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[Sosof]

Est ce qu'Amazon est prêt à tout reprendre au prix fixé avec Canal?

[Michel-Ange]

Est ce qu'Amazon est prêt à tout reprendre au prix fixé avec Canal?

Certes, non.

[Sosof]

Si Canal et bein refuse de payer, on fait quoi?
On est dans une merde noire là non?

[KStrike]

Selon Pierre Rondeau https://twitter.com/PierreR0ndeau :

- Amazon va vendre sous licence à la chaine L'Equipe le multiplex Ligue 2 = Multiplex en clair (Infos de Mohamed TOUBACHE il y a quelques jours)
- Peut-être match à la carte pour la ligue 2 sur Prime Video avec les commentaires sous-traité par L'Equipe

- Amazon voudrait garder que 2 grosses affiches par journée en L1 (Sur Amazon Prime)
- Et sous traiter les lots 5/6/7/8/9/10 (Comme Bein avec le Lot L1 avec C+)

[Dagostino]

Selon Pierre Rondeau https://twitter.com/PierreR0ndeau :

- Amazon va vendre sous licence à la chaine L'Equipe le multiplex Ligue 2 = Multiplex en clair (Infos de Mohamed TOUBACHE il y a quelques jours)
- Peut-être match à la carte pour la ligue 2 sur Prime Video avec les commentaires sous-traité par L'Equipe

- Amazon voudrait garder que 2 grosses affiches par journée en L1 (Sur Amazon Prime)
- Et sous traiter les lots 5/6/7/8/9/10 (Comme Bein avec le Lot L1 avec C+)

Donc quoi, si tout se fait il faudrait payer amazon / c+ / bein et un autre ? Franchement y'a rien de compréhensible dans leur bordel là.

[Tylith]

Il faudrait obliger les acheteurs à être diffuseur.
Ca devient ridicule les tentatives de spéculation sur absolument tout ce qui peut exister.

[KStrike]

Selon Pierre Rondeau https://twitter.com/PierreR0ndeau :

- Amazon va vendre sous licence à la chaine L'Equipe le multiplex Ligue 2 = Multiplex en clair (Infos de Mohamed TOUBACHE il y a quelques jours)
- Peut-être match à la carte pour la ligue 2 sur Prime Video avec les commentaires sous-traité par L'Equipe

- Amazon voudrait garder que 2 grosses affiches par journée en L1 (Sur Amazon Prime)
- Et sous traiter les lots 5/6/7/8/9/10 (Comme Bein avec le Lot L1 avec C+)

Donc quoi, si tout se fait il faudrait payer amazon / c+ / bein et un autre ? Franchement y'a rien de compréhensible dans leur bordel là.

Selon les rumeurs :

L1 :
Top affiche L1 : Amazon
2 matchs L1 : C+ (Si ils veulent toujours sinon Bein si ils payent sinon .....)
Reste des affiches : Amazon pour le moment mais avec possibilité de sous traiter avec un autre diffuser (C+,Bein,RMC,DAZN,????)

L2 :
Multiplex : L'equipe 21 (Si l'accord se conclut)
Match a la carte disponible sur Amazon

Autant dire qu'a presque 1 mois de la L1, le diffuseur n'est toujours pas connut

[J.Zimako]

Si Canal et bein refuse de payer, on fait quoi?
On est dans une merde noire là non?

On file tout à Amazon pour moitié prix. Quitte à vouloir couler la L1, ils auront plus rien à diffuser non plus

[pitchdobrasil]

Il faudrait obliger les acheteurs à être diffuseur.
Ca devient ridicule les tentatives de spéculation sur absolument tout ce qui peut exister.

P…, mais tu as tellement raison ! Des placements de technocrates et toujours les mêmes à l’avoir dans l’oignon.

[dactyle]

Si Canal et bein refuse de payer, on fait quoi?
On est dans une merde noire là non?

Canal est obligé de payer, S'il ne le font pas ils perdront encore en justice avec des dédommagements..Le contrat a été signé, en justice ils n'ont aucune chance...

