Saison Ligue 2 - 2022/2023

[la buse]

Faut juste espérer que le juge de ligne était mieux placé que la caméra

[Vertigoal42]

Ca semble très limite. D'ailleurs, le but de Wadji j'ai un petit doute aussi, mais vu la réal qualité années 70 "jaiquunecameraetjefaispasderalenti" de l'equipe TV on saura jamais

[Faiseur de Tresses]

Et un but hors-jeu pour Bordeaux, un !

L'arbitre-assistant est mal placé, impossible pour lui de juger cette action ; il a dû tirer à pile ou face.

Sur cette image arrêtée, il n'y a pas l'air d'avoir HJ.

Toi qui est mathématicien, fais attention aux perspectives.
Je n'ai pas tiré les traits mais comme ça, j'ai l'impression que les deux bordelais sont hj.

edit : j'ai tiré les traits.

Euh on voit rien là avec tes traits. (en vrai ton trait à droite est censé correspondre à quoi exactement ?)

J'ai tendance plutôt à me fier à la ligne de tonte (ce qui est aussi très approximatif mais qui peut donner une indication). Le défenseur comme les attaquants est un peu dans la zone plus sombre d'un court pas qui semble à peu près équivalent. C'est possible que les bordelais soient très légèrement devant à 10 cm près sur ta capture. Mais un HJ ça se juge aussi en dynamique, et même la VAR ne peut être précise au centimètre près. Faudrait voir l'action complète, mais dans l'esprit de la règle le HJ ne saute pas aux yeux. Par contre, c'est vrai que l'AA est mal placé et qu'avec l'angle il ne peut pas voir facilement si le bordelais est devant ou pas.

[Michel-Ange]

Et un but hors-jeu pour Bordeaux, un !

L'arbitre-assistant est mal placé, impossible pour lui de juger cette action ; il a dû tirer à pile ou face.

Sur cette image arrêtée, il n'y a pas l'air d'avoir HJ.

Toi qui est mathématicien, fais attention aux perspectives.
Je n'ai pas tiré les traits mais comme ça, j'ai l'impression que les deux bordelais sont hj.

edit : j'ai tiré les traits.

Euh on voit rien là avec tes traits. (en vrai ton trait à droite est censé correspondre à quoi exactement ?)

J'ai tendance plutôt à me fier à la ligne de tonte (ce qui est aussi très approximatif mais qui peut donner une indication). Le défenseur comme les attaquants est un peu dans la zone plus sombre d'un court pas qui semble à peu près équivalent. C'est possible que les bordelais soient très légèrement devant à 10 cm près sur ta capture. Mais un HJ ça se juge aussi en dynamique, et même la VAR ne peut être précise au centimètre près. Faudrait voir l'action complète, mais dans l'esprit de la règle le HJ ne saute pas aux yeux. Par contre, c'est vrai que l'AA est mal placé et qu'avec l'angle il ne peut pas voir facilement si le bordelais est devant ou pas.

Le trait à droite, c'est la ligne de tonte !

[Faiseur de Tresses]

Et un but hors-jeu pour Bordeaux, un !

L'arbitre-assistant est mal placé, impossible pour lui de juger cette action ; il a dû tirer à pile ou face.

Sur cette image arrêtée, il n'y a pas l'air d'avoir HJ.

Toi qui est mathématicien, fais attention aux perspectives.
Je n'ai pas tiré les traits mais comme ça, j'ai l'impression que les deux bordelais sont hj.

edit : j'ai tiré les traits.

Euh on voit rien là avec tes traits. (en vrai ton trait à droite est censé correspondre à quoi exactement ?)

J'ai tendance plutôt à me fier à la ligne de tonte (ce qui est aussi très approximatif mais qui peut donner une indication). Le défenseur comme les attaquants est un peu dans la zone plus sombre d'un court pas qui semble à peu près équivalent. C'est possible que les bordelais soient très légèrement devant à 10 cm près sur ta capture. Mais un HJ ça se juge aussi en dynamique, et même la VAR ne peut être précise au centimètre près. Faudrait voir l'action complète, mais dans l'esprit de la règle le HJ ne saute pas aux yeux. Par contre, c'est vrai que l'AA est mal placé et qu'avec l'angle il ne peut pas voir facilement si le bordelais est devant ou pas.

