci de quoter correctement, cette phrase n'est pas de moi
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 10:57
Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Parasar a écrit : ↑19 oct. 2022, 11:19
Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.
D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Je comprends pas tes prises de position systématiques, pour ou contre certains joueurs. Avant c’était nade mangala maintenant c’est Bakayako giraudon. Moi j’ai vu Bakayako faire des interventions tranchantes, rattraper des coups par sa vivacité alors que j’ai vu giraudon foirer des relances plein axe super dangereuses là où tu affirme dans tes stats qu’il en a pas loupé une. Ben non désolé je préfère Bakayako à giraudon et j’en pouvais plus de mangala. Et lui mettre sur le dos à lui seul les deux buts à sochaux c’est gonflé ils sont où les deux autres axiaux sur ces buts ?
Voir l'autre post où je dis aussi du bien de Bakayoko.
Ben, sur le 2e but de Sochaux, les autres DC tiennent leur joueur.
Sur le deuxième but, Giraudon et Briancon jouent le hors jeu, Batlles l'a confirmé après match, il a demandé aux joueurs de ne pas jouer le hors jeu en fin et parle d erreur collective tu peux écouter la conférence d avant match contre Paris
Sincèrement je comprends pas tes évaluations les stats de la lfp ne sont pas corrélés à ce que tu notes.
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