ASSE - poteaux-carres.com

http://www.poteaux-carres.com/potin-P39 ... ermee.html

http://www.poteaux-carres.com/potin-P10 ... Coupe.html

http://www.poteaux-carres.com/potin-P87 ... ato-2.html

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 13:29 http://www.poteaux-carres.com/potin-P87 ... ato-2.html

Nous on flippe pour notre santé et nos proches

http://www.poteaux-carres.com/potin-P40 ... reur-.html

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 17:59 http://www.poteaux-carres.com/potin-P40 ... reur-.html

Mais tous les clubs qui ont voulu faire ça, ils l'ont payé après... Et Sainté l'a déjà payé plusieurs fois, avec Galtier par exemple.
Super exemple Sagnol

Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 18:05

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 17:59 http://www.poteaux-carres.com/potin-P40 ... reur-.html

Mais tous les clubs qui ont voulu faire ça, ils l'ont payé après... Et Sainté l'a déjà payé plusieurs fois, avec Galtier par exemple.
Super exemple Sagnol

Il fait allusion à la fin de l'ère Galtier. Galette avait reconnu que c'était trop lourd de gérer le recrutement en plus de son boulot d'entraîneur.

J'ai complété le potin sur Willy en exhumant des déclarations qu'il avait faites en 2010. Roro et sa cour néfaste, ça ne date pas d'aujourd'hui...

Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 18:05

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 17:59 http://www.poteaux-carres.com/potin-P40 ... reur-.html

Mais tous les clubs qui ont voulu faire ça, ils l'ont payé après... Et Sainté l'a déjà payé plusieurs fois, avec Galtier par exemple.
Super exemple Sagnol

J'allais écrire la même chose. Finir dans les 5 plusieurs saisons de suite et gagner une coupe qui cacherait sur une telle perspective ?
Et puis qq entre le président et puel ben oui il s'appelle thuilot non ?

Parasar a écrit : ↑21 mars 2020, 18:22

Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 18:05

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 17:59 http://www.poteaux-carres.com/potin-P40 ... reur-.html

Mais tous les clubs qui ont voulu faire ça, ils l'ont payé après... Et Sainté l'a déjà payé plusieurs fois, avec Galtier par exemple.
Super exemple Sagnol

J'allais écrire la même chose. Finir dans les 5 plusieurs saisons de suite et gagner une coupe qui cacherait sur une telle perspective ?
Et puis qq entre le président et puel ben oui il s'appelle thuilot non ?

Thuilot est davantage un DG qu'un DS. C'est la double casquette entraîneur + DS que Sagnol critique. Il fait allusion au fait que Galette avait sur la fin deux casquettes trop lourdes à gérer (ce que l'intéressé lui-même a admis du reste ).

Oui mais la répartition dg ds n'est pas claire.
Dans les faits il me semble que ce qui fonctionne c'est quand on a un mec au dessus du coach qui gere les aspects administratifs du sportif au sens large du terme en étant parfaitement en ligne avec le coach.
Là c'est le cas ensuite les titres exacts on s'en cogne non ?
La clé du succès c'est des rôles clairs et la bonne entente des 3. Un peu comme l'avait bien décrit nouz au sujet de son trinôme avec soler et bompard.

Et Rocheteau ?

La clé de la réussite c'est bien sûr que tous les dirigeants s'entendent et tirent dans le même sens. Mais c'est le cumul des fonctions qui peut devenir trop lourd à gérer dans le foot d'aujourd'hui où le boulot d'un entraîneur est devenu très accaparant et laisse peu de place au reste. Il n'y a plus vraiment de responsable du recrutement depuis que Wantier a été mis à l'écart. C'est d'ailleurs l'un des points de friction actuels entre Thuilot et Roro. Thuilot n'a pas le même profit qu'un Rocheteau, c'est davantage un administratif et financier qu'un sportif. C'est certainement un bien meilleur négociateur, mais il a forcément moins la sensibilité sportive de l'Ange Vert.

