La ville de Saint-Etienne

[Michel-Ange]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Ben, en l'espèce, il n'a pas dit que ça lui faisait peur mais que ça lui déplaisait.
Une question de goût, donc, rien à voir avec tes trucs.

[THBz]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

[Friteuse]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

Déjà parler de cassos n'est pas un constat, en tout cas pas quand on parle de gens qu'on a regardé trois secondes. Les autres c'est plus factuel donc pourquoi pas.

Ensuite il n'a pas parlé de peur, en effet, mais si ce n'est pas la peur qui motive son message c'est quoi ? Il y a pas mal de gens dans des situations assez chaudes en centre-ville à Sainté, d'accord. Sur tous ceux que tu croises y'en a un très petit nombre auquel tu vas réellement parler et une fraction encore plus petite qui va chercher les embrouilles (ça arrive, mais c'est vraiment pas la norme), donc je maintiens que ce genre de messages est le plus probablement motivé par la peur d'interactions qui n'arrivent quasiment jamais. C'est soit ça soit juste le fait de détester les pauvres, donc je prends l'interprétation la plus charitable.

Perso je préfère les villes comme Sainté où Saint-Denis où on croise justement ce genre de gens en centre-ville parce que ça veut dire que la mairie n'arrive pas à les dégager plus loin des regards, sinon elle l'aurait déjà fait. Dans notre monde où toutes les villes sont en compétition y'a pas le choix: un centre-ville c'est soit celui de Sainté où on croise beaucoup de gens en galère, soit un ghetto de riches qui barbotent dans leur petit confort urbain en se fichant pas mal du fait que la situation qu'ils redoutent tant, et même souvent en bien pire par l'accentuation des inégalités au sein de la commune/l'agglo, existe à 15 minutes en caisse de chez eux mais c'est loin de leurs yeux donc on s'en fout, ils sont entre gens bien. Bon y'a aussi des villes qui se débrouillent pour cumuler les deux aspects, genre Nantes.
Quand je dis ghetto de riches ça comprend les loyers hors de prix mais aussi les commerces qui s'uniformisent à fond au nom de l'attractivité mainstream pour touriste branché et habitant bcbg, certes à Sainté beaucoup de boutiques sont en galère mais on a quand même une vraie variété de commerces pas forcément hyper communs et abordables que tu retrouves pas du tout dans les endroits qui concentrent juste toutes les chaînes. Évidemment que je saute pas au plafond quand je vois un type complètement torché sur un banc à 2h de l'aprem, c'est très triste à voir, mais c'est au moins un bon rappel de ce qui est à améliorer dans ce monde plutôt que de faire l'autruche.

Concernant la galerie de persos du centre-ville de Sainté, c'est sûr que j'ai déjà eu affaire à un bon nombre de sacrés zozos mais le seul qui s'est jamais montré agressif (parce qu'il croyait que mon pote était un Illuminati) était trop bourré pour marcher donc aucun problème Y'a de quoi avoir peur parfois mais la plupart du temps, parler aux gens un peu paumés du centre-ville c'est pas une plus mauvaise interaction qu'avec des gens plus intégrés dans la société, ça dépend des personnes quoi. Après évidemment que je serais une meuf mon discours sur "parler aux gens c'est cool, pourquoi avoir peur" serait assez différent mais là aussi c'est malheureusement vrai quel que soit le niveau social du mec en face, si on veut réellement lutter contre les violences sexuelles y'a un champ d'action beaucoup, beaucoup plus large à prendre en compte, les stats le prouvent.

[Michel-Ange]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

blablabla

Une fois de plus, tu saoules les gens avec tes considérations politiques idiotes et a toujours vouloir expliquer aux gens comment ils pensent mal et comment toi tu penses bien.
C'est HS et c'est relou.

[Michel-Ange]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

Après, c'est un défaut assez classique des villes moyennes de province d'être un peu morte le dimanche.
Je ne traîne plus assez à Sainté pour savoir si c'est plus marqué que dans d'autres villes comparables.