Le trait à droite, c'est la ligne de tonte !

Bah t'aurais pas du la mettre alors. L'autre est clairement devant les bordelais et surtout je pense que l'angle de fuite ne colle pas. Mais c'est clair qu'avec paint c'est injouable de faire un truc propre et je crois que ça n'a pas d'intérêt pour une situation si limite.

[Michel-Ange]

Et un but hors-jeu pour Bordeaux, un !

L'arbitre-assistant est mal placé, impossible pour lui de juger cette action ; il a dû tirer à pile ou face.

Sur cette image arrêtée, il n'y a pas l'air d'avoir HJ.

Toi qui est mathématicien, fais attention aux perspectives.
Je n'ai pas tiré les traits mais comme ça, j'ai l'impression que les deux bordelais sont hj.

edit : j'ai tiré les traits.

Euh on voit rien là avec tes traits. (en vrai ton trait à droite est censé correspondre à quoi exactement ?)

J'ai tendance plutôt à me fier à la ligne de tonte (ce qui est aussi très approximatif mais qui peut donner une indication). Le défenseur comme les attaquants est un peu dans la zone plus sombre d'un court pas qui semble à peu près équivalent. C'est possible que les bordelais soient très légèrement devant à 10 cm près sur ta capture. Mais un HJ ça se juge aussi en dynamique, et même la VAR ne peut être précise au centimètre près. Faudrait voir l'action complète, mais dans l'esprit de la règle le HJ ne saute pas aux yeux. Par contre, c'est vrai que l'AA est mal placé et qu'avec l'angle il ne peut pas voir facilement si le bordelais est devant ou pas.

Le trait à droite, c'est la ligne de tonte !

Bah t'aurais pas du la mettre alors. L'autre est clairement devant les bordelais et surtout je pense que l'angle de fuite ne colle pas. Mais c'est clair qu'avec paint c'est injouable de faire un truc propre et je crois que ça n'a pas d'intérêt pour une situation si limite.

J'ai une très bonne vision dans l'espace.
La deuxième ligne est pile au bout du pied du Bordelais (même si son épaule est peut-être légèrement devant).
Je pense en effet que le point de fuite n'est pas parfait mais plutôt, là encore, à l'avantage du Bordelais.
Mais d'accord que le principe n'est pas de siffler des hors-jeux au cm.

[Faiseur de Tresses]

Et un but hors-jeu pour Bordeaux, un !

L'arbitre-assistant est mal placé, impossible pour lui de juger cette action ; il a dû tirer à pile ou face.

Sur cette image arrêtée, il n'y a pas l'air d'avoir HJ.

Toi qui est mathématicien, fais attention aux perspectives.
Je n'ai pas tiré les traits mais comme ça, j'ai l'impression que les deux bordelais sont hj.

edit : j'ai tiré les traits.

Euh on voit rien là avec tes traits. (en vrai ton trait à droite est censé correspondre à quoi exactement ?)

J'ai tendance plutôt à me fier à la ligne de tonte (ce qui est aussi très approximatif mais qui peut donner une indication). Le défenseur comme les attaquants est un peu dans la zone plus sombre d'un court pas qui semble à peu près équivalent. C'est possible que les bordelais soient très légèrement devant à 10 cm près sur ta capture. Mais un HJ ça se juge aussi en dynamique, et même la VAR ne peut être précise au centimètre près. Faudrait voir l'action complète, mais dans l'esprit de la règle le HJ ne saute pas aux yeux. Par contre, c'est vrai que l'AA est mal placé et qu'avec l'angle il ne peut pas voir facilement si le bordelais est devant ou pas.

Le trait à droite, c'est la ligne de tonte !

Bah t'aurais pas du la mettre alors. L'autre est clairement devant les bordelais et surtout je pense que l'angle de fuite ne colle pas. Mais c'est clair qu'avec paint c'est injouable de faire un truc propre et je crois que ça n'a pas d'intérêt pour une situation si limite.

