[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Michel-Ange]

je suis d'accord maisces chiffres (et c'est l'objet de mon propos) montrent juste le déséquilibre mondial qu'il y a et qui en plus s'amplifie d eplus en plus;

la valorisation d'Apple (et d'autres) s'appuie sur une exploitation désastreuse des ressources terrestres, des ouvriers payés au lance-pierre et une partie très importante des bénéfices planqués dans des paradis fiscaux. (ce qui par ailleurs montre bien que ton argument sur l'évasion, est invalide puisque ses entreprises le pratiquent déjà et le pratiqueront même si le taux d'imposition était de 1% tant c'est aisé pour eux et qu'ils sont dans la culture du max de profit).

Oui mais en plus tu perdras les entreprises françaises.

[___]

Dans le fond, il y a un postulat : au delà des cas et des possibilités individuels, de trop fortes inégalités dans une population donnée créent des effets secondaires délétères pour l'ensemble de la communauté - effets qui ne sont pas qu'économiques.

Je ne suis pas rageux des très-riches ; leur mode de vie hyper consommateur j'en veux pas, je gagne largement ma vie comparé à mon train de vie, etc. Je pense d'ailleurs que très peu des intervenants ici n'expriment une frustration par rapport à leur situation personnelle.

En revanche, j'observe que les très-riches trustent le pouvoir politique (soit directement par les représentants et l'occupation des postes, soit par leur capacité à imposer leurs vues par des moyens multiples), prennent des décisions qui impactent chacun et dont les conséquences s'annoncent terribles, en France et sur la planète. Plutôt que de les renverser et de les remplacer par d'autres, je préfère croire en un monde où l'on aurait supprimé les inégalités outrancières.

[ZDV]

C'est toi qui sous entend que c'est volé.

J'indique juste clairement que ce n'est pas forcément fruit d'un honnête travail, cernes tu la nuance ?

Ah bah explique moi alors... Pourquoi ne serait-il pas le fruit d'un honnête travail ? Pourquoi sous entend tu que c'est malhonnête ?

Je suis désolé, je préfère prévenir que j'ai du mal à communiquer avec des personnes qui n'ont pas de notion de ce qu'est la nuance.

Je ne sous entend rien. j'essaye de m'exprimer de manière directe. J'ai bien dit j'essaye.

J'ai dit qu'il faut voir, que ce n'est pas automatique, qu'un patrimoine de 30 appartements locatifs ai été constitué de manière honnête. Ce n'est pas obligatoire. Comme une entreprise qui a créé 10 emplois ne les a pas forcément créé, mais peut être juste pris à des concurrents qui ont du licencier car moins performants. Tout est dans l'appréciation globale, dans le bilan final.

En effet, pour revenir à cet exemple, certains patrimoines immobiliers (j'ai bien dit CERTAINS, pas TOUS) sont obtenu à louant à prix d'or des logements insalubres, hyper polluants (non isolés), etc... PARFOIS.
C'est un principe pourtant évident, tout capital obtenu n'est pas forcément honnête.

D'ailleurs, souvent les gens pour qui ça n'a pas été facile, ont des situations qui n'ont rien à envier aux fils et filles de situations de familles plutôt aisées, pour qui les choses étaient assez faciles avec vacances à droite à gauche et au ski...

Oui c'est l'assenceur social, c'est de moins en moins vrai mais il est bien évidement qu'on peut toujorus réussir en partant de rien. De ma génération on est pas mal à avoir réussi dans les nouvelles technologie (fin des années 90), il y avait un eldorado pour les débrouillards opportunistes.
Mais difficile à généraliser. Tu né dans dans une famille ou on parle mal le français, on culturellement c'est la misère, tu va faire des études médiocre et avoir une situation très médiocre. Il n'est pas interdit de se poser la question, politiquement, de comment améliorer ça.
Il faut bien évidement lutter contre cette misère culturelle, mais aussi dans un autre sens limiter les dérives ostentatoires frustrantes pour les moisn favorisés.