[photonik]

Il faudrait obliger les acheteurs à être diffuseur.
Ca devient ridicule les tentatives de spéculation sur absolument tout ce qui peut exister.

A chaque fois le critère principal pour le choix est le montant du chèque. On ne se pose même pas sérieusement la question de la crédibilité de l'offre.
Résultat on a vendu les droits à mediapro sans s'assurer qu'ils pourraient payer et en sachant qu'ils ne voulaient pas diffuser mais revendre ces droits.
Là on vend à amazon sans s'assurer qu'ils vont bien diffuser les matchs. Résultat les matchs risquent d'être encore éparpillés sur plusieurs diffuseurs, ce qui fait monter le coût pour les téléspectateurs, et donc fait fuir du monde. Ce qui rend les futurs investissements encore moins rentables.

La bulle du foot est en train d'éclater. Ça va prendre quelques années et il y aura de nombreux cadavres sur le chemin. L'important sera avant tout de survivre à cette crise. La France a pris de l'avance mais tous les championnats seront touchés, y compris les plus grands. La création de la super league servait à contrer ce phénomène. Le gâteau se rétrécissant le seul moyen de continuer à voir les parts grossir est de diminuer le nombre de convives. La super league concentrerait la grosse majorité des investissements, les autres se partagent les restes.

[cedric26]

Si Canal et bein refuse de payer, on fait quoi?
On est dans une merde noire là non?

Canal est obligé de payer, S'il ne le font pas ils perdront encore en justice avec des dédommagements..Le contrat a été signé, en justice ils n'ont aucune chance...

Oui mais il faudrait donc que la lfp envoie d'abord bein en justice, la lfp ne peut pas envoyer en justice C+..... le contrat ayant été signé avec bein.
...... donc bein après paie et envoie c+ en justice...... he be

[photonik]

Canal est obligé de payer, S'il ne le font pas ils perdront encore en justice avec des dédommagements..Le contrat a été signé, en justice ils n'ont aucune chance...

C'est une bataille commerciale pour le moment. La justice n'est pas encore saisie et mettra pas mal de temps avant de se prononcer et la situation risque fort d'avoir un dénouement à l'amiable avant. Mais en attendant la LFP ne touche pas l'argent et ne peut pas le verser aux clubs. Et ces derniers en ont besoin pour payer leurs salaires ou fournisseurs. Ceux qui n'ont pas une trésorerie suffisante et pas de possibilité de repousser des échéances feront faillite. Donc pour le moment c'est la LFP qui doit avoir la plus grosse pression.

Et il est fort probable que si accord il fini par y avoir le montant final reçu par la LFP sera moins élevé que celui prévu au départ. Cette dernière a déjà perdu gros avec mediapro. Elle perdra sûrement encore quelques plumes dans l'affrontement avec canal / bein.

[photonik]

Oui mais il faudrait donc que la lfp envoie d'abord bein en justice, la lfp ne peut pas envoyer en justice C+..... le contrat ayant été signé avec bein.
...... donc bein après paie et envoie c+ en justice...... he be

La LFP a un contrat avec bein donc elle portera plainte contre bein. Charge à bein de porter plainte contre canal s'ils veulent.
Mais aucun des 2 camps n'a intérêt à aller au bout d'un procès.
Pour canal / bein il serait ridicule de refuser de payer pour se voir imposer à la fin de payer les sommes dues plus une indemnité.
Mais pour la LFP il n'est pas possible non plus de ne pas recevoir de versement cette année et de devoir attendre la fin du procès et toutes les voies de recours pour toucher quelque chose.
La LFP pourrait décider de rompre le contrat et vendre les droits à un autre acteur. Mais bein pourrait leur faire un procès, bloquant le processus. Et de toute façon jamais ils ne trouveront un repreneur au tarif de départ.

Au final on pourrait avoir le même scénario que pour médiapro. Canal et bein payent une partie pour pouvoir diffuser les matches et continuent le bras de fer avec la LFP. Au bout d'un moment cette dernière accepte une ristourne importante pour pouvoir toucher l'argent et avoir les matchs diffusés normalement.