J'ai une très bonne vision dans l'espace.
La deuxième ligne est pile au bout du pied du Bordelais (même si son épaule est peut-être légèrement devant).
Je pense en effet que le point de fuite n'est pas parfait mais plutôt, là encore, à l'avantage du Bordelais.
Mais d'accord que le principe n'est pas de siffler des hors-jeux au cm.

Nan en zoomant je la vois un poil de cul devant. Je pense que l'épaule est plutôt derrière le pied d'ailleurs. Et vraiment ton angle me semble exagéré, mais c'est dur à voir.

[Michel-Ange]

Pour les timbrés, comme moi.
(je suis sympa, j'ai même mangé un peu les orteils du Bordelais)

[baggio42]

Apparemment le hors jeu n'est pas si évident
Donc en match, à vitesse réelle, la règle n'est pas de favoriser le jeu, donc l'attaquant ?

[Michel-Ange]

Apparemment le hors jeu n'est pas si évident
Donc en match, à vitesse réelle, la règle n'est pas de favoriser le jeu, donc l'attaquant ?

Oui, d'accord avec ça.
Mais je trouve que c'est un exemple intéressant pour montrer les effets de perspective.

[Faiseur de Tresses]

Oh le peintre je vais être chiant, mais faut reprendre des cours chez Leonardo pour la perspective.

Ta ligne la plus à droite termine intégralement dans la zone clair, donc ton point de fuite est mal placé. Et puis ce coup ci les lignes sont bien trop épaisses !

En vrai ne t'embêtes pas, il semble y avoir entre 5 et 10 cm d'écart sur cette capture sans avoir besoin de tracer. Ce qui serait intéressant serait de voir la frame juste avant et la frame juste après.

[Michel-Ange]

Oh le peintre je vais être chiant, mais faut reprendre des cours chez Leonardo pour la perspective.

Ta ligne la plus à droite termine intégralement dans la zone clair, donc ton point de fuite est mal placé. Et puis ce coup ci les lignes sont bien trop épaisses !

En vrai ne t'embêtes pas, il semble y avoir entre 5 et 10 cm d'écart sur cette capture sans avoir besoin de tracer. Ce qui serait intéressant serait de voir la frame juste avant et la frame juste après.
.

Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire.
Dans une image réelle, on ne choisit pas le point de fuite (donc l'angle de vue) comme dans un dessin, il est imposé par l'image.
Toutes les lignes de fuite (parallèles) passeront par le même point, par définition.

[Danish]

Sachant qu’en plus, la tête du Bordelais est peut être placée devant ses pieds, il me paraît évident qu’il y a hors-jeu.
Mais bon, pour quelques millimètres…

[Dissident]

Et tout ça parce que j'ai dit qu'un but hors-jeu avait été accordé cet après-midi. Vous êtes des grands malades !

[___]

En tout cas, ce n'est pas scandaleux que le but ait été accordé... Et ce n'aurait pas été scandaleux de l'annuler

[Pride1933]

En tout cas, ce n'est pas scandaleux que le but ait été accordé... Et ce n'aurait pas été scandaleux de l'annuler

"mais la catapulte, est-ce qu'elle est à l'intérieur ou à l'extérieur du château ??
-c'est pas si simple...."

[merlin]

Annecy 1-0
Dans ta face , Dupraz ...

Egalisation

Fias iech , j'ai causé trop vite hier soir.
Mais , rien que pour ce blaireau , je souhaite la descente de Dijon...

[Faiseur de Tresses]

En tout cas, ce n'est pas scandaleux que le but ait été accordé... Et ce n'aurait pas été scandaleux de l'annuler

"mais la catapulte, est-ce qu'elle est à l'intérieur ou à l'extérieur du château ??
-c'est pas si simple...."

Oui, comme pour le HJ, on comprends mieux quand on est sur place.


@M-A : mais je sais comment se trouve un point de fuite, hein. Je trouve juste qu'avec tes traits épais ça manque de précision et que de surcroît deux des "parallèles" que tu a tracées ne le sont pas. Le point de fuite me semble devoir être très légèrement plus à droite, mais c'est vraiment pour chipoter.

