J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Discussion générale sur l'ASSE

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SUPERJET
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par SUPERJET »

Lubo777 a écrit : 29 août 2023, 13:07
piet19 a écrit : 29 août 2023, 08:44 Battles est certainement sympa mais il a une tête de looser et envoie des ondes de looser aux joueurs qui sont quand à eux pour l instant des pompes à vélo.
Un looser qui termine premier de son championnant pour sa 1ère expérience d'une année complète en pro. Je te souhaite la même réussite dans ton métier.
On peut critiquer Batlles, mais avec un minimum de sérieux.
Batlles n'a probablement jamais les joueurs au profil qu'il souhaite pour son plan de jeu.
Perrin lui ramène des plots trop lents et avec des pieds carrés.
Alors que le coach, à la carrière de milieu offensif technique, voudrait sûrement des joueurs à son image.
Actuellement il ne peut pas réussir avec un tel effectif où seuls Bouchouari, Larsonneur, voire Diarra maintenant ont vraiment du foot ds les pieds.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
Parasar
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Parasar »

eric a écrit : 29 août 2023, 12:53
Parasar a écrit : 29 août 2023, 09:08 Ah autre chose, si on pouvait arrêter avec les phrases du style "on a joué une des équipes les plus faibles de L2"... Qu'est-ce qu'on en sait ? Ils ont 5pts au compteur, un style de jeu qui va continuer à faire des dégâts à domicile. Une vraie équipe de L2 chiante à jouer (on est bien placé pour le dire cf nos 2 matchs de la saison dernière).
Par ailleurs on joue un championnat où à quelques exceptions près tout le monde vaut tout le monde, les valeurs sont nettement plus rapprochées qu'en L1. En L1 quand Paris ou Marseille joue Le Havre, là tu te dis que tant d'un point de vue budget qu'effectif y a un gap énorme. En L2 c'est nettement moins le cas. L'an dernier Grenoble et Bastia qui ne doivent pas avoir un budget bien supérieur à Annecy ont fait un bon championnat. Alors qui peut prédire les relégués en fin de saison en L2 ???
On a quand même rencontré 4 des 7 plus faibles budgets de L2, qui on un budget au moins 3 fois inférieur au notre. Sur la durée, ça devrait se voir quand même. Faut pas croire que ces clubs ont plus facile que nous pour construire leur effectif et n'ont pas de blessés non plus. Ou ne subissent pas de possibles erreurs d'arbitrage... Un moment le budget ça doit se voir, sinon, on se demande bien pourquoi on réclame une nouvelle direction avec plus de sous. Et si possible pas se voir que en changeant la moitié de l'équipe au mercato d'hiver quand ça va très mal.

Un système de jeu qui demande des joueurs plus chers que ceux des autres équipes pour arriver à jouer juste un peu mieux qu'elles, ce n'est pas un bon système.

Perso j'ai trouvé hier entre le but encaissé et le péno raté (ou les changements?) qu'on avait pour la première fois de la saison eu un jeu qui ressemble à quelque chose, et trouvé un peu d'espoir pour la suite de saison. J'ai aussi trouvé Chambost très bon.

Mais on commente des faits, on peut pas juste prendre la posture bon/mauvais supp.
Je veux bien te croire concernant les budgets, mais globalement le rapport que tu décris s'il est vrai n'est pas aussi déséquilibré qu'en L1.
En L1, je pense que entre les Vilains, Marseille et le Havre le rapport est plutôt de 1 pour 6. Bon mais sinon on partage la même analyse sur le match d'hier.
Si on laisse Lolo un peu tranquille (on = Roro et l'environnement au sens large), suis assez convaincu qu'on finira par la voir la différence de budget, comme l'an dernier d'ailleurs.
I'm waiting for my club...
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Message par eric »