[dactyle]

Entièrement d'accord mais je pense que plus ça traînera plus l'amende sera grosse....

[photonik]

https://twitter.com/PierreR0ndeau/statu ... 66274?s=20

Fil twitter de Pierre Rondeau sur l'audition de Marc Sénéchal, médiateur de l’affaire Mediapro-LFP et mandataire judiciaire, par la commission parlementaire sur les droits TV.

Pour résumer, circulez y a rien à voir. Tout a été fait suivant les règles et dans le cadre légal. Ni la LFP ni mediapro ne pouvait prévoir ce qui est arrivé.

Petite citation :

Quand vous manquez de temps, il faut trouver des solutions rapidement et optimales. On ne pouvait pas se permettre de laisser les droits impayés sur une longue période

Donc il en sera de même pour canal / bein. La LFP sera obligée de négocier, ne pouvant se permettre d'attendre le résultat d'une longue procédure judiciaire. Les montants perçus seront donc probablement inférieurs à ce qui était prévu. Les prévisions financières des clubs devant la DNCG risquent donc fortement d'être caduques. On a pas fini de voir des clubs faire faillite.

[J.Zimako]

https://twitter.com/PierreR0ndeau/statu ... 66274?s=20

Fil twitter de Pierre Rondeau sur l'audition de Marc Sénéchal, médiateur de l’affaire Mediapro-LFP et mandataire judiciaire, par la commission parlementaire sur les droits TV.

Pour résumer, circulez y a rien à voir. Tout a été fait suivant les règles et dans le cadre légal. Ni la LFP ni mediapro ne pouvait prévoir ce qui est arrivé.

Petite citation :

Quand vous manquez de temps, il faut trouver des solutions rapidement et optimales. On ne pouvait pas se permettre de laisser les droits impayés sur une longue période

Donc il en sera de même pour canal / bein. La LFP sera obligée de négocier, ne pouvant se permettre d'attendre le résultat d'une longue procédure judiciaire. Les montants perçus seront donc probablement inférieurs à ce qui était prévu. Les prévisions financières des clubs devant la DNCG risquent donc fortement d'être caduques. On a pas fini de voir des clubs faire faillite.

Sauf que c'est sans limite. Imaginons que cette saison les diffuseurs ne paient que 500M. Qu'est ce qui les empêche de ne seulement payer que 400M l'année suivante sur le même principe?! Puis 250M?. A un moment, il faut aller devant les tribunaux pour leur demander de respecter le contrat sinon, tu mets en péril tout le système à moyen terme.
Mais bon, on verra si bien et canal seront toujours contents de payer 400-500m quand Bordeaux, Lille, Rennes, l'ASSE voir Marseille par exemple auront déposé le bilan. Elle sera belle leur L1 avec Guingamp, Sochaux ou Châteauroux à la place.

[Tylith]

Ca fait longtemps que Canal milite pour un championnat à 3 Paris / Lyon / Marseille à mon avis ça ne les dérangerait pas.

Après il faut les mener en justice c'est évident, sinon tous les opérateurs proposeront un certains prix avant de le négocier à la baisse un an plus tard en menaçant de tout claquer.

La stratégie de Canal c'est apparemment de se comporter comme un partenaire abusif, la meilleure chose qui puisse arriver au foot français c'est de lui claquer la porte au nez et de ne jamais revenir.

[Michel-Ange]

Après, ça va devenir politique, est-ce que la Qatar a vraiment envie de se fâcher avec la France pour 300 M ? Idem pour Bolloré, dans une moindre mesure.

[franck42]

Ca fait longtemps que Canal milite pour un championnat à 3 Paris / Lyon / Marseille à mon avis ça ne les dérangerait pas.

Après il faut les mener en justice c'est évident, sinon tous les opérateurs proposeront un certains prix avant de le négocier à la baisse un an plus tard en menaçant de tout claquer.