Je ne caricature rien, je dis simplement et j'ose l'écrire qu'on est aussi une société de chialeurs, que tout est prétexte pour expliquer sa situation difficile... Et souvent j'entends "Ah mais moi j'ai pas eu la chance de...". Oui mais la chance de quoi ? Je réponds simplement : Tu as la chance de naitre en France, d'aller à l'école en France (et pas dans une ZEP)... A un moment donné, il faut aussi assumer, assumer ses choix aussi, ne pas avoir voulu effectivement s'arracher... préféré faire des choses à un moment donné de sa vie.

on est globalement d'accord, nous sommes un pays ou on a une chance incroyable.
Après, il faut faire avec ce constat, si on veut prendre de la hauteur et penser solution, il faut bien fait avec cet état de fait.

Une société de chialeurs est consubstantielle à l'espèce humaine. L'humain est un animal mimétique, qui évolue en se comparant aux autres pour évoluer. Et quand la comparaison fait voir un fossé trop grand, nait frustration et violence (un grosse part du phénomène GJ est aussi lié à ça peut etre, je le pense.).

[franck42]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

[Junito]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

[franck42]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Comme ça les pauvres se barreront aussi, je resterai seul, et je pourrai pleinement profiter de ce pays sans être emmerdé, j'aurai plus besoin de me barrer. Et la France aura enfin une empreinte écologique acceptable, aux autres pays de se démerder avec cette bande de cons

[SP42]

ZDV

La mesure, j'apprécie beaucoup mais justement il en manque beaucoup en ce moment. J'entends des trucs fou à droite à gauche, dès que gagnes correctement ta vie, c'est que tu connais untel ou untel... Non tout n'est pas une question de relations, ça existe, mais j'apprécie pas cette génération de pleureurs et pleureuses et ce à tout les niveaux... Perso, et je suis peut être naïf, mais j'essaie de croire encore au travail, au fait que celui qui fait un effort quand il est jeune, j'espère qu'il aura le retour. J'en doute de plus en plus malheureusement, mais c'est magré tout ce que je conseillerai aux jeunes...

Ce qui est dramatique, ce sont les travailleurs pauvres, les gens qui bossent énormément et ne s'en sortent pas. Ca c'est une honte, les métiers comme infirmière ou tu bosses comme une malade et tu vivotes ... Ca c'est une honte, et ce serait à mon sens la première mesure à faire à envoyer.

Sur le côté chialeurs et pleureurs, je maintiens qu'en France, on a un soucis avec l'argent, que l'argent gagné est mal vu, qu'il est suspect... Perso les fraudeurs fiscaux je serais impitoyable. Moi, je paie mes impôts, je considère pas que j'en paie trop parce que ca sous entend que je gagne pas trop mal ma vie ... mais honnêtement, la manière dont l'argent est utilisé est une honte, quand tu vois le ramassis d'imbéciles qu'on paie à la tête de ce pays pour rien... Y aurait énormément d'économies à faire. Quand tu vois l'état des transports... le coût des gens qui gouvernent ce pays.

[vert7910]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

[SP42]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Ca rejoint ce que je disais sur la vision de l'argent... Ca me rappelle quand les gens venaient pleurer sur les salaires d’Ibra etc, alors que comptablement, c'est tout bénèf pour le Pays. Au moins, eux paient des impots en France, via le PSG. Moi je préfère ça. Mais, qu'est ce qu'on a entendu à l'époque sur Ibra et Beckham

[Latornade]

Sérieux, laisser un patrimoine à ses enfants c'est un truc auquel vous pensez ou vous pensez plutôt au patrimoine que pourraient laisser vos parents ?

[Michel-Ange]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Faudrait savoir : il y a trop de riches dans notre pays où ils sont partis depuis longtemps ?

Pour la fiscalité des sociétés, ce sont là encore des considérations assez complexes, à voir avec un exemple que vous allez sans nul doute aimer (ça date de 2014 mais ça ne change rien) :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... france.php

[Latornade]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Franchement je n'en sais rien et je n'ai aucun chiffre.
Par contre que tu trouves d'un coté que ça ne change rien (qu'ils soient partis) et que de l'autre tu trouves que tout va de plus en plus mal depuis 30 ans c'est croustillant Pourrait-il y avoir corrélation ?