Parasar a écrit : 29 août 2023, 13:32
eric a écrit : 29 août 2023, 12:53
Parasar a écrit : 29 août 2023, 09:08 Ah autre chose, si on pouvait arrêter avec les phrases du style "on a joué une des équipes les plus faibles de L2"... Qu'est-ce qu'on en sait ? Ils ont 5pts au compteur, un style de jeu qui va continuer à faire des dégâts à domicile. Une vraie équipe de L2 chiante à jouer (on est bien placé pour le dire cf nos 2 matchs de la saison dernière).
Par ailleurs on joue un championnat où à quelques exceptions près tout le monde vaut tout le monde, les valeurs sont nettement plus rapprochées qu'en L1. En L1 quand Paris ou Marseille joue Le Havre, là tu te dis que tant d'un point de vue budget qu'effectif y a un gap énorme. En L2 c'est nettement moins le cas. L'an dernier Grenoble et Bastia qui ne doivent pas avoir un budget bien supérieur à Annecy ont fait un bon championnat. Alors qui peut prédire les relégués en fin de saison en L2 ???
On a quand même rencontré 4 des 7 plus faibles budgets de L2, qui on un budget au moins 3 fois inférieur au notre. Sur la durée, ça devrait se voir quand même. Faut pas croire que ces clubs ont plus facile que nous pour construire leur effectif et n'ont pas de blessés non plus. Ou ne subissent pas de possibles erreurs d'arbitrage... Un moment le budget ça doit se voir, sinon, on se demande bien pourquoi on réclame une nouvelle direction avec plus de sous. Et si possible pas se voir que en changeant la moitié de l'équipe au mercato d'hiver quand ça va très mal.

Un système de jeu qui demande des joueurs plus chers que ceux des autres équipes pour arriver à jouer juste un peu mieux qu'elles, ce n'est pas un bon système.

Perso j'ai trouvé hier entre le but encaissé et le péno raté (ou les changements?) qu'on avait pour la première fois de la saison eu un jeu qui ressemble à quelque chose, et trouvé un peu d'espoir pour la suite de saison. J'ai aussi trouvé Chambost très bon.

Mais on commente des faits, on peut pas juste prendre la posture bon/mauvais supp.
Je veux bien te croire concernant les budgets, mais globalement le rapport que tu décris s'il est vrai n'est pas aussi déséquilibré qu'en L1.
En L1, je pense que entre les Vilains, Marseille et le Havre le rapport est plutôt de 1 pour 6. Bon mais sinon on partage la même analyse sur le match d'hier.
Si on laisse Lolo un peu tranquille (on = Roro et l'environnement au sens large), suis assez convaincu qu'on finira par la voir la différence de budget, comme l'an dernier d'ailleurs.
Tu n'es pas obligé de me croire pour les budgets, c'est publié là (mais j'ai peut-être tort de croire que c'est fiable) :) :

https://sportune.20minutes.fr/sport-bus ... 4-311815/2

(de mémoire ça a aussi faut l'objet d'un potin)

Pour ce qui est de finir par se voir, on verra effectivement à la longue, mais j'aimerais quand même bien que ça ne se voit pas de la même manière que l'an dernier, et aussi que ça se voit suffisamment tôt pour qu'on lutte au moins pour les barrages.
aquarius
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par aquarius »

ce qui me dérange le plus dans le match d'hier, c'est le système qui ne correspond pas aux joueurs qu'on a.

Qd on Nkounkou et Cafaro, ok pour jouer en 3-5-2

mais là on met Appiah à droite qui offensivement est pas génial , et à gauche un mec qui sait pas défendre.

Autant passer en 4-3-3 ou 4-4-2 ou équivalents.


J'ai bien aimé Rivera qui techniquement est pas mal et a une bonne vision de jeu.
Dissident
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Dissident »

aquarius a écrit : 29 août 2023, 14:25 J'ai bien aimé Rivera qui techniquement est pas mal et a une bonne vision de jeu.
...mais qui ne sait pas défendre et s'est même fait sérieusement bouger deux-trois fois en fin de match.

Vraiment compliqué ce poste de piston, j'ai l'impression qu'il faut presque être un surhomme pour tenir le poste, et pas de chance tout notre système repose là-dessus...
Bienvenue à nos libérateurs !
Elliev
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Elliev »

Dissident a écrit : 29 août 2023, 14:40
aquarius a écrit : 29 août 2023, 14:25 J'ai bien aimé Rivera qui techniquement est pas mal et a une bonne vision de jeu.
...mais qui ne sait pas défendre et s'est même fait sérieusement bouger deux-trois fois en fin de match.