La stratégie de Canal c'est apparemment de se comporter comme un partenaire abusif, la meilleure chose qui puisse arriver au foot français c'est de lui claquer la porte au nez et de ne jamais revenir.

C'est ce qui a été fait en 2018.
Et sauf retournement de situation, c'est bien Bein qui possède les droits pour les 2 matchs restants à compter de cette saison.
Et c'est également Bein qui vient d'engager un bras de fer avec la LFP en refusant de régler la première échéance pour la L2, pour un montant de... 7.5 M d'€!
Et s'ils sont prêts au bras de fer pour les 30 M de la L2, je te laisse imaginer pour les 330 M de la L1.
Imaginer que la LFP va coller un procès au Qatar, accessoirement propriétaire de la seule locomotive du foot français, ça me paraît un peu illusoire.

[franck42]

Après, ça va devenir politique, est-ce que la Qatar a vraiment envie de se fâcher avec la France pour 300 M ? Idem pour Bolloré, dans une moindre mesure.

Est-ce-que la France a envie de se fâcher avec le Qatar pour 300 M?
Bein a largement réduit la voilure depuis 2 ans, et le fait qu'ils viennent de refuser de payer le premier versement (symbolique) pour la L2 me paraît être un bon indice.

[Michel-Ange]

Après, ça va devenir politique, est-ce que la Qatar a vraiment envie de se fâcher avec la France pour 300 M ? Idem pour Bolloré, dans une moindre mesure.

Est-ce-que la France a envie de se fâcher avec le Qatar pour 300 M?
Bein a largement réduit la voilure depuis 2 ans, et le fait qu'ils viennent de refuser de payer le premier versement (symbolique) pour la L2 me paraît être un bon indice.

La faillite de plusieurs clubs pro, ça coûterait plus de 300 M à la France.
Mais, oui, quand ça devient politique, il y a pas mal de choses qui entrent dans la balance.
C'est vraiment impossible à prédire à ce point, sinon qu'on trouvera probablement une solution raisonnable, d'une manière ou d'une autre.

[franck42]

Après, ça va devenir politique, est-ce que la Qatar a vraiment envie de se fâcher avec la France pour 300 M ? Idem pour Bolloré, dans une moindre mesure.

Est-ce-que la France a envie de se fâcher avec le Qatar pour 300 M?
Bein a largement réduit la voilure depuis 2 ans, et le fait qu'ils viennent de refuser de payer le premier versement (symbolique) pour la L2 me paraît être un bon indice.

La faillite de plusieurs clubs pro, ça coûterait plus de 300 M à la France.
Mais, oui, quand ça devient politique, il y a pas mal de choses qui entrent dans la balance.
C'est vraiment impossible à prédire à ce point, sinon qu'on trouvera probablement une solution raisonnable, d'une manière ou d'une autre.

C'est clair... Mais c'est pas non plus 300 M en moins qui vont automatiquement provoquer des faillites en L1, on l'a vu avec le fiasco Mediapro.
Contrairement à Mediapro, Bein et C+ ne veulent pas se désengager du foot français, ils veulent juste une ristourne. Et même s'ils abandonnent définitivement ce lot, on pourra toujours le refourguer, au pire à Amazon pour au moins 100 M.
C'était déjà politique avec Mediapro, ça l'est encore bien plus avec l'arrivée d'Amazon.
Le fan de base (plutôt jeune quand même, et urbain de préférence) se réjouit forcément de la L1 sur Prime, et d'autant plus s'il est déjà abonné. Bon peut-être un peu moins maintenant qu'il vient d'apprendre qu'en fait Amazon (comme tout le monde, et c'est certainement pas moi qui vais les critiquer là-dessus) n'est intéressé que par les affiches, les clubs médiatiques, et qu'ils cherchent à revendre au moins la moitié des matchs (ceux du dimanche après-midi).
A l'opposé Amazon est souvent considéré comme l'ennemi public n°1 dans l'opinion, même si on est bien d'accord que ça ne colle pas vraiment avec leur CA en France! En faisant le choix d'Amazon, les présidents n'ont pas vraiment restauré la côte de popularité du foot pro, et ça ne va pas les aider quand ils vont à nouveau interpeller le gouvernement (Caïazzo en tête) pour les aider financièrement.
Tout ça se résoudra plus certainement dans des bureaux ou autour d'un dîner que dans des tribunaux.
Mais comme avec le contrat Mediapro à l'époque j'imagine pas un seul instant que les clubs vont récupérer les 330 M du lot 3.