[Faiseur de Tresses]

D'ailleurs, trouver le point de fuite avec les lignes de tonte n'est pas forcément une idée simple à réaliser. Si mes trois premières lignes sont concourantes, ce n'est pas le cas de la dernière ligne de tonte et de la ligne médiane.

[Vert Mouthe]

Bon, je continue sur ma simulation du classement final, basée sur la forme du moment (sur les 5 derniers matches...) après notre belle victoire contre les "Le Graet's boys" :

1 Le Havre 77
2 Bordeaux 75
3 Metz 71
4 Bastia 57
5 Caen 57
6 Quévilly 55
7 Grenoble 55
8 Sochaux 54
9 AS St Etienne 54
10 Paris FC 53
11 Guingamp 51
12 Amiens 50
13 Rodez 49
14 Pau 46
15 Dijon 42
16 Valenciennes 42
17 Annecy 42
18 Laval 42
19 Nîmes 36
20 Niort 28

nous demeurons à une hypothétique 8ème place au classement final, avec 54 points envisageables au final, ex-æquo avec Sochaux qui s'écroule. En distançant légèrement nos adversaires du week-end.
Pour la montée, Bordeaux accroit son avance sur Metz, dont l'allure, malgré nos efforts, est moindre que celle des Marines. Bordeaux, club repêché in-extremis devrait donc rejoindre Le Havre dans l'ascenseur pour la Ligue 1.

En fond de classement, pour Niort qui n'avance toujours pas, la messe semble dite. Même en cas de 4 victoires sur les 4 derniers matches, ils n'auraient que 39 points ce qui semble bien insuffisant. Pour Nîmes, ça va être très très compliqué. Ensuite, 4 équipes se tiennent avec 42 points possibles : Annecy et Valenciennes mais aussi Dijon et Laval, qui cravachent dur et s'accrochent, grapillant des points. Du coup, le niveau du maintien se monte à 42 points par rapport à la journée précédente et se jouerait, à la différence de buts, si les équipent maintiennent leurs cadences actuelles. A ce jeu de la différence de buts, les 2 malheureux qui rejoindraient Nîmes et Niort seraient Laval et Annecy (tous 2 à -13 pour l'instant, alors que Valenciennes et Dijon sont à -8)

nous sommes donc sauvés !! Et pouvons envisager la fin de saison sereinement (si tant est qu'on puisse être serein avec le vieux gâteux aux commandes ! ) Cependant, il serait appréciable et apprécié qu'on continue à gagner et jouer pleinement nos matches pour être le plus haut possible au classement.

ALLEZ LES VERTS !!! (Direction, démission !!)

[Friteuse]

D'ailleurs, trouver le point de fuite avec les lignes de tonte n'est pas forcément une idée simple à réaliser. Si mes trois premières lignes sont concourantes, ce n'est pas le cas de la dernière ligne de tonte et de la ligne médiane.

On voit un tout petit bout de blanc sur la droite de l'image qui explique pourquoi le tracé de la ligne médiane paraît trop bas. Faut vraiment viser au pixel près pour ne pas accumuler des erreurs avec ce genre de procédé, sans parler des potentielles concavités/convexités de l'image (je sais pas si c'est le bon terme mais l'effet "fish eye" en gros). Bref, avec Paint c'est mission impossible, d'autant qu'on trace nos lignes de fuite avec deux pauvres points. Un moyen bien plus fiable c'est de demander à l'ordi de détecter des gros gradients de couleur sur le terrain comme ça il a plein de points de données pour une même ligne au lieu de deux et on peut moyenner les erreurs éventuelles sur le placement des points, mais ça commence déjà à être de l'artillerie beaucoup trop lourde pour quelque chose que l'on est censés voir à l'oeil nu

[Dissident]

D'ailleurs, trouver le point de fuite avec les lignes de tonte n'est pas forcément une idée simple à réaliser. Si mes trois premières lignes sont concourantes, ce n'est pas le cas de la dernière ligne de tonte et de la ligne médiane.

En tous cas heureusement que vous n'êtes pas dans le camion de la VAR, parce que là on part sur 22 heures d'arrêt de jeu.

[Faiseur de Tresses]

D'ailleurs, trouver le point de fuite avec les lignes de tonte n'est pas forcément une idée simple à réaliser. Si mes trois premières lignes sont concourantes, ce n'est pas le cas de la dernière ligne de tonte et de la ligne médiane.