Vraiment compliqué ce poste de piston, j'ai l'impression qu'il faut presque être un surhomme pour tenir le poste, et pas de chance tout notre système repose là-dessus...
Mouais, est-ce vraiment pire que N'Kounkou ou Cafaro niveau défensif ?

L'année dernière, au Puy, au sein d'une équipe qui subissait énormément et jouait le contre il a su tirer son épingle du jeu.

Il a effectivement pour lui la justesse technique et la vitesse, par contre il est frêle, même si y'a du mieux. C'est pas Gauthier non plus.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 10:03
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 09:52
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 08:50
Sosof a écrit : 29 août 2023, 08:36
Parasar a écrit : 29 août 2023, 08:29 Mais bon sang, on peut trouver Chambost limité globalement et admettre qu'hier il a été un des meilleurs avec Pétrot, Larsonneur ou Bouchouari ?
Son ouverture en début de match pour Sissoko, ses coups francs et corners tellement mieux tirés que ceux de Cafaro, son but et son quasi 2e pion, ça ne vous suffit pas ?
Malgré son style, Chambost confirme une chose, de nos milieux, c'est le seul capable de planter, ça n'en fait pas une star mais un mec qui a sa place dans le groupe.
Tu sais, je pense que certains ne regardent même pas les matchs. Ils font des copiés collés pour donner leur avis.
Sur la première mi-temps (la seule que j'ai vue), Chambost ne fait pas un mauvais match, il essayait de se rendre disponible (comme face à QRM d'ailleurs), mais c'est quand même vraiment léger pour celui qui est supposé être le dépositaire du jeu.

Batlles met un système en place pour que Chambost soit la clé du jeu, il "sacrifie" même Lobry et Appiah pour pouvoir avoir Chambost le plus possible au coeur du jeu. Et pour moi, désolé, mais sur la première mi-temps ça reste insuffisant.
Béh non justement. Y a plus vraiment de dépositaire justement, c'est l'expression collective de l'équipe qui doit jouer avec plusieurs cordes à son arc. Hier soir les "dépositaires" ce sont Appiah et Diarra, sur les côtés, et pas Chambost dans l'axe. Chambost était plus à la conclusion (et il a été décisif).
Tu te rends bien compte que ce n'est pas possible de demander à Appiah d'être le dépositaire du jeu non ? Sans même parler de ses qualités offensives, comment est-il possible d'imaginer confier les clés du jeu à un joueur auquel tu demandes, sur les phases défensives, d'être à environ 20-25m de son but sur un côté.

Et pour moi, c'est bien le problème, avec ce schéma tactique, il faut un dépositaire du jeu, au coeur du jeu. Sinon c'est brouillon. Et il est gentil Batlles, mais d'autres entraîneurs un peu plus côtés ont tenté ces schémas (à piston), et à chaque fois il y avait un sacré leader au coeur du jeu, généralement en 6 : Guardiola, Pirlo par ex...
Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon message. Dommage.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Faiseur de Tresses »

Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
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Message par Danish »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:48
Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
Il faut dissocier l'homme du journaliste :hehe:
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Sensimo »

Appiah que j'ai trouvé pas au top à de bonne stat sur la rencontre, pareil batu avec Petrot sont les défensifs qui ont remporté tout leur duel. Comme quoi
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Faiseur de Tresses »

Danish a écrit : 29 août 2023, 15:49
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:48
Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
Il faut dissocier l'homme du journaliste :hehe:
C'est possible dans un cadre privé, mais pas dans ses expressions publiques. Prends le Twitter d'Endeweld, tu verras pas beaucoup de tweets "personnels" mais quasiment que des tweets informatifs relayant des articles de lui-même ou de confrères.
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Message par epopee76 »

