[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[Faiseur de Tresses]

Je serais preneur d'un bon debunkage de cette vidéo car les "affirmations" qu'elle contient me semblent sujettes à caution. Ça fait penser aux imbéciles qui faisaient brûler de la neige au briquet l'an dernier.

Edit : pas eu besoin de chercher loin => https://hoax-alert.leadstories.com/3470 ... -food.html

C'est pas parfait c'est sûr : souvent peu clair ou trop éludé, voire à caution.

Merci pour le "debunk", j'en retiens surtout la conclusion :

Conclusion: the video offers some useful tips to people living in non-Western countries with weak food safety laws in place. But they aren't that useful for testing most foodstuffs found in American or European kitchens. And some of the "tests" are explained so briefly that they are virtually useless. Several of the "tests" aren't even really tests at all but just statements (meat glue, vegetable wax).

C'est en effet mon coloc' (indien) qui m'a montré cette vidéo, et je pense que là-bas ce genre de choses peut en fait être très utile à la population.

Tu prêches un convaincu. Mais j’aimerais tellement qu’on s’émeuve pour de bonnes (ou plutôt de « vraies » raisons. Je ne conçois pas qu’on puisse « éduquer » les masses, fussent-elles indiennes, sur des choses partiellement ou totalement fausses et en espérer un bénéfice de long terme.

Amener les gens à douter, de tout, de se forger une opinion éclairée, c'est déjà quelque chose.

[franck42]

Encore une fois je ne suis pas en désaccord, mais tes etiquettes politiques méritent quelques nuances.
L'idée de colonisation était plutôt portée par la gauche républicaine à l'origine (avec un "humanisme" paternaliste de type "nous avons le devoir de civiliser ces sauvages pour leur bien"), et dénoncée par la droite nationaliste. Ça a évolué ensuite néanmoins. Et en Israël les religieux radicaux sont assez divisés sur le nationalisme israélien.

Là tu remontes carrément aux débuts de la colonisation; au passage tu conviendras que si consensus il y avait c'était plutôt en faveur de la colonisation
Pour Israël il s'agit des ultra-orthodoxes... américains! En ce qui concerne les orthodoxes israéliens ils sont majoritairement en faveur d'un État juif, et d'une poursuite de la colonisation des territoires.

[franck42]

Tout à fait juste.
Mais si mon peuple est persécuté sur la terre X, est-ce que ça justifie qu'il prenne possession de la terre Y au détriment de sa population ?
Il y a effectivement plein de causes qui peuvent expliquer en partie ce processus, c'est une histoire complexe et douloureuse, mais objectivement, en dehors de toute émotion, je ne vois pas comment on peut le justifier aujourd'hui.
Oui, l'histoire du monde est faite de colonisations. Mais s'il y a quasi consensus pour critiquer celle de la France en Afrique, alors par cohérence il devrait y avoir le même consensus contre Israël. Or on en est très loin.

Sauf qu'à l'époque de la colonisation en Afrique, il n'y avait absolument pas consensus, et même encore ajd au sein de la droite tradi et de l'ED.
Sinon bien évidemment que créer un nouveau pays de toutes pièces, dont la localisation géographique est basée sur des textes d'illuminés, peut raisonnablement être considéré comme une erreur AJD, pas à l'époque où ça arrangeait tout le monde. Et de toute façon il fallait bien trouver une solution puisque tout le monde voulait se débarrasser des Juifs, et hors d'Europe si possible.
Encore une fois les principaux responsables sont les dirigeants politiques mais aussi les peuples européens de l'époque, même si ajd la responsabilité de la poursuite de la colonisation repose en priorité sur le peuple israélien et sa lente dérive vers l'ED, avec la complicité des fascistes du Hamas, et en partie moindre du Fatah.

D'autant que, je ne suis pas spécialiste de la question, mais j'imagine que les USA auraient vu d'un mauvais œil que la terre d'accueil des juifs soit l'Oblast autonome juif sous contrôle soviétique ?

C'était pas la préoccupation principale des Américains a ma connaissance.
Il y avait 2 positions contradictoires:
- 1 humaniste, motivée par l'horreur suscitée par l'Holocauste
- 1 plus pragmatique, motivée par le pétrole arabe.
C'est finalement la première qui l'a emporté lors du vote américain.

[Dr.Makaveli]

Pour juste mesurer l'empleur de la Colonie :

Tapez "Palestine" sur Google vous ne la trouverez plus sur la Map ... Qu'un territoire nommé Israël et en tout petit, parquée, ce qu'il reste de la Palestine ; depuis 1948. (Appelée même Bande de Gaza, aux dernières sorties internet carrément maintenant)

[osvaldopiazzolla]

Nan mais vous fatiguez pas, ya longtemps qu'il a été banni , l'envoyé du Mossad.

[merlin]

Nan mais vous fatiguez pas, ya longtemps qu'il a été banni , l'envoyé du Mossad.

Par contre ,ceux du Hamas sont toujours là ...

