Troyes 2 - ASSE 1 (Hernani)

[ForeverGreen]

Ce qui est dingue, c'est que la saison actuelle commence exactement comme la saison dernière :
- de la réussite
- un jeu vraiment pas emballant

Espérons que ceux qui s'alertaient il y a un an, n'aient pas encore raison.

Après, comme la saison dernière, tu me diras, ce qui me rassure, c'est le niveau de jeu de nos adversaires. Nantes, Bordeaux et Nice, quelques soient leurs résultats, ont des faiblesses assez criantes également.

Le problème c'est que vise-ton ? on est certes en reconstruction mais l'équipe doit pouvoir postuler à un Top 5-8. Autant je veux bien pour Nantes, qui me semble bien verni depuis le début de la saison, mais j'ai l'impression qu'on a un train de retard sur Nice et Bordeaux. Et attention au classement justement, l'an dernier, on était plutôt bien au classement, ce qui permettait de tenir le discours "on joue mal, mais ça paye". Je ne suis pas sûr que ça passe 2 saisons de suite.

D'autre part, si on veut ambitionner un parcours honorable en coupe, il va d'ors et déjà falloir réussir à se rendre les matchs plus faciles face aux équipes en-dessous en terme d'effectifs (Dijon, Rennes, Troyes çà commence à faire..)

Nice est en avance sur certains secteurs, mais leur défense est vraiment aux fraises. Et même leur milieu semble sur courant alternatif.

Bordeaux, j'ai moins vu, mais ce que j'ai vu du match contre Guingamp, par exemple, c'est du même acabit que nous contre Rennes, sauf qu'eux ont du bol pour accrocher la victoire.

Là, je te parlais vraiment du jeu. Même mauvais, je ne nous vois pas décrochés dans ce secteur par rapport à nos adversaires pour la 5-6ème place.

Mouais, enfin on ne montre pas grand chose du tout dans le jeu...N'oublions pas que le nul face à Angers est (très) heureux, que la victoire face à Dijon l'est tout autant, et qu'à 1cm de moins de gant de Ruffier, Rennes s'impose alors qu'on est supposé être en train de les manger..

Tu tenais le même discours l'an dernier On est certes pas décroché, mais l'indigence de notre jeu c'est vraiment emmerdant, après c'est peut-être la Ligue 1 qui veut ça.

Nan, mais sur l'indigence de notre jeu, je trouve ça pire que la saison passée, hein. Mais je me dis que nous n'avons pas grand chose à faire comme effort pour se mettre au niveau de nos adversaires, et que nous avons la chance de ne pas avoir la défense en carton de Nice.

La défense de Nice (surtout son gardien) a les mêmes défauts que les notres, à savoir l'obsession de la relance courte. Les adversaires le savent maintenant.

Mais je pense que tu grossis le trait en jugeant la défense de Nice de défense en carton, alors qu'on a pris que 4 buts de moins (on a joué Paris, mais eux Monaco et Marseille) mais qu'on est les plus en réussite sur les poteaux..

Quand tu te présentes sans arrière-gauche, avec un Dante précieux balle au pied mais qui a la charrette, que tu as Cardinale qui est capable du meilleur comme du pire et que tu t'entêtes à ne pas mettre Marlon qui correspond à 2 des 3 clean-sheets de Nice, parler de défense en carton, c'est probablement exagéré, mais ça reste indigne d'une équipe qui veut jouer la qualif pour l'Europe.

[PtitLu]

Les lendemains vont être beaucoup plus dur. Garcia va avoir chaud aux fesses, la deuxième partie des matchs aller est beaucoup plus compliqué avec Lyon, OM, Monaco, Bordeaux, Nantes, Lille.....à la trêve on risque d'être décroché.

Le plus inquiétant c'est surtout le niveau de l'équipe, on est nul à chier. Galtier doit se marrer.....

On est deja decroché, faut pas rêver

Pas faux, encore une saison de transition.

On est tellement décrochés qu'on est à 1 point des places potentiellement européennes. Que dire de Nice, qui est 4 points derrière nous, dans ce cas.

On sort d'un (voire plusieurs) match de merde, mais c'est pas une raison pour dire n'importe quoi.