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 18:25

Parasar a écrit : ↑21 mars 2020, 18:22

Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 18:05

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 17:59 http://www.poteaux-carres.com/potin-P40 ... reur-.html

Mais tous les clubs qui ont voulu faire ça, ils l'ont payé après... Et Sainté l'a déjà payé plusieurs fois, avec Galtier par exemple.
Super exemple Sagnol

J'allais écrire la même chose. Finir dans les 5 plusieurs saisons de suite et gagner une coupe qui cacherait sur une telle perspective ?
Et puis qq entre le président et puel ben oui il s'appelle thuilot non ?

Thuilot est davantage un DG qu'un DS. C'est la double casquette entraîneur + DS que Sagnol critique. Il fait allusion au fait que Galette avait sur la fin deux casquettes trop lourdes à gérer (ce que l'intéressé lui-même a admis du reste ).

il "l'a admis" une fois qu'il avait envie de se barrer. Pendant que ça marchait bien, ça lui allit très bien et tant qu'il en avait le pouvoir, il avait aucne raison de ne pas en être satisfait le Christophe. L'exploit de la part de Galtier, c'est justement d'avoir duré dnas ce contexte sans qu'on lui mette quelqu'un au dessus de lui qui l'aurait torpillé. De fait, c'est lui qui a a imposé sa façon de faire du busines avec son ami le tout puissant Jean Pierre, donc le moindre directeur sportif gênant, il se serait retrouvé avec les chaussures en ciment avec un simple coup de fil de l'ami JP.

Aucun entraîneur ne soihaite avoir un directeur sportif au dessus de lui, sauf si c'est son homme à lui

Par ailleurs, la sortie de Sagnol, ça ressemble plus à un contre scud envoyé par Romeyer qu'une analyse rationnelle d'un club de foot

Bien dac avec OP.
Qu'un coach comme puel définisse et chapeaute la politique sportive du club me paraît très sain. D'autant plus sain qu'il mise sur les jeunes et qu'il est donc pertinent qu'il chapeaute tout y compris le cf.
La clé de la réussite est ensuite qu'il s'entende comme cul et chemise avec le mec qui gère le club au quotidien.

Il est évident que l'entraîneur doit être en phase avec un DG et/ou avec DS pour que ça fonctionne. Mais ça requiert plus de temps et et de compétences techniques de dénicher et de suivre des bons jeunes à fort potentiel que de recruter des mecs confirmés comme l'avaient fait Galette et Gasset. Si t'as pas dans ton organigramme des mecs très compétents, très pointus au recrutement ou un vrai DS ayant un oeil avisé sur le volet purement sportif, ça devient vite chronophage de gérer une politique sportive et de superviser des recrues potentielles en plus de ton boulot de coach. Galette l'a dit plusieurs fois OP, sur un ton plutôt allusif quand il était à Sainté et de façon plus tranchée quand il nous a quittés. On peut se rassurer en se disant que Claude Puel a une très grosse capacité de travail et est sensible à la formation, on peut se réjouir qu'il soit plus présent qu'un Galette aux matches des jeunes par exemple. Sur le volet contractuel et administratif, c'est bien qu'il puisse se reposer sur Xavier Thuilot. Reste à savoir si ce sera suffisant si la cellule de recrutement reste en l'état.

osvaldopiazzolla a écrit : ↑21 mars 2020, 19:53 Par ailleurs, la sortie de Sagnol, ça ressemble plus à un contre scud envoyé par Romeyer qu'une analyse rationnelle d'un club de foot

Encore une fois pas d'accord avec toi je partage l'analyse de Sagnol sur Puel et la cour néfaste de Romeyer
En fait on est en accord que sur un autre post ou thread me souvient plus du terme adéquat ici

osvaldopiazzolla a écrit : ↑21 mars 2020, 19:53 Par ailleurs, la sortie de Sagnol, ça ressemble plus à un contre scud envoyé par Romeyer qu'une analyse rationnelle d'un club de foot

Tes messages me déprime.
Le foot, le dépassement, les valeurs, cœur avec les doigts ...

Puel manager, une erreur ?
Ben non !
L'erreur est d'avoir deux présidents.
Tant qu'on aura cette dualité ca ne fonctionnera pas.