[Leo1410]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

Déjà parler de cassos n'est pas un constat, en tout cas pas quand on parle de gens qu'on a regardé trois secondes. Les autres c'est plus factuel donc pourquoi pas.

Ensuite il n'a pas parlé de peur, en effet, mais si ce n'est pas la peur qui motive son message c'est quoi ? Il y a pas mal de gens dans des situations assez chaudes en centre-ville à Sainté, d'accord. Sur tous ceux que tu croises y'en a un très petit nombre auquel tu vas réellement parler et une fraction encore plus petite qui va chercher les embrouilles (ça arrive, mais c'est vraiment pas la norme), donc je maintiens que ce genre de messages est le plus probablement motivé par la peur d'interactions qui n'arrivent quasiment jamais. C'est soit ça soit juste le fait de détester les pauvres, donc je prends l'interprétation la plus charitable.

Perso je préfère les villes comme Sainté où Saint-Denis où on croise justement ce genre de gens en centre-ville parce que ça veut dire que la mairie n'arrive pas à les dégager plus loin des regards, sinon elle l'aurait déjà fait. Dans notre monde où toutes les villes sont en compétition y'a pas le choix: un centre-ville c'est soit celui de Sainté où on croise beaucoup de gens en galère, soit un ghetto de riches qui barbotent dans leur petit confort urbain en se fichant pas mal du fait que la situation qu'ils redoutent tant, et même souvent en bien pire par l'accentuation des inégalités au sein de la commune/l'agglo, existe à 15 minutes en caisse de chez eux mais c'est loin de leurs yeux donc on s'en fout, ils sont entre gens bien. Bon y'a aussi des villes qui se débrouillent pour cumuler les deux aspects, genre Nantes.
Quand je dis ghetto de riches ça comprend les loyers hors de prix mais aussi les commerces qui s'uniformisent à fond au nom de l'attractivité mainstream pour touriste branché et habitant bcbg, certes à Sainté beaucoup de boutiques sont en galère mais on a quand même une vraie variété de commerces pas forcément hyper communs et abordables que tu retrouves pas du tout dans les endroits qui concentrent juste toutes les chaînes. Évidemment que je saute pas au plafond quand je vois un type complètement torché sur un banc à 2h de l'aprem, c'est très triste à voir, mais c'est au moins un bon rappel de ce qui est à améliorer dans ce monde plutôt que de faire l'autruche.

Concernant la galerie de persos du centre-ville de Sainté, c'est sûr que j'ai déjà eu affaire à un bon nombre de sacrés zozos mais le seul qui s'est jamais montré agressif (parce qu'il croyait que mon pote était un Illuminati) était trop bourré pour marcher donc aucun problème Y'a de quoi avoir peur parfois mais la plupart du temps, parler aux gens un peu paumés du centre-ville c'est pas une plus mauvaise interaction qu'avec des gens plus intégrés dans la société, ça dépend des personnes quoi. Après évidemment que je serais une meuf mon discours sur "parler aux gens c'est cool, pourquoi avoir peur" serait assez différent mais là aussi c'est malheureusement vrai quel que soit le niveau social du mec en face, si on veut réellement lutter contre les violences sexuelles y'a un champ d'action beaucoup, beaucoup plus large à prendre en compte, les stats le prouvent.

Alors quand je parle de cas sociaux peut être que j'extrapole un petit peu mais ils n'ont pas semblé avoir la lumière à tous les étages dans leur comportement.

Ce que je trouve triste c'est quand on voit ça, ça donne pas du tout envie d'aller de s'y balader encore moins avec des enfants. Donc oui ça crée tout de même un sentiment d'insécurité et je suppose que beaucoup ont désertés le centre ville notamment le dimanche a cause de ce phénomène.
En plus j'ai croisé une dame qui était complètement deboussoulé, elle venait de se faire arracher son collier.
Après je me doute que ce doit être le lot de toutes les grandes villes mais dans une ville comme Saint-Étienne, la différence se fait vite ressentir.

[THBz]

Déjà parler de cassos n'est pas un constat, en tout cas pas quand on parle de gens qu'on a regardé trois secondes. Les autres c'est plus factuel donc pourquoi pas.