Compare pas à Nice STP : ils ont foiré leur début de saison certes mais sur les 5 dernières journées ils ont pris 2 point de plus que nous en jouant Monaco et Marseille...Et vu la série de matchs qui s'annoncent pour nous, c'est une affaire de semaines pour qu'il nous repassent devant... comme d'autres d'ailleurs.

Qui aurait pensé après les matchs d'août (où ils perdent contre nous et à domicile contre Troyes) que les niçois aient ces résultats ?
Difficile de faire des plans sur la comètes tant ce championnat est homogène, hors 2/3 équipes. Aujourd'hui c'est Nantes qui a le vent en poupe, demain ça sera... je sais pas, Toulouse ou Montpellier, pourquoi pas ?

Après, si tu me demandes, oui Nice est potentiellement plus fort que nous. Ils sont capable de planter un 4-0 à Monaco sans trembler... mais aussi de perdre 4-2 chez eux contre un OM loin de son rythme de croisière. Comme quoi...
Et de notre côté, on est très bien capable de reprendre du poil de la bête dans les semaines à venir. C'est tellement bordélique comme championnat.

[ForeverGreen]

Les lendemains vont être beaucoup plus dur. Garcia va avoir chaud aux fesses, la deuxième partie des matchs aller est beaucoup plus compliqué avec Lyon, OM, Monaco, Bordeaux, Nantes, Lille.....à la trêve on risque d'être décroché.

Le plus inquiétant c'est surtout le niveau de l'équipe, on est nul à chier. Galtier doit se marrer.....

On est deja decroché, faut pas rêver

Pas faux, encore une saison de transition.

On est tellement décrochés qu'on est à 1 point des places potentiellement européennes. Que dire de Nice, qui est 4 points derrière nous, dans ce cas.

On sort d'un (voire plusieurs) match de merde, mais c'est pas une raison pour dire n'importe quoi.

Compare pas à Nice STP : ils ont foiré leur début de saison certes mais sur les 5 dernières journées ils ont pris 2 point de plus que nous en jouant Monaco et Marseille...Et vu la série de matchs qui s'annoncent pour nous, c'est une affaire de semaines pour qu'il nous repassent devant... comme d'autres d'ailleurs.

Ouais, ok, donc on est bien d'accord, on le sera peut-être plus tard, mais à l'instant T, on n'est pas décrochés, puisqu'on est devant une équipe qui tourne bien, selon toi.

[Gozaru]

Sinon c'est une courte défaite 2-1 liée à un cadeau arbitral sur le second.
Surpris de l'extase des joueurs de Troyes à la fin:limite champions du Monde ou gagnants de la LDC ,c'était pareil !!!
Nous ,nous sommes en chantier et 6 titulaires absents ,c'est trop !!
6: tout le milieu (selnaes,dabo,maiga) ,+ Silva = 4

Cette saison,l'estac vise le maintien,prendre 3 points est toujours précieux surtout à domicile devant ton public.
De plus,ils ont joué 60 min en infériorité numérique

Je rêve ou Hernani a débuté le match ailier droit?

[al bundy]

Les lendemains vont être beaucoup plus dur. Garcia va avoir chaud aux fesses, la deuxième partie des matchs aller est beaucoup plus compliqué avec Lyon, OM, Monaco, Bordeaux, Nantes, Lille.....à la trêve on risque d'être décroché.

Le plus inquiétant c'est surtout le niveau de l'équipe, on est nul à chier. Galtier doit se marrer.....

On est deja decroché, faut pas rêver

Pas faux, encore une saison de transition.

On est tellement décrochés qu'on est à 1 point des places potentiellement européennes. Que dire de Nice, qui est 4 points derrière nous, dans ce cas.

On sort d'un (voire plusieurs) match de merde, mais c'est pas une raison pour dire n'importe quoi.

Compare pas à Nice STP : ils ont foiré leur début de saison certes mais sur les 5 dernières journées ils ont pris 2 point de plus que nous en jouant Monaco et Marseille...Et vu la série de matchs qui s'annoncent pour nous, c'est une affaire de semaines pour qu'il nous repassent devant... comme d'autres d'ailleurs.