Sensimo a écrit : 29 août 2023, 15:50 Appiah que j'ai trouvé pas au top à de bonne stat sur la rencontre, pareil batu avec Petrot sont les défensifs qui ont remporté tout leur duel. Comme quoi
J'ai le souvenir très net de Batu enrhumé par le remplaçant de Pajot en 1ère mi-temps.
Et comment oublier son duel perdu en tombant tout seul.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:43
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 10:03
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 09:52
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 08:50
Sosof a écrit : 29 août 2023, 08:36
Parasar a écrit : 29 août 2023, 08:29 Mais bon sang, on peut trouver Chambost limité globalement et admettre qu'hier il a été un des meilleurs avec Pétrot, Larsonneur ou Bouchouari ?
Son ouverture en début de match pour Sissoko, ses coups francs et corners tellement mieux tirés que ceux de Cafaro, son but et son quasi 2e pion, ça ne vous suffit pas ?
Malgré son style, Chambost confirme une chose, de nos milieux, c'est le seul capable de planter, ça n'en fait pas une star mais un mec qui a sa place dans le groupe.
Tu sais, je pense que certains ne regardent même pas les matchs. Ils font des copiés collés pour donner leur avis.
Sur la première mi-temps (la seule que j'ai vue), Chambost ne fait pas un mauvais match, il essayait de se rendre disponible (comme face à QRM d'ailleurs), mais c'est quand même vraiment léger pour celui qui est supposé être le dépositaire du jeu.

Batlles met un système en place pour que Chambost soit la clé du jeu, il "sacrifie" même Lobry et Appiah pour pouvoir avoir Chambost le plus possible au coeur du jeu. Et pour moi, désolé, mais sur la première mi-temps ça reste insuffisant.
Béh non justement. Y a plus vraiment de dépositaire justement, c'est l'expression collective de l'équipe qui doit jouer avec plusieurs cordes à son arc. Hier soir les "dépositaires" ce sont Appiah et Diarra, sur les côtés, et pas Chambost dans l'axe. Chambost était plus à la conclusion (et il a été décisif).
Tu te rends bien compte que ce n'est pas possible de demander à Appiah d'être le dépositaire du jeu non ? Sans même parler de ses qualités offensives, comment est-il possible d'imaginer confier les clés du jeu à un joueur auquel tu demandes, sur les phases défensives, d'être à environ 20-25m de son but sur un côté.

Et pour moi, c'est bien le problème, avec ce schéma tactique, il faut un dépositaire du jeu, au coeur du jeu. Sinon c'est brouillon. Et il est gentil Batlles, mais d'autres entraîneurs un peu plus côtés ont tenté ces schémas (à piston), et à chaque fois il y avait un sacré leader au coeur du jeu, généralement en 6 : Guardiola, Pirlo par ex...
Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon message. Dommage.
Non, mais je comprends l'idée. Que l'animation soit collective, et que selon les matchs, certains aient plus de responsabilités/libertés. Mais je crois que c'est un principe galvaudé. Il y a forcément besoin d'un (ou 2) leader individuel. D'ailleurs, ça peut être soit l'individu, soit le positionnement à mon avis.
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Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 16:31
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:43
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 10:03
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 09:52
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 08:50
Sosof a écrit : 29 août 2023, 08:36
Parasar a écrit : 29 août 2023, 08:29 Mais bon sang, on peut trouver Chambost limité globalement et admettre qu'hier il a été un des meilleurs avec Pétrot, Larsonneur ou Bouchouari ?
Son ouverture en début de match pour Sissoko, ses coups francs et corners tellement mieux tirés que ceux de Cafaro, son but et son quasi 2e pion, ça ne vous suffit pas ?
Malgré son style, Chambost confirme une chose, de nos milieux, c'est le seul capable de planter, ça n'en fait pas une star mais un mec qui a sa place dans le groupe.
Tu sais, je pense que certains ne regardent même pas les matchs. Ils font des copiés collés pour donner leur avis.
Sur la première mi-temps (la seule que j'ai vue), Chambost ne fait pas un mauvais match, il essayait de se rendre disponible (comme face à QRM d'ailleurs), mais c'est quand même vraiment léger pour celui qui est supposé être le dépositaire du jeu.

Batlles met un système en place pour que Chambost soit la clé du jeu, il "sacrifie" même Lobry et Appiah pour pouvoir avoir Chambost le plus possible au coeur du jeu. Et pour moi, désolé, mais sur la première mi-temps ça reste insuffisant.
Béh non justement. Y a plus vraiment de dépositaire justement, c'est l'expression collective de l'équipe qui doit jouer avec plusieurs cordes à son arc. Hier soir les "dépositaires" ce sont Appiah et Diarra, sur les côtés, et pas Chambost dans l'axe. Chambost était plus à la conclusion (et il a été décisif).
Tu te rends bien compte que ce n'est pas possible de demander à Appiah d'être le dépositaire du jeu non ? Sans même parler de ses qualités offensives, comment est-il possible d'imaginer confier les clés du jeu à un joueur auquel tu demandes, sur les phases défensives, d'être à environ 20-25m de son but sur un côté.