Je vois ou tu veux en venir, mais il faut quand même être lucide et avouer que pour une bonne frange des personnes dont on parle, 3 secondes suffisent pour savoir que ce sont des ksos. La manière de s'exprimer, de se comporter l'indiquent au premier coup d'oeil, et ce n'est pas être méchant ou méprisant que le dire... Ca ne veut pas non plus dire qu'il faut catégoriser tout le monde

Ensuite il n'a pas parlé de peur, en effet, mais si ce n'est pas la peur qui motive son message c'est quoi ? Il y a pas mal de gens dans des situations assez chaudes en centre-ville à Sainté, d'accord. Sur tous ceux que tu croises y'en a un très petit nombre auquel tu vas réellement parler et une fraction encore plus petite qui va chercher les embrouilles (ça arrive, mais c'est vraiment pas la norme), donc je maintiens que ce genre de messages est le plus probablement motivé par la peur d'interactions qui n'arrivent quasiment jamais. C'est soit ça soit juste le fait de détester les pauvres, donc je prends l'interprétation la plus charitable.

Je suis d'accord avec toi sur le fond. C'est une crainte basée sur des interactions qui sont effectivement assez rares.
Mais le problème, c'est surtout le climat que ça met. Sans parler de se faire agresser à chaque coin de rue, il y a toujours ce sentiment que ça peut arriver plus ou moins à tout moment, surtout pour une fille d'ailleurs, et ça peut surtout partir de n'importe quoi. C'est surtout ça qui est pesant en fait, et qui peut inquiéter les personnes, ce que je peux comprendre.

(...)

Concernant le reste du message, c'est le moment ou on n'est plus du tout d'accord
Ce discours type d'extrême gauche (oupsi le terme politique ) à base de "moi j'aime bien l'odeur du caca, je préfère qu'on en étale un peu partout plutôt que le cacher dans un trou plus loin", c'est selon moi très hypocrite et trop poussé à l'extrême. Ne pas mettre les problèmes sous le tapis est une chose honorable, prétendre que vivre au milieu des dits problèmes est sain est à mon sens faux.

[merlin]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

Déjà parler de cassos n'est pas un constat, en tout cas pas quand on parle de gens qu'on a regardé trois secondes. Les autres c'est plus factuel donc pourquoi pas.

Ensuite il n'a pas parlé de peur, en effet, mais si ce n'est pas la peur qui motive son message c'est quoi ? Il y a pas mal de gens dans des situations assez chaudes en centre-ville à Sainté, d'accord. Sur tous ceux que tu croises y'en a un très petit nombre auquel tu vas réellement parler et une fraction encore plus petite qui va chercher les embrouilles (ça arrive, mais c'est vraiment pas la norme), donc je maintiens que ce genre de messages est le plus probablement motivé par la peur d'interactions qui n'arrivent quasiment jamais. C'est soit ça soit juste le fait de détester les pauvres, donc je prends l'interprétation la plus charitable.

Perso je préfère les villes comme Sainté où Saint-Denis où on croise justement ce genre de gens en centre-ville parce que ça veut dire que la mairie n'arrive pas à les dégager plus loin des regards, sinon elle l'aurait déjà fait. Dans notre monde où toutes les villes sont en compétition y'a pas le choix: un centre-ville c'est soit celui de Sainté où on croise beaucoup de gens en galère, soit un ghetto de riches qui barbotent dans leur petit confort urbain en se fichant pas mal du fait que la situation qu'ils redoutent tant, et même souvent en bien pire par l'accentuation des inégalités au sein de la commune/l'agglo, existe à 15 minutes en caisse de chez eux mais c'est loin de leurs yeux donc on s'en fout, ils sont entre gens bien. Bon y'a aussi des villes qui se débrouillent pour cumuler les deux aspects, genre Nantes.
Quand je dis ghetto de riches ça comprend les loyers hors de prix mais aussi les commerces qui s'uniformisent à fond au nom de l'attractivité mainstream pour touriste branché et habitant bcbg, certes à Sainté beaucoup de boutiques sont en galère mais on a quand même une vraie variété de commerces pas forcément hyper communs et abordables que tu retrouves pas du tout dans les endroits qui concentrent juste toutes les chaînes. Évidemment que je saute pas au plafond quand je vois un type complètement torché sur un banc à 2h de l'aprem, c'est très triste à voir, mais c'est au moins un bon rappel de ce qui est à améliorer dans ce monde plutôt que de faire l'autruche.