Ouais, ok, donc on est bien d'accord, on le sera peut-être plus tard, mais à l'instant T, on n'est pas décrochés, puisqu'on est devant une équipe qui tourne bien, selon toi.

Non je n'ai pas dit qu'elle tourne bien mais je dirais plutôt qu'elle tourne moins mal...Le problème c'est pas qu'on sort d'un (voire plusieurs) match de merde mais bien que l'on fait que des matchs de merde ou moyens dans le meilleur des cas.
On dit qu'il faut laisser le temps mais on fait que régresser, on tourne en rond, aucune ligne directrice, des compos et des choix bizarres...Aucun signe positif si ce n'est les points obtenus à coup de frappe des adversaires sur les montants et de penalties.

[Faiseur de Tresses]

Après force est de reconnaître qu'hormis la base arrière Ruffier - Janko - KTC - Perrin - RPG et le seul Bamba. Garcia a quand même beaucoup de mal à stabiliser un effectif. On a une rotation incroyable me semble-t-il sur les 5 autres postes.

Absolument pas. Dabo, Selnaes et Diousse font à eux trois l'essentiel du temps de jeu disponible au milieu (Maïga et Pajot complètent la rotation), et devant comme tu l'as dit Bamba joue presque tout le temps, Hamouma jouait aussi tout le temps avant sa blessure, Cabella le remplace depuis, et Diony jouait à peu près la moitié des matches.

En bilan, on en est à 20 joueurs utilisés en 8 matches, dont Souci, Söderlund et KMP qui ont joué moins d'un match ; Hernani et Lacroix guère plus. Il y a très peu de rotation, et elle est essentiellement forcée par les absences dues à des blessures ou suspensions.

[NomDeStade]

Les lendemains vont être beaucoup plus dur. Garcia va avoir chaud aux fesses, la deuxième partie des matchs aller est beaucoup plus compliqué avec Lyon, OM, Monaco, Bordeaux, Nantes, Lille.....à la trêve on risque d'être décroché.

Le plus inquiétant c'est surtout le niveau de l'équipe, on est nul à chier. Galtier doit se marrer.....

On est deja decroché, faut pas rêver

Pas faux, encore une saison de transition.

On est tellement décrochés qu'on est à 1 point des places potentiellement européennes. Que dire de Nice, qui est 4 points derrière nous, dans ce cas.

On sort d'un (voire plusieurs) match de merde, mais c'est pas une raison pour dire n'importe quoi.

Compare pas à Nice STP : ils ont foiré leur début de saison certes mais sur les 5 dernières journées ils ont pris 2 point de plus que nous en jouant Monaco et Marseille...Et vu la série de matchs qui s'annoncent pour nous, c'est une affaire de semaines pour qu'il nous repassent devant... comme d'autres d'ailleurs.

Ouais, ok, donc on est bien d'accord, on le sera peut-être plus tard, mais à l'instant T, on n'est pas décrochés, puisqu'on est devant une équipe qui tourne bien, selon toi.

Le problème c'est la tendance globale. Depuis la trêve internationale, après un joli départ, on pâtine sévère.
On vient de faire une série N - V - N - D, avec un fonds de jeu peu intéressant, et qui aurait pu faire 1 défaite de plus sur la série...Qui plus est cette série a été réalisée face aux 12ème - 17 - 15 - 9, rien de folichon.

En comparaison :
Bordeaux N - V - V - D contre 18 - 14 - 11 - 1, 2 points de plus, adversaire équivalent
Nice V - V - N - D contre 2 - 15 - 12 - 3, 2 points de plus, 2 adversaires en commun, et 2 gros calibres en plus, et le tout entrecoupé de 2 claques infligées en Ligue Europa
Marseille D - V - V - V contre 15 - 16 - 14 - 10, 4 points de plus face à des adversaires équivalents
Nantes V - V - V - V contre 13 - 5 - 19 - 20, un bilan sans doute trompe-l-oeil, surtout au vu des contenus pauvres de leur match
Lyon V - D - N - N contre 11 - 1 - 17 - 12, même bilan que nous, avec le PSG à la place de Troyes..c'est l'équipe qui présente le bilan le plus ressemblant au notre, mais l'effectif me semble un ton au-dessus.