Et pour moi, c'est bien le problème, avec ce schéma tactique, il faut un dépositaire du jeu, au coeur du jeu. Sinon c'est brouillon. Et il est gentil Batlles, mais d'autres entraîneurs un peu plus côtés ont tenté ces schémas (à piston), et à chaque fois il y avait un sacré leader au coeur du jeu, généralement en 6 : Guardiola, Pirlo par ex...
Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon message. Dommage.
Non, mais je comprends l'idée. Que l'animation soit collective, et que selon les matchs, certains aient plus de responsabilités/libertés. Mais je crois que c'est un principe galvaudé. Il y a forcément besoin d'un (ou 2) leader individuel. D'ailleurs, ça peut être soit l'individu, soit le positionnement à mon avis.
Alors on est en désaccord profond sur le jeu. ;)
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par titin21 »

Sensimo a écrit : 29 août 2023, 15:50 Appiah que j'ai trouvé pas au top à de bonne stat sur la rencontre, pareil batu avec Petrot sont les défensifs qui ont remporté tout leur duel. Comme quoi
Tu es sûr d'avoir vu le match ?
Ok pour petrot mais batu s'est fait enrhumé quelques fois...
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par titin21 »

NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 16:31
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:43
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 10:03
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 09:52
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 08:50
Sosof a écrit : 29 août 2023, 08:36
Parasar a écrit : 29 août 2023, 08:29 Mais bon sang, on peut trouver Chambost limité globalement et admettre qu'hier il a été un des meilleurs avec Pétrot, Larsonneur ou Bouchouari ?
Son ouverture en début de match pour Sissoko, ses coups francs et corners tellement mieux tirés que ceux de Cafaro, son but et son quasi 2e pion, ça ne vous suffit pas ?
Malgré son style, Chambost confirme une chose, de nos milieux, c'est le seul capable de planter, ça n'en fait pas une star mais un mec qui a sa place dans le groupe.
Tu sais, je pense que certains ne regardent même pas les matchs. Ils font des copiés collés pour donner leur avis.
Sur la première mi-temps (la seule que j'ai vue), Chambost ne fait pas un mauvais match, il essayait de se rendre disponible (comme face à QRM d'ailleurs), mais c'est quand même vraiment léger pour celui qui est supposé être le dépositaire du jeu.

Batlles met un système en place pour que Chambost soit la clé du jeu, il "sacrifie" même Lobry et Appiah pour pouvoir avoir Chambost le plus possible au coeur du jeu. Et pour moi, désolé, mais sur la première mi-temps ça reste insuffisant.
Béh non justement. Y a plus vraiment de dépositaire justement, c'est l'expression collective de l'équipe qui doit jouer avec plusieurs cordes à son arc. Hier soir les "dépositaires" ce sont Appiah et Diarra, sur les côtés, et pas Chambost dans l'axe. Chambost était plus à la conclusion (et il a été décisif).
Tu te rends bien compte que ce n'est pas possible de demander à Appiah d'être le dépositaire du jeu non ? Sans même parler de ses qualités offensives, comment est-il possible d'imaginer confier les clés du jeu à un joueur auquel tu demandes, sur les phases défensives, d'être à environ 20-25m de son but sur un côté.

Et pour moi, c'est bien le problème, avec ce schéma tactique, il faut un dépositaire du jeu, au coeur du jeu. Sinon c'est brouillon. Et il est gentil Batlles, mais d'autres entraîneurs un peu plus côtés ont tenté ces schémas (à piston), et à chaque fois il y avait un sacré leader au coeur du jeu, généralement en 6 : Guardiola, Pirlo par ex...
Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon message. Dommage.
Non, mais je comprends l'idée. Que l'animation soit collective, et que selon les matchs, certains aient plus de responsabilités/libertés. Mais je crois que c'est un principe galvaudé. Il y a forcément besoin d'un (ou 2) leader individuel. D'ailleurs, ça peut être soit l'individu, soit le positionnement à mon avis.
Ben tout juste, l'an dernier ce sont les individualités Krasso, NKounkou et Larsonneur qui nous permettent de nous en sortir parce que désolé mais le collectif c'était déjà pas top.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par ___ »