[la buse]

Les provocations iraniennes n'ont qu'un but : entraîner Israël à une guerre que les israéliens ne veulent pas. Cependant Israël sera peut être obligé d'y aller, un conflit régional voire mondial n'est plus à exclure

pour mal faire, les populistes sont légion, un peu partout dans le monde, et la diplomatie n'est pas forcément leur tasse de thé....

pourquoi toujours se mettre du coté d'Israël, de TRUMP souvenons nous des manipulations et autres mensonges pour la guerre d'IRAK. Envisager qu'un des états voisins en complicité avec les USA sabote juste ce qu'il faut pour faire pression sur l'IRAN. Par ailleurs TRUMP c'est assis sur l'ONU en dénonçant l'accord avec l'IRAN pour obéir au lobby Israélien.

Ça me fait toujours rire quand je lis que les Israéliens ne veulent pas d'une guerre...
Oh une ou deux colonies en plus chez les voisins ça a jamais tué personne... Si ?

j'aime bien aussi le concept de "provocation iranienne" quand l'arabie saoudite (et les occidentaux avec eux) massacrent allègrement les yemenites

Non mais là ça compte pas, c'est avec nos armes, ils ont donc le droit.

[rouge]

Pour revenir sur Israël il y a les faits et les faits sont têtus comme disait un homme politique russe
Les résolutions de l'ONU demandent de rendre aux palestiniens les territoires occupés
Israël s'assied dessus le sionisme est un impérialisme étant anti impérialiste je suis antisioniste
Les européens ont par leur antisémitisme tout le long du 19iéme et la première moitié du 20iéme une lourde responsabilité

[franck42]

Félicitations à Monsieur Bernard Arnault, symbole de cette France En Marche, cette France qui se lève tôt, qui vient de rentrer dans le club très select des 100 Mds #fierdêtrefrançais

[Nemo42]

Félicitations à Monsieur Bernard Arnault, symbole de cette France En Marche, cette France qui se lève tôt, qui vient de rentrer dans le club très select des 100 Mds #fierdêtrefrançais

Je ne sais pas quoi faire de ton affirmation


Faudra remettre les chiffres à jours du coup...

[franck42]

Félicitations à Monsieur Bernard Arnault, symbole de cette France En Marche, cette France qui se lève tôt, qui vient de rentrer dans le club très select des 100 Mds #fierdêtrefrançais

Je ne sais pas quoi faire de ton affirmation


Faudra remettre les chiffres à jours du coup...

Oui tes chiffres doivent dater d'avant mai 2017

[Sempre Sainté]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

[SP42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

[Faiseur de Tresses]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

[SP42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

[Faiseur de Tresses]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

Mais alors à quoi elles servent ces recherchent ?

[ZDV]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

Mais alors à quoi elles servent ces recherchent ?

Polluer moins pour polluer plus longtemps

[rlan42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

Mais alors à quoi elles servent ces recherchent ?

In fine, à rendre quelques "élites" multimilliardaire... #fierdêtrefrançais

[rlan42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...

[SP42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...

Tu es donc contre la recherche médicale ?

[SP42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

Mais alors à quoi elles servent ces recherchent ?

L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux pour traiter des vaches qui ont des problèmes digestifs lourds pour faire s’échapper des gaz, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.

[rlan42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...

Tu es donc contre la recherche médicale ?

As tu un trou dans le bide ?

[SP42]

Et sinon la nouvelle vidéo de L214 (âmes sensibles d'abstenir ...), on en parle ?

On peut mais je ne sais ce qu'il y a à dire en fait de très important. La vidéo peut choquer oui... après, pourquoi sont faits ces recherches ? Connaissances scientifiques sur le rumen, qu'on connait très mal, si derrière on arrive à comprendre le fonctionnement, adapter l'alimentation pour que les vaches aient moins de maladie, moins d'impact écolo... Les vaches françaises émettent autant de gaz en un an que 15 millions de voitures. Si tu découvres aujourd'hui qu'avec une alimentation autre, elles produisent beaucoup moins de méthane... c'est une réelle avancée non ? Ou alors on se fout de l'écologie ?

Quid des expérimentations animales qui permettent les progrès médicaux ? Vaccins ? Chirurgie ? Moi je veux bien qu’on soit contre, mais on remplace par quoi ?

Bah si vraiment on se souciait de l'écologie, on arrêterait carrément l'élevage en fait.

T'inquiètes que ces recherches n'ont qu'une seul but : augmenter les profits.

C'est justement pas ce qui est expliqué... On confond tout mais bon. C'est très facile de faire dire des choses à des images.

l'image est pourtant simple : Une vache qui va vivre toute sa vie avec trou dégueulasse dans le bide...en 2019... rien d'autre à dire...

Tu es donc contre la recherche médicale ?

As tu un trou dans le bide ?

Euh ok, ca va être compliqué d'échanger.

[Faiseur de Tresses]

L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.

Améliorer les rendements.
Réduire les coûts de production.
Rentrer dans les normes / green washing.

Encore une fois : on veut améliorer la santé des animaux et réduire la pollution ? Une solution est simple, arrêter l'exploitation.

[Faiseur de Tresses]

L'INRA parle de 30 vaches fistulées en France, et le but : améliorer la santé digestive de millions d’animaux, réduire l’usage d’antibiotiques en élevage et de réduire les émissions de nitrates et de méthane.

Améliorer les rendements.
Réduire les coûts de production.
Rentrer dans les normes / green washing.

Encore une fois : on veut améliorer la santé des animaux et réduire la pollution ? Une solution est simple, arrêter leur exploitation.