[franck42]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Non mais les gars arrêtez de faire perdre son temps à Junito, il se démène actuellement jour et nuit pour essayer de sauver notre compatriote Carlos Ghosn, prisonnier politique détenu dans les geôles japonaises au mépris des conventions internationales et des droits de l'homme, et de pouvoir le rapatrier in fine dans son pays, lui et sa non moins sympathique cruchasse. En voilà un qui a taffé toute sa vie et qui mérite bien son salaire, par rapport aux fainéasses/pleureuses qui travaillent dans ses usines.

[vert7910]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Faudrait savoir : il y a trop de riches dans notre pays où ils sont partis depuis longtemps ?

Moi je veux plus de riches , mais en france et qui paye leurs impôt en France .Le pb est que pour l'instant ont leurs fais des cadeaux alors qu'il ne participe en rien à l'effort national en payant leurs impôt chez nous .
j'ai pas la haine du riche ,juste la haine des mensonges qu'on nous colle depuis longtemps

[SP42]

Qu'est ce qui fait partir les gens de France, avant même de devenir riche ? Tout simplement l'impression d'immobilisme, que tout est figé, qu'une fois que t'es rentré dans une case... tu auras une progression linéaire qui ne fasse pas tâche. Bref, le mec compétent est bridé. Pourtant, un grand nombre de chercheurs français sont très bons (le chercheur qui a isolé le Virus du Sida est français), mais quand tu ne leur donnes pas de budget pour bosser, ils partent logiquement ailleurs.

[vert7910]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Franchement je n'en sais rien et je n'ai aucun chiffre.
Par contre que tu trouves d'un coté que ça ne change rien (qu'ils soient partis) et que de l'autre tu trouves que tout va de plus en plus mal depuis 30 ans c'est croustillant Pourrait-il y avoir corrélation ?

je crois pas avoir dis cela , j'ai dis que cela ne servait à rien de leurs faire des cadeaux fiscaux , car cela fais longtemps qu'ils sont plus chez nous et qu'a preuve du contraire , pour l'instant il rigole et ne revienne pas .Alors stop , non ?

[vert7910]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Faudrait savoir : il y a trop de riches dans notre pays où ils sont partis depuis longtemps ?

Pour la fiscalité des sociétés, ce sont là encore des considérations assez complexes, à voir avec un exemple que vous allez sans nul doute aimer (ça date de 2014 mais ça ne change rien) :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... france.php

Moi je peux te rajouter qu'une grande société étranger a obtenue des gros avantage fiscaux en échange de création d'emplois en France ,sauf qu'avec un petit tour de passe passe ,elle n'a rien créer de plus mais a pris les avantages donner par l'état français ( nos impôt ).

[SP42]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Franchement je n'en sais rien et je n'ai aucun chiffre.
Par contre que tu trouves d'un coté que ça ne change rien (qu'ils soient partis) et que de l'autre tu trouves que tout va de plus en plus mal depuis 30 ans c'est croustillant Pourrait-il y avoir corrélation ?

je crois pas avoir dis cela , j'ai dis que cela ne servait à rien de leurs faire des cadeaux fiscaux , car cela fais longtemps qu'ils sont plus chez nous et qu'a preuve du contraire , pour l'instant il rigole et ne revienne pas .Alors stop , non ?

Ils ne reviennent pas, sauf quand ils sont malades... Stop avec ça. Tu veux pas payer tes impôts en France, tu reviens pas en France pour te faire soigner... tout ces connards de tennismen qui logent en suisse, qu'ils se fassent soigner en suisse. Pareil pour les grands patrons... c'est simple en fait, il suffit d'assumer et aller au bout des choses.

- Inéligibilité pendant 15 ans à des élections, plus de droit au chômage pour fraudeurs fiscaux, plus droit à la sécurité sociale...

[Michel-Ange]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Franchement je n'en sais rien et je n'ai aucun chiffre.
Par contre que tu trouves d'un coté que ça ne change rien (qu'ils soient partis) et que de l'autre tu trouves que tout va de plus en plus mal depuis 30 ans c'est croustillant Pourrait-il y avoir corrélation ?

je crois pas avoir dis cela , j'ai dis que cela ne servait à rien de leurs faire des cadeaux fiscaux , car cela fais longtemps qu'ils sont plus chez nous et qu'a preuve du contraire , pour l'instant il rigole et ne revienne pas .Alors stop , non ?