Si j'ai bien compris faudrait qql'1 en + pour soutenir CP auprès du groupe pro et/ou du taf auprès des jeunes.
Plutôt un Wantier qui aurait toute la confiance de CP.

rouge a écrit : ↑21 mars 2020, 21:00

osvaldopiazzolla a écrit : ↑21 mars 2020, 19:53 Par ailleurs, la sortie de Sagnol, ça ressemble plus à un contre scud envoyé par Romeyer qu'une analyse rationnelle d'un club de foot

Encore une fois pas d'accord avec toi je partage l'analyse de Sagnol sur Puel et la cour néfaste de Romeyer
En fait on est en accord que sur un autre post ou thread me souvient plus du terme adéquat ici

thread ! (ou alors post : mais un seul message en quinze ans, ça ferait pas beaucoup)

Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 22:13

osvaldopiazzolla a écrit : ↑21 mars 2020, 19:53 Par ailleurs, la sortie de Sagnol, ça ressemble plus à un contre scud envoyé par Romeyer qu'une analyse rationnelle d'un club de foot

Tes messages me déprime.
Le foot, le dépassement, les valeurs, cœur avec les doigts ...

la lampe de mineur ?

http://www.poteaux-carres.com/potin-P86 ... -mine.html

Poteau gauche a écrit : ↑21 mars 2020, 21:00 Il est évident que l'entraîneur doit être en phase avec un DG et/ou avec DS pour que ça fonctionne. Mais ça requiert plus de temps et et de compétences techniques de dénicher et de suivre des bons jeunes à fort potentiel que de recruter des mecs confirmés comme l'avaient fait Galette et Gasset. Si t'as pas dans ton organigramme des mecs très compétents, très pointus au recrutement ou un vrai DS ayant un oeil avisé sur le volet purement sportif, ça devient vite chronophage de gérer une politique sportive et de superviser des recrues potentielles en plus de ton boulot de coach. Galette l'a dit plusieurs fois OP, sur un ton plutôt allusif quand il était à Sainté et de façon plus tranchée quand il nous a quittés. On peut se rassurer en se disant que Claude Puel a une très grosse capacité de travail et est sensible à la formation, on peut se réjouir qu'il soit plus présent qu'un Galette aux matches des jeunes par exemple. Sur le volet contractuel et administratif, c'est bien qu'il puisse se reposer sur Xavier Thuilot. Reste à savoir si ce sera suffisant si la cellule de recrutement reste en l'état.

Puisque tu argumentes en finesse, tu m'obliges à dresser un portrait des clubs plus en détail. Tu connais les coulisses du club mieux que moi (et par ailleurs l'ASSE a ses particularités mais n'est pas fondamentalement différente des autres clubs français moyens) . L'organigramme dans ces structures qui brassent énormément d'argent (à l'échelle locale) tout en étant à la fois très "amateur" ressemblent plus à une entreprise de contrebande à la petite semaine qu'à du "lean management".

directeur sportif et cellule de recrutement, ça n'est pas le même boulot mais par ailleurs, parasar a raison : tu peux mettre le titre que tu veux sur la porte du bureau, ce qui va compter c'est ton petit grenouillage à l'intérieur et à l'extérieur du club pour te rendre incontournable dans chaque transaction, puisqu'il s'agit de ça. Et plus le club est amateur et local, moins il est structuré.

Une cellule de recrutement, il n'y en a pas, il n'y en a jamais eu et il n'y en aura probablement jamais. (Alors que par contre, un réseau de détection de jeunes, il y en a un, et très performant, et c'est uniquement grâce à lui que l'ASSE survit).

Un directeur sportif qui rend le travail du coach plus facile : Puel, sa seule chance, c'est de les dégommer les uns après les autres et de les remplacer par des hommes à lui. Mais c'est mission quasi impossible, puisque c'est une menace pour les petits pouvoirs de ceux qui croquent.

Et le Christophe, il nous sort cette chanson parce que le seul club qu'il a retrouvé c'est un club similaire à l'ASSE mais mieux structuré (mais aussi en respiration artificielle financière), dans lequel Galtier est un pion qui n' arien à dire alors qu'il décidait de tout à l'ASSE dans son heure de gloire