Danish a écrit : 29 août 2023, 15:49
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:48
Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
Il faut dissocier l'homme du journaliste :hehe:
Pas possible sur un média comme ça, sur un sujet qui est celui sur lequel il travaille au quotidien depuis des années. Comme je te le fais remarquer plus haut, j'imagine même pas le pataquès si Soucasse venait à conchier But et Benjamin Danet sur son Insta perso, en agitant un drapeau "mais c'est un compte perso, voyons les amis".
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Message par Danish »

___ a écrit : 29 août 2023, 16:53
Danish a écrit : 29 août 2023, 15:49
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:48
Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
Il faut dissocier l'homme du journaliste :hehe:
Pas possible sur un média comme ça, sur un sujet qui est celui sur lequel il travaille au quotidien depuis des années. Comme je te le fais remarquer plus haut, j'imagine même pas le pataquès si Soucasse venait à conchier But et Benjamin Danet sur son Insta perso, en agitant un drapeau "mais c'est un compte perso, voyons les amis".
Ce que j'avais compris, c'est qu'on lui reprochait la forme "pas journalistique" de ses tweets, pas le fond du propos.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par NomDeStade »

titin21 a écrit : 29 août 2023, 16:50
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 16:31
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:43
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 10:03
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 09:52
NomDeStade a écrit : 29 août 2023, 08:50
Sosof a écrit : 29 août 2023, 08:36
Parasar a écrit : 29 août 2023, 08:29 Mais bon sang, on peut trouver Chambost limité globalement et admettre qu'hier il a été un des meilleurs avec Pétrot, Larsonneur ou Bouchouari ?
Son ouverture en début de match pour Sissoko, ses coups francs et corners tellement mieux tirés que ceux de Cafaro, son but et son quasi 2e pion, ça ne vous suffit pas ?
Malgré son style, Chambost confirme une chose, de nos milieux, c'est le seul capable de planter, ça n'en fait pas une star mais un mec qui a sa place dans le groupe.
Tu sais, je pense que certains ne regardent même pas les matchs. Ils font des copiés collés pour donner leur avis.
Sur la première mi-temps (la seule que j'ai vue), Chambost ne fait pas un mauvais match, il essayait de se rendre disponible (comme face à QRM d'ailleurs), mais c'est quand même vraiment léger pour celui qui est supposé être le dépositaire du jeu.

Batlles met un système en place pour que Chambost soit la clé du jeu, il "sacrifie" même Lobry et Appiah pour pouvoir avoir Chambost le plus possible au coeur du jeu. Et pour moi, désolé, mais sur la première mi-temps ça reste insuffisant.
Béh non justement. Y a plus vraiment de dépositaire justement, c'est l'expression collective de l'équipe qui doit jouer avec plusieurs cordes à son arc. Hier soir les "dépositaires" ce sont Appiah et Diarra, sur les côtés, et pas Chambost dans l'axe. Chambost était plus à la conclusion (et il a été décisif).
Tu te rends bien compte que ce n'est pas possible de demander à Appiah d'être le dépositaire du jeu non ? Sans même parler de ses qualités offensives, comment est-il possible d'imaginer confier les clés du jeu à un joueur auquel tu demandes, sur les phases défensives, d'être à environ 20-25m de son but sur un côté.

Et pour moi, c'est bien le problème, avec ce schéma tactique, il faut un dépositaire du jeu, au coeur du jeu. Sinon c'est brouillon. Et il est gentil Batlles, mais d'autres entraîneurs un peu plus côtés ont tenté ces schémas (à piston), et à chaque fois il y avait un sacré leader au coeur du jeu, généralement en 6 : Guardiola, Pirlo par ex...
Je pense que tu n'as pas compris le sens de mon message. Dommage.
Non, mais je comprends l'idée. Que l'animation soit collective, et que selon les matchs, certains aient plus de responsabilités/libertés. Mais je crois que c'est un principe galvaudé. Il y a forcément besoin d'un (ou 2) leader individuel. D'ailleurs, ça peut être soit l'individu, soit le positionnement à mon avis.
Ben tout juste, l'an dernier ce sont les individualités Krasso, NKounkou et Larsonneur qui nous