Ils ne reviennent pas, sauf quand ils sont malades... Stop avec ça. Tu veux pas payer tes impôts en France, tu reviens pas en France pour te faire soigner... tout ces connards de tennismen qui logent en suisse, qu'ils se fassent soigner en suisse. Pareil pour les grands patrons... c'est simple en fait, il suffit d'assumer et aller au bout des choses.

- Inéligibilité pendant 15 ans à des élections, plus de droit au chômage pour fraudeurs fiscaux, plus droit à la sécurité sociale...

Je ne suis pas convaincu que des gens suffisamment riches pour avoir à s'exiler soient un jour tentés de revenir se faire soigner dans le système de santé public français.

[Florent]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Faudrait savoir : il y a trop de riches dans notre pays où ils sont partis depuis longtemps ?

Pour la fiscalité des sociétés, ce sont là encore des considérations assez complexes, à voir avec un exemple que vous allez sans nul doute aimer (ça date de 2014 mais ça ne change rien) :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... france.php

Moi je peux te rajouter qu'une grande société étranger a obtenue des gros avantage fiscaux en échange de création d'emplois en France ,sauf qu'avec un petit tour de passe passe ,elle n'a rien créer de plus mais a pris les avantages donner par l'état français ( nos impôt ).

Tu parles de Toyota ou d'Eurodisney ?

[vert7910]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Faudrait savoir : il y a trop de riches dans notre pays où ils sont partis depuis longtemps ?

Pour la fiscalité des sociétés, ce sont là encore des considérations assez complexes, à voir avec un exemple que vous allez sans nul doute aimer (ça date de 2014 mais ça ne change rien) :
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... france.php

Moi je peux te rajouter qu'une grande société étranger a obtenue des gros avantage fiscaux en échange de création d'emplois en France ,sauf qu'avec un petit tour de passe passe ,elle n'a rien créer de plus mais a pris les avantages donner par l'état français ( nos impôt ).

Tu parles de Toyota ou d'Eurodisney ?

Non .

[vert7910]

La seul chose qu'on peux pas leurs reprocher au gouvernement français de maintenant , il essaye de faire bouger les choses pour l'écologie.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... es_1687513

https://www.europe1.fr/societe/forages- ... ee-3788003

roulons électrique , c'est bon pour l'environnement il parait .

[Junito]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Non mais les gars arrêtez de faire perdre son temps à Junito, il se démène actuellement jour et nuit pour essayer de sauver notre compatriote Carlos Ghosn, prisonnier politique détenu dans les geôles japonaises au mépris des conventions internationales et des droits de l'homme, et de pouvoir le rapatrier in fine dans son pays, lui et sa non moins sympathique cruchasse. En voilà un qui a taffé toute sa vie et qui mérite bien son salaire, par rapport aux fainéasses/pleureuses qui travaillent dans ses usines.

Le chiffres 90% des grands patrons français ne payent plus l'impôt en France je veux bien que tu me cites la source, sans quoi tu affirmes simplement des bêtises et que effectivement je vais pas perdre mon temps avec des gens qui n'ont pas l'honnêteté intellectuelle d'étayer leurs affirmations par des sources authentiques et vérifiables.

Si va vous plaît de balancer n'importe quoi ou des trucs du genre "tout le monde le sait", mon frère qui bosse chez machinchose a entendu dire etc. allez sur le topic Mercato, il est fait pour ça et en ce moment il manque de contributeurs.

Quand à Ghosn, allez regarder les chiffres de Renault et vous vous rendrez compte que l'essentiel des bénéfices sont issus des dividendes versés par Nissan. Alors oui, Ghosn à plus fait pour Renault en redressant Nissan que n'importe quel collaborateur Renault.

Après sa moralité est douteuses et son goût pour l'argent sont les causes de sa chute, ca me choque pas qu'il en paie les conséquences.

[Florent]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Franchement je n'en sais rien et je n'ai aucun chiffre.
Par contre que tu trouves d'un coté que ça ne change rien (qu'ils soient partis) et que de l'autre tu trouves que tout va de plus en plus mal depuis 30 ans c'est croustillant Pourrait-il y avoir corrélation ?

je crois pas avoir dis cela , j'ai dis que cela ne servait à rien de leurs faire des cadeaux fiscaux , car cela fais longtemps qu'ils sont plus chez nous et qu'a preuve du contraire , pour l'instant il rigole et ne revienne pas .Alors stop , non ?