[ForeverGreen]

Après force est de reconnaître qu'hormis la base arrière Ruffier - Janko - KTC - Perrin - RPG et le seul Bamba. Garcia a quand même beaucoup de mal à stabiliser un effectif. On a une rotation incroyable me semble-t-il sur les 5 autres postes.

Absolument pas. Dabo, Selnaes et Diousse font à eux trois l'essentiel du temps de jeu disponible au milieu (Maïga et Pajot complètent la rotation), et devant comme tu l'as dit Bamba joue presque tout le temps, Hamouma jouait aussi tout le temps avant sa blessure, Cabella le remplace depuis, et Diony jouait à peu près la moitié des matches.

En bilan, on en est à 20 joueurs utilisés en 8 matches, dont Souci, Söderlund et KMP qui ont joué moins d'un match ; Hernani et Lacroix guère plus. Il y a très peu de rotation, et elle est essentiellement forcée par les absences dues à des blessures ou suspensions.

Tout à fait, on a 8 joueurs à avoir joué au moins 75% du temps de jeu disponible, contre 6 à Nice ou à Marseille et même seulement 5 à Nantes par exemple.

[star99]

Après force est de reconnaître qu'hormis la base arrière Ruffier - Janko - KTC - Perrin - RPG et le seul Bamba. Garcia a quand même beaucoup de mal à stabiliser un effectif. On a une rotation incroyable me semble-t-il sur les 5 autres postes.

Ca montre clairement qu'il est encore en train de chercher la bonne formule et qu'il ne sait pas encore comment trouver le bon système avec cet effectifs. Diousse te fait gagner le match a lui tout seul contre Nice puis devient moyen Selnaes c'est un peu pareil les recrues hormis cabella on du mal à s'adapter .Pour Garcia c'est compliqué de trouver le bon 11 de départ surtout quand il veut jouer la possesion a la barcelonaise la il s'est bien rendu compte que c'est impossible rien que déjà à la base de l'equipe KTC lui l'exercice controle-passe c'est pas son point fort le jeu a la Barça c'est déjà mort dès La défense.
On est dans une Année un peu de reconstruction ou transition je pense pour etre vraiment compétitif la saison prochaine.

[Faiseur de Tresses]

Après force est de reconnaître qu'hormis la base arrière Ruffier - Janko - KTC - Perrin - RPG et le seul Bamba. Garcia a quand même beaucoup de mal à stabiliser un effectif. On a une rotation incroyable me semble-t-il sur les 5 autres postes.

Absolument pas. Dabo, Selnaes et Diousse font à eux trois l'essentiel du temps de jeu disponible au milieu (Maïga et Pajot complètent la rotation), et devant comme tu l'as dit Bamba joue presque tout le temps, Hamouma jouait aussi tout le temps avant sa blessure, Cabella le remplace depuis, et Diony jouait à peu près la moitié des matches.

En bilan, on en est à 20 joueurs utilisés en 8 matches, dont Souci, Söderlund et KMP qui ont joué moins d'un match ; Hernani et Lacroix guère plus. Il y a très peu de rotation, et elle est essentiellement forcée par les absences dues à des blessures ou suspensions.

Tout à fait, on a 8 joueurs à avoir joué au moins 75% du temps de jeu disponible, contre 6 à Nice ou à Marseille et même seulement 5 à Nantes par exemple.

Je fais un erratum pour préciser que j'ai oublié Tannane : il a joué 152 minutes avec nous, soit un peu moins de deux matches, en trois apparitions.

[ForeverGreen]

Le problème c'est la tendance globale. Depuis la trêve internationale, après un joli départ, on pâtine sévère.
On vient de faire une série N - V - N - D, avec un fonds de jeu peu intéressant, et qui aurait pu faire 1 défaite de plus sur la série...Qui plus est cette série a été réalisée face aux 12ème - 17 - 15 - 9, rien de folichon.