Concernant la galerie de persos du centre-ville de Sainté, c'est sûr que j'ai déjà eu affaire à un bon nombre de sacrés zozos mais le seul qui s'est jamais montré agressif (parce qu'il croyait que mon pote était un Illuminati) était trop bourré pour marcher donc aucun problème Y'a de quoi avoir peur parfois mais la plupart du temps, parler aux gens un peu paumés du centre-ville c'est pas une plus mauvaise interaction qu'avec des gens plus intégrés dans la société, ça dépend des personnes quoi. Après évidemment que je serais une meuf mon discours sur "parler aux gens c'est cool, pourquoi avoir peur" serait assez différent mais là aussi c'est malheureusement vrai quel que soit le niveau social du mec en face, si on veut réellement lutter contre les violences sexuelles y'a un champ d'action beaucoup, beaucoup plus large à prendre en compte, les stats le prouvent.

Alors quand je parle de cas sociaux peut être que j'extrapole un petit peu mais ils n'ont pas semblé avoir la lumière à tous les étages dans leur comportement.

Ce que je trouve triste c'est quand on voit ça, ça donne pas du tout envie d'aller de s'y balader encore moins avec des enfants. Donc oui ça crée tout de même un sentiment d'insécurité et je suppose que beaucoup ont désertés le centre ville notamment le dimanche a cause de ce phénomène.
En plus j'ai croisé une dame qui était complètement deboussoulé, elle venait de se faire arracher son collier.
Après je me doute que ce doit être le lot de toutes les grandes villes mais dans une ville comme Saint-Étienne, la différence se fait vite ressentir.

Pas du tout , la désertification du centre ville est due uniquement :
1) à l'attraction de steel.
2) aux problèmes de stationnement.
Toute autre raison est politiquement incorrecte ...

[THBz]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

Après, c'est un défaut assez classique des villes moyennes de province d'être un peu morte le dimanche.
Je ne traîne plus assez à Sainté pour savoir si c'est plus marqué que dans d'autres villes comparables.

Le fait d'être un peu mort et d'être craignos, ce sont deux choses différentes... Mais qui peuvent tout de même avoir un lien indirect.

Je vais prendre deux exemples simples : Sainté et sa partie entre Peuple et Jean Jau, Lyon et sa partie entre Bellecour et Terreaux.

On y trouve plus ou moins les mêmes comportements déplacés et incivilités. Seulement, a Lyon c'est noyé dans beaucoup plus de monde, beaucoup plus de vie donc ça rend le truc moins pesant, ça se voit moins... Sauf le soir ou ça devient l'inverse justement car avec moins de monde pour diluer tout ça, on prend la réalité en pleine face.

[THBz]

Pas du tout , la désertification du centre ville est due uniquement :
1) à l'attraction de steel.
2) aux problèmes de stationnement.
Toute autre raison est politiquement incorrecte ...

Je rajouterai aussi peut-être un manque global de pouvoir d'achat en 3eme raison.
Cependant, je suis complètement d'accord avec ton postulat : Sainté n'est pas non plus ghetto au point que le centre se vide à cause de son insécurité. Les raisons sont ailleurs

[epopee76]

Ca me rappelle un passage à Sainté pour un match d'ouverture du championnat (Lille?)
On arrive sur une place dans la même rue que celle de l'hotel de ville et cour de miracles n'est pas un vain mot.
Beaucoup de gens handicapés,des sdf avec des chiens pas très dociles.
On s'arrête boire un coup en terrasse et un homme d'une cinquantaine d'années bourré tombe sur les rails du tramway,incapable de se rele ver.J'y suis allé avec le garçon de café pour le mettre en sécurité.
Bref pas terrible comme endroit.Ma femme m'a fait jurer de ne plus jamais y revenir.