[photonik]

Canal s'était déjà quelque peu écarté du foot ces dernières années. Visiblement ils ne le considèrent plus comme indispensable pour leur stratégie commerciale, donc plus de raison d'y investir des centaines de millions. Seule la plus grosse affiche pourrait les intéresser, mais pas au prix fort.

Pareil pour bein qui s'est déjà pas mal désengagé. Ils ne font que traîner le boulet qu'ils se sont attaché au pied, et doivent attendre impatiemment le moment ou ils pourront s'en débarrasser.
Quant au Qatar, il est venu en France à l'époque de Sarko qui était pro Qatar. Depuis les relations France / Qatar se sont un peu refroidies. On est fâchés avec la Turquie, un grand allié du Qatar. Et on a des relations commerciales qui se comptent en milliards. Il n'y aura pas de querelle pour les 300 millions.
D'autant plus que l'année dernière ni le Qatar ni l'état français n'ont fait grand chose pour aider le foot français. Une aide de l'état pour sauver des millionnaires en short serait mal vue.

La réalité est qu'il y a eu une bulle financière dans le foot. Les droits pour la L1 étaient largement surévalués. La bulle commence à se dégonfler et rien ni personne ne pourra l'empêcher. Les clubs vont devoir s'adapter ou mourir. Il n'y a pas d'alternative ou de sauveur à attendre.

[franck42]

Canal s'était déjà quelque peu écarté du foot ces dernières années. Visiblement ils ne le considèrent plus comme indispensable pour leur stratégie commerciale, donc plus de raison d'y investir des centaines de millions. Seule la plus grosse affiche pourrait les intéresser, mais pas au prix fort.

Pareil pour bein qui s'est déjà pas mal désengagé. Ils ne font que traîner le boulet qu'ils se sont attaché au pied, et doivent attendre impatiemment le moment ou ils pourront s'en débarrasser.
Quant au Qatar, il est venu en France à l'époque de Sarko qui était pro Qatar. Depuis les relations France / Qatar se sont un peu refroidies. On est fâchés avec la Turquie, un grand allié du Qatar. Et on a des relations commerciales qui se comptent en milliards. Il n'y aura pas de querelle pour les 300 millions.
D'autant plus que l'année dernière ni le Qatar ni l'état français n'ont fait grand chose pour aider le foot français. Une aide de l'état pour sauver des millionnaires en short serait mal vue.

La réalité est qu'il y a eu une bulle financière dans le foot. Les droits pour la L1 étaient largement surévalués. La bulle commence à se dégonfler et rien ni personne ne pourra l'empêcher. Les clubs vont devoir s'adapter ou mourir. Il n'y a pas d'alternative ou de sauveur à attendre.

Du foot pas forcément, mais de la bulle qui entoure le foot français c'est certain. Ils viennent d'ailleurs d'annoncer un accord (anticipé) pour la diffusion de la PL pour la période 2022-2025, pour 100 M par an, en plus des affiches de CL (2 matchs) et d'EL (1 match). 100 M pour le foot anglais, ça leur revient à 263.000 €/match, à comparer aux 4,3 M pour un match de L1...
Dans le même temps, Bein essaye de recruter Pogba, après Wijnaldum, Hakimi, Ramos et Donnaruma. Après avoir essayé pendant plusieurs années de faire grandir le foot français en même temps que le PSG, je crois qu'ils ont décidé de se recentrer sur l'essentiel

Sinon j'ai retrouvé l'article de Capital sur la chute des audiences en Ligue 1: https://www.capital.fr/entreprises-marc ... rs-1391469