En comparaison :
Bordeaux N - V - V - D contre 18 - 14 - 11 - 1, 2 points de plus, adversaire équivalent
Nice V - V - N - D contre 2 - 15 - 12 - 3, 2 points de plus, 2 adversaires en commun, et 2 gros calibres en plus, et le tout entrecoupé de 2 claques infligées en Ligue Europa
Marseille D - V - V - V contre 15 - 16 - 14 - 10, 4 points de plus face à des adversaires équivalents
Nantes V - V - V - V contre 13 - 5 - 19 - 20, un bilan sans doute trompe-l-oeil, surtout au vu des contenus pauvres de leur match
Lyon V - D - N - N contre 11 - 1 - 17 - 12, même bilan que nous, avec le PSG à la place de Troyes..c'est l'équipe qui présente le bilan le plus ressemblant au notre, mais l'effectif me semble un ton au-dessus.

Au final, c'est un débat stérile. On est à peu près d'accord. Si on continue comme ça, ça risque de craquer à un moment. La seule nuance que j'ajoute, c'est que si nos adversaires sont dans une meilleure passe que nous, ce n'est pas tant grâce à leur supériorité dans le jeu. Et comme notre phase de gros points acquis dans la douleur a fini par prendre fin, je vois celles de Bordeaux et de Nantes ne pas durer non plus.

[Pilou]

Je rêve ou Hernani a débuté le match ailier droit?

Tu ne rêves pas... bientôt dans l'analyse (teaser )

[masb42]

outre le manque de qualité technique qui manque cruellement à nos joueurs
etre un bon footballeur n'est pas que la qualité avec le ballon, il faut avoir de la caisse
déjà que l'on a des joueurs de niveau moyen dans l'ensemble, l'aspect physique est désastreux
on peut s'apercevoir depuis 3 saisons, nos joueurs sont très limités dans ce domaine
des mecs comme perrin, pajot, rpg, soderlund, hamouma etc.................beaucoup de fragilité dans notre effectif
j'ai regardé la semaine d'entrainement des verts, et les interviews qui vont avec
je me suis apercu que beaucoup d'entre eux ont été soit laissé au repos, soit était bléssé, soit revenait de blessure (tout ca en ne jouant qu'un match par semaine)
je me pose la question suivante, comment peut on aligner trois passes dans un match, avoir un fond de jeu et tout ce qui en suit etc...................
quand les mecs sont absents de l'entrainement
comment peut on travailler correctement ?

[Robeberic 1er]

On a surtout la sensation qu'au delà de toutes discussions sur leurs qualités, les joueurs ne sont pas adaptés au projet de Garcia.

[YACINE]

On a surtout la sensation qu'au delà de toutes discussions sur leurs qualités, les joueurs ne sont pas adaptés au projet de Garcia.

Il suffit de comptabiliser le nombre de joueurs aptes pour le projet de jeu, j'en compte pas plus de 5 pour l'instant (Perrin, RPG, Selnaes, Cabella et Bamba ?
Diousse et Maiga c'est le même registre que Selnaes, ce sont des 6 plus mobiles. Hernani semble avoir une qualité de passe mais aussi une lenteur préjudiciable

[Brakhow]

J'ai beaucoup aimé HERNANI.
Outre son coup franc vraiment bien tiré, j'aime son style et surtout son envergure sur le terrain.
Il y a longtemps que je n'avais pas vu un joueur de ce style, on dirait une pieuvre qui ratisse tout avec ses grandes jambes.
Il a quand même raté des passes, mais pour son premier match il y a beaucoup plus de positif.

[Gozaru]

Je rêve ou Hernani a débuté le match ailier droit?

Tu ne rêves pas... bientôt dans l'analyse (teaser )

Merci,j'avais des doutes
D'ailleurs,j’apprécie beaucoup tes analyses,je les trouves très interessantes et instructives

[Bucky]

J'ai beaucoup aimé HERNANI.
Outre son coup franc vraiment bien tiré, j'aime son style et surtout son envergure sur le terrain.
Il y a longtemps que je n'avais pas vu un joueur de ce style, on dirait une pieuvre qui ratisse tout avec ses grandes jambes.
Il a quand même raté des passes, mais pour son premier match il y a beaucoup plus de positif.