[Dannyboy42]

La place de l'hôtel de ville est toute bétonnée, c'est dégueulasse, tu veux faire un ciné et resto c'est 15 balles les 2h de stationnement au parking souterrain. Et oui c'est la cours des miracles mais un peu à l'image du pays qui se dégrade à vu d'oeil.

[inconnuvert]

Ca me rappelle un passage à Sainté pour un match d'ouverture du championnat (Lille?)
On arrive sur une place dans la même rue que celle de l'hotel de ville et cour de miracles n'est pas un vain mot.
Beaucoup de gens handicapés,des sdf avec des chiens pas très dociles.
On s'arrête boire un coup en terrasse et un homme d'une cinquantaine d'années bourré tombe sur les rails du tramway,incapable de se rele ver.J'y suis allé avec le garçon de café pour le mettre en sécurité.
Bref pas terrible comme endroit.Ma femme m'a fait jurer de ne plus jamais y revenir.

Rassure moi les handicapés n'étaient pas noirs au moins?
Des fois relisez vous les gaziers.

[epopee76]

Ca me rappelle un passage à Sainté pour un match d'ouverture du championnat (Lille?)
On arrive sur une place dans la même rue que celle de l'hotel de ville et cour de miracles n'est pas un vain mot.
Beaucoup de gens handicapés,des sdf avec des chiens pas très dociles.
On s'arrête boire un coup en terrasse et un homme d'une cinquantaine d'années bourré tombe sur les rails du tramway,incapable de se rele ver.J'y suis allé avec le garçon de café pour le mettre en sécurité.
Bref pas terrible comme endroit.Ma femme m'a fait jurer de ne plus jamais y revenir.

Rassure moi les handicapés n'étaient pas noirs au moins?
Des fois relisez vous les gaziers.

Ce n'était pas mon propos.Je livre ce que j'ai vu ce jour là.Même si ça peut ne pas te plaire.
Peut-être qu'a un autre moment,c'est un endroit formidable.

[Leo1410]

Et pour finir de vous raconter mon expérience, j'ai aussi croisé beaucoup de voitures de police, municipale je crois.
Voici mon récit suite à mon immersion " un dimanche à Saint-Étienne"

Je vous laisse débattre, je vois que ça a déjà bien commencé

[BenjaminSte]

Pas du tout , la désertification du centre ville est due uniquement :
1) à l'attraction de steel.
2) aux problèmes de stationnement.
Toute autre raison est politiquement incorrecte ...

Je rajouterai aussi peut-être un manque global de pouvoir d'achat en 3eme raison.
Cependant, je suis complètement d'accord avec ton postulat : Sainté n'est pas non plus ghetto au point que le centre se vide à cause de son insécurité. Les raisons sont ailleurs

Tu n'as pas saisie l'ironie de son message je pense, car il sous-entend exactement l'inverse.

Pour le reste, je dois dire que j'habite à Saint-Etienne en centre-ville depuis de très nombreuses années ; avec ma femme et mon gosse.
Pour des raisons professionnelles, je baroude pas mal en France, dans des très grandes villes et dans des villes de tailles comparables à la notre.

Et honnêtement, quasiment à chaque fois, je sens globalement des ambiances générales bien plus délétères qu'à Saint-Etienne, particulièrement les soirs après les restos (et quelques verres au bar bien sûr ). Y'a des villes de la taille de Sainté qui ressemble à des coupes gorges après une certaine heure, passé le côté touristique de la journée, avec des points de deal en pleine ville aux yeux de tous etc etc... Je ne donnerai pas de nom de ville, le but étant de laisser le débat centré sur notre ville mais c'est vraiment mon ressenti.

Personnellement, je ne suis pas taillé comme Goldorak mais je rentre depuis des années à toute heure du jour et de la nuit, et le peu de soucis que j'ai pu rencontrer se comptent sur les doigts de la main et sont plus des anecdotes qu'autre chose, jamais d'agression, rien...