En tous cas heureusement que vous n'êtes pas dans le camion de la VAR, parce que là on part sur 22 heures d'arrêt de jeu.

Tu comprends mieux pourquoi j'étais (et que je suis toujours) contre la VAR.

[Faiseur de Tresses]

D'ailleurs, trouver le point de fuite avec les lignes de tonte n'est pas forcément une idée simple à réaliser. Si mes trois premières lignes sont concourantes, ce n'est pas le cas de la dernière ligne de tonte et de la ligne médiane.

On voit un tout petit bout de blanc sur la droite de l'image qui explique pourquoi le tracé de la ligne médiane paraît trop bas. Faut vraiment viser au pixel près pour ne pas accumuler des erreurs avec ce genre de procédé, sans parler des potentielles concavités/convexités de l'image (je sais pas si c'est le bon terme mais l'effet "fish eye" en gros). Bref, avec Paint c'est mission impossible, d'autant qu'on trace nos lignes de fuite avec deux pauvres points. Un moyen bien plus fiable c'est de demander à l'ordi de détecter des gros gradients de couleur sur le terrain comme ça il a plein de points de données pour une même ligne au lieu de deux et on peut moyenner les erreurs éventuelles sur le placement des points, mais ça commence déjà à être de l'artillerie beaucoup trop lourde pour quelque chose que l'on est censés voir à l'oeil nu

Un joli exercice pour des étudiants en informatique, en somme.

[Parasar]

Bon, je continue sur ma simulation du classement final, basée sur la forme du moment (sur les 5 derniers matches...) après notre belle victoire contre les "Le Graet's boys" :

1 Le Havre 77
2 Bordeaux 75
3 Metz 71
4 Bastia 57
5 Caen 57
6 Quévilly 55
7 Grenoble 55
8 Sochaux 54
9 AS St Etienne 54
10 Paris FC 53
11 Guingamp 51
12 Amiens 50
13 Rodez 49
14 Pau 46
15 Dijon 42
16 Valenciennes 42
17 Annecy 42
18 Laval 42
19 Nîmes 36
20 Niort 28

nous demeurons à une hypothétique 8ème place au classement final, avec 54 points envisageables au final, ex-æquo avec Sochaux qui s'écroule. En distançant légèrement nos adversaires du week-end.
Pour la montée, Bordeaux accroit son avance sur Metz, dont l'allure, malgré nos efforts, est moindre que celle des Marines. Bordeaux, club repêché in-extremis devrait donc rejoindre Le Havre dans l'ascenseur pour la Ligue 1.

En fond de classement, pour Niort qui n'avance toujours pas, la messe semble dite. Même en cas de 4 victoires sur les 4 derniers matches, ils n'auraient que 39 points ce qui semble bien insuffisant. Pour Nîmes, ça va être très très compliqué. Ensuite, 4 équipes se tiennent avec 42 points possibles : Annecy et Valenciennes mais aussi Dijon et Laval, qui cravachent dur et s'accrochent, grapillant des points. Du coup, le niveau du maintien se monte à 42 points par rapport à la journée précédente et se jouerait, à la différence de buts, si les équipent maintiennent leurs cadences actuelles. A ce jeu de la différence de buts, les 2 malheureux qui rejoindraient Nîmes et Niort seraient Laval et Annecy (tous 2 à -13 pour l'instant, alors que Valenciennes et Dijon sont à -8)

nous sommes donc sauvés !! Et pouvons envisager la fin de saison sereinement (si tant est qu'on puisse être serein avec le vieux gâteux aux commandes ! ) Cependant, il serait appréciable et apprécié qu'on continue à gagner et jouer pleinement nos matches pour être le plus haut possible au classement.

ALLEZ LES VERTS !!! (Direction, démission !!)

J’aimerais bien un top 8 pour les Verts. Ça paraît jouable. Ca voudra surtout dire qu’on finira la saison sur une belle dynamique. Et que malgré les interrogations de quelques uns sur leur avenir les mecs auront su rester concernés. Bref ce serait bon signe pour la suite.