Ils ne reviennent pas, sauf quand ils sont malades... Stop avec ça. Tu veux pas payer tes impôts en France, tu reviens pas en France pour te faire soigner... tout ces connards de tennismen qui logent en suisse, qu'ils se fassent soigner en suisse. Pareil pour les grands patrons... c'est simple en fait, il suffit d'assumer et aller au bout des choses.

- Inéligibilité pendant 15 ans à des élections, plus de droit au chômage pour fraudeurs fiscaux, plus droit à la sécurité sociale...

Parce que tu crois que les tennismen et autres grands patrons, quand ils viennent en France se faire soigner, c'est pour aller à l'hopital public ?

Ils vont tous à la clinique américaine à neuilly qui n'est pas conventionnée avec la SS (cad que l'éventuelle prise en charge est peanuts).

Et sinon, qu'est ce qu'on fait de tous les riches africains, russes, etc, qui viennent eux réelement se faire soigner dans nos hopitaux, ce qui représente une manne financière dont ces derniers ont bien besoin.
Clients pêtés de pognon et qui n'a pas contribué à la richesse nationale : faudrait donc leur interdire le droit d'accès non ? au risque de creuser encore plus le tombeau de nos hopitaux ?

[SP42]

Exactement, 100 000 € annuels et 5 millions de patrimoine mais ça touche qui sérieusement ?

1% de la population pour la plupart surtout bénéficiaire de la rente obtenue par leurs aieux ...

Donc, il faudra sortir à ces familles sortir leur patrimoine de France pour échapper à cette fiscalité ?
Et ce sera bien pour le pays ça ?

Oui

Donc tu préfères par idéologie faire fuir les gens qui ont réussi et qui réussissent quitte à renoncer à tous les impôts que ces gens riches pourraient payer en France. D'un point de vue simplement comptable c'est débile.

Et socialement aussi car l'argent qui tu prendras à ces gens-là une fois tu pourras pas le prendre 2 fois. La seconde fois du devras taxer la classe moyenne supérieure et une partie se barrera aussi. Donc in fine tu devras taxer les pauvres.

Les riches sont déjà parties depuis longtemps et pourtant on continue de leurs faire des cadeaux pour qu'ils reviennent .il faudrait quand même un jours arrêter avec cette hypocrisie .90% pour des grands patron français ne paye plus d'impôt en France et depuis longtemps , comme la plupart des grandes entreprises française .Cela a changé quoi depuis 30 ans cette politique de la peur du riche qui pourraient partie ?

Franchement je n'en sais rien et je n'ai aucun chiffre.
Par contre que tu trouves d'un coté que ça ne change rien (qu'ils soient partis) et que de l'autre tu trouves que tout va de plus en plus mal depuis 30 ans c'est croustillant Pourrait-il y avoir corrélation ?

je crois pas avoir dis cela , j'ai dis que cela ne servait à rien de leurs faire des cadeaux fiscaux , car cela fais longtemps qu'ils sont plus chez nous et qu'a preuve du contraire , pour l'instant il rigole et ne revienne pas .Alors stop , non ?

Ils ne reviennent pas, sauf quand ils sont malades... Stop avec ça. Tu veux pas payer tes impôts en France, tu reviens pas en France pour te faire soigner... tout ces connards de tennismen qui logent en suisse, qu'ils se fassent soigner en suisse. Pareil pour les grands patrons... c'est simple en fait, il suffit d'assumer et aller au bout des choses.

- Inéligibilité pendant 15 ans à des élections, plus de droit au chômage pour fraudeurs fiscaux, plus droit à la sécurité sociale...

Je ne suis pas convaincu que des gens suffisamment riches pour avoir à s'exiler soient un jour tentés de revenir se faire soigner dans le système de santé public français.

Tout dépend ce que tu as, mais pour les trucs programmés ou programmable ... moi ca ne m'étonnerait pas. Tu sais, à mon petit niveau, j'ai un collègue qui a voulu se barrer et s'installer en asie, et le mec a tout vendu dans son appart pour changer de vie. Toutefois, il revenait toutes les années pour garder sa carte vitale ... au cas où.