Ma femme, qui voyage pas mal pour le boulot aussi, vous dirait qu'elle se fait globalement bien moins emmerder dans les rues de Sainté quand elle court que dans d'autres villes françaises.

Bref, tout ça c'est une question de ressenti mais avoir le bon ressenti sur un dimanche ; un avant-match ou deux venues par mois dans une ville, c'est très compliqué. Si comme l'a dit un Potonaute, ceux qui se plaignent le moins sont les habitants de Sainté himself, c'est pas forcément parce qu'ils ont pris l'habitude de ces comportements mais peut être parce qu'ils ne représentent pas grand chose dans le quotidien, comparé à la tonne d'interactions positives dans cette ville !

[inconnuvert]

Ca me rappelle un passage à Sainté pour un match d'ouverture du championnat (Lille?)
On arrive sur une place dans la même rue que celle de l'hotel de ville et cour de miracles n'est pas un vain mot.
Beaucoup de gens handicapés,des sdf avec des chiens pas très dociles.
On s'arrête boire un coup en terrasse et un homme d'une cinquantaine d'années bourré tombe sur les rails du tramway,incapable de se rele ver.J'y suis allé avec le garçon de café pour le mettre en sécurité.
Bref pas terrible comme endroit.Ma femme m'a fait jurer de ne plus jamais y revenir.

Rassure moi les handicapés n'étaient pas noirs au moins?
Des fois relisez vous les gaziers.

Ce n'était pas mon propos.Je livre ce que j'ai vu ce jour là.Même si ça peut ne pas te plaire.
Peut-être qu'a un autre moment,c'est un endroit formidable.

Ce n'est pas le problème. Le problème c'est que tu associes les handicapés avec un endroit pénible. Autant les chiens pas dociles pas de problème.
De dire l'endroit était moisi il y avait des handicapés.
C'est au mieux une maladresse.

[epopee76]

Et pour finir de vous raconter mon expérience, j'ai aussi croisé beaucoup de voitures de police, municipale je crois.
Voici mon récit suite à mon immersion " un dimanche à Saint-Étienne"

Je vous laisse débattre, je vois que ça a déjà bien commencé

Oh ben ça ne sert à rien de raconter ce que voit.Me voilà traité de raciste par le déprimé du forum.
Il y aurait parfois des interventions nécessaires .....

[epopee76]

Ce n'est pas le problème. Le problème c'est que tu associes les handicapés avec un endroit pénible. Autant les chiens pas dociles pas de problème.
De dire l'endroit était moisi il y avait des handicapés.
C'est au mieux une maladresse.

C'est sûr que traiter quelqu'un de raciste sans raison,c'est très adroit.

[Michel-Ange]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

Après, c'est un défaut assez classique des villes moyennes de province d'être un peu morte le dimanche.
Je ne traîne plus assez à Sainté pour savoir si c'est plus marqué que dans d'autres villes comparables.

Le fait d'être un peu mort et d'être craignos, ce sont deux choses différentes... Mais qui peuvent tout de même avoir un lien indirect.

Je vais prendre deux exemples simples : Sainté et sa partie entre Peuple et Jean Jau, Lyon et sa partie entre Bellecour et Terreaux.

On y trouve plus ou moins les mêmes comportements déplacés et incivilités. Seulement, a Lyon c'est noyé dans beaucoup plus de monde, beaucoup plus de vie donc ça rend le truc moins pesant, ça se voit moins... Sauf le soir ou ça devient l'inverse justement car avec moins de monde pour diluer tout ça, on prend la réalité en pleine face.

Oui, je suis d'accord avec ça.

[baggio42]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

En principe le dimanche, surtout en période de vacances scolaires, les personnes qui n'ont pas des moyens pour partir restent en ville.

C'est le cas à Sainté.

J'étais ce matin en ville. Rien de différent à d'habitude. La paupérisation des centres ville date depuis les années 80.
Tiens, pour anecdote, je reviens du Maroc.
J'ai fait des souks dans des villes comme Alnif,M'Ssici, Rissani ou Ourzazzate.
Place Jacquard c'est Paname à côté.