Et il peut débloquer des situations grâce à cette très belle frappe de balle. Pas besoin de rentrer dans les cages avec le ballon, une bonne mine à 25 m devrait faire l'affaire.

[Gonzalo Ramirez]

J'ai beaucoup aimé HERNANI.
Outre son coup franc vraiment bien tiré, j'aime son style et surtout son envergure sur le terrain.
Il y a longtemps que je n'avais pas vu un joueur de ce style, on dirait une pieuvre qui ratisse tout avec ses grandes jambes.
Il a quand même raté des passes, mais pour son premier match il y a beaucoup plus de positif.

Et il peut débloquer des situations grâce à cette très belle frappe de balle. Pas besoin de rentrer dans les cages avec le ballon, une bonne mine à 25 m devrait faire l'affaire.

Perso je n'ai pas vu le dernier 1/4 d'heure mais pendant 75 mn il a pas ratissé grand chose Hernani. Apres c'est sûr que sa frappe est un bel atout.

[Benjis]

J'ai beaucoup aimé HERNANI.
Outre son coup franc vraiment bien tiré, j'aime son style et surtout son envergure sur le terrain.
Il y a longtemps que je n'avais pas vu un joueur de ce style, on dirait une pieuvre qui ratisse tout avec ses grandes jambes.
Il a quand même raté des passes, mais pour son premier match il y a beaucoup plus de positif.

Et il peut débloquer des situations grâce à cette très belle frappe de balle. Pas besoin de rentrer dans les cages avec le ballon, une bonne mine à 25 m devrait faire l'affaire.

Perso je n'ai pas vu le dernier 1/4 d'heure mais pendant 75 mn il a pas ratissé grand chose Hernani. Apres c'est sûr que sa frappe est un bel atout.

Il ma semblé qu'il jouait ailier droit la plupart du temps.

[anaguelos]

Sur le coup franc
Oui Pajot panique (mauvaise appréciation de la trajectoire)
Il ne doit pas sauter et n'aurais pas fait main
Sur le coup franc un troyen prend sa place dans le mur s'il reste et saute il dégage le ballon

Sur leur tir Bamba et Pajot aussi précipitent leur choix

Ils vont tous devoir travailler sur la maîtrise des gestes et être sûr d'eux en toute humilité.

[anaguelos]

Sur le coup franc
Oui Pajot panique (mauvaise appréciation de la trajectoire)
Il ne doit pas sauter et n'aurais pas fait main
Sur le coup franc un troyen prend sa place dans le mur s'il reste et saute il dégage le ballon

Sur leur tir Bamba et Pajot aussi précipitent leur choix


Ils vont tous devoir travailler sur la maîtrise des gestes et être sûr d'eux en toute humilité.

Et appréciation des trajectoires.

[vertgrenoble]

dsl pas possible de poster avant.
Pas le coeur, trop dégoûté !
Faute professionnelle de la part des Verts.

Interdit de perdre un match comme celui-là !
Un manque d'envie flagrant, battus dans tous les duels....
Il va falloir que OG arrête d'être gentil avec les joueurs
et ne mette sur le terrain que ceux qui ont envie de jouer...
et le montrent !

Seuls ont surnagé Cabella (il doit se sentir bien seul dans ce désert technique !) et Hernani (beau but; doit être recentré dans l'axe où il apporterait bien plus; dommage cette expulsion et ce tacle non maîtrisé...).
Perrin et Ruffier ayant fait le boulot sans plus, je ne parle pas des autres cela vaut mieux !

2 semaines pour se remettre la tête à l'endroit et remotiver les troupes.
Dommage on avait vraiment le calendrier pour être bien positionné au moment des "gros" matchs.

ALV !

[Gonzalo Ramirez]

Euh non, ni Ruffier et encore moins Perrin n'ont fait le boulot hier. Mais bon, a part Cabella...

[val]

Salut les potonautes,

Juste une question comme moi même je suis partagé sur nos deux derniers matchs. Est ce que l'absence de dabo peut expliquer ce manque de caractère ?

Il était pas sur le terrain pour la première mi temps face à Rennes et hier et j'ai l'impression qu'on a été un courant d'air au milieu