Et pourtant, il ne m'est rien arrivé aussi bien là bas que ce matin au marché de Jacquard.

Sainté est "pauvre" mais pas synonyme de violence.

[paranoid]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

En principe le dimanche, surtout en période de vacances scolaires, les personnes qui n'ont pas des moyens pour partir restent en ville.

C'est le cas à Sainté.

J'étais ce matin en ville. Rien de différent à d'habitude. La paupérisation des centres ville date depuis les années 80.
Tiens, pour anecdote, je reviens du Maroc.
J'ai fait des souks dans des villes comme Alnif,M'Ssici, Rissani ou Ourzazzate.
Place Jacquard c'est Paname à côté.

Et pourtant, il ne m'est rien arrivé aussi bien là bas que ce matin au marché de Jacquard.

Sainté est "pauvre" mais pas synonyme de violence.

+1

[Florent]

Ca me rappelle un passage à Sainté pour un match d'ouverture du championnat (Lille?)
On arrive sur une place dans la même rue que celle de l'hotel de ville et cour de miracles n'est pas un vain mot.
Beaucoup de gens handicapés,des sdf avec des chiens pas très dociles.
On s'arrête boire un coup en terrasse et un homme d'une cinquantaine d'années bourré tombe sur les rails du tramway,incapable de se rele ver.J'y suis allé avec le garçon de café pour le mettre en sécurité.
Bref pas terrible comme endroit.Ma femme m'a fait jurer de ne plus jamais y revenir.

Rassure moi les handicapés n'étaient pas noirs au moins?
Des fois relisez vous les gaziers.

Ce n'était pas mon propos.Je livre ce que j'ai vu ce jour là.Même si ça peut ne pas te plaire.
Peut-être qu'a un autre moment,c'est un endroit formidable.

Ce n'est pas le problème. Le problème c'est que tu associes les handicapés avec un endroit pénible. Autant les chiens pas dociles pas de problème.
De dire l'endroit était moisi il y avait des handicapés.
C'est au mieux une maladresse.

1er passage en gras :
C'était toi ?
Pfff le monde est petit !
Mais c est vrai que j en tenais une bonne ce jour là.
Encore merci en tout cas !

2nd passage en gras :
La pour le coup, c est pas complètement faux, non ?

[Friteuse]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

Faut bien se trouver des peurs irrationnelles dans la vie. Moi c'est les guêpes, les seringues et le match de la J36 à Guingamp.

Même si j’avoue que ta réponse m’a fait beaucoup rire, tu déformes ses propos sur ce coup. Il n’a pas parlé de peur, il a simplement fait un constat que même le défenseur le plus fervent et aveugle de la ville de Sainté aura du mal à contredire. Les personnes qui n’y font plus attention sont generalement celles qui vivent a Sainté, en ont pris l’habitude et l’acceptent mais il n’empeche que le centre ville est un grand théâtre ou l’on croise pas mal d’acteurs assez particuliers

blablabla

Une fois de plus, tu saoules les gens avec tes considérations politiques idiotes et a toujours vouloir expliquer aux gens comment ils pensent mal et comment toi tu penses bien.
C'est HS et c'est relou.

Une fois de plus, tu es le seul à venir me harceler alors que d'autres potonautes qui partagent probablement ton avis m'ont répondu de manière construite et sans animosité. C'est plus un immeuble que j'ai dans ta tête là, c'est la muraille de Chine, soigne-toi stp.

[Petrus]

Y'en a t'il déjà qui se sont promenés dans le centre ville un dimanche ?
J'y suis allez justement dimanche dernier et bien c'est la cour des miracles.
Entre les cas sociaux, les alcolos et les bandes de jeunes tous habillés en survêt qui te regarde de travers, c'est pas bien joyeux.

J'espère qu'en semaine c'est plus agréable...

M'en parle pas, dimanche dernier je suis tombé sur le père Dupont de Ligonnes qui sirotait tranquille sa bière sur la terrasse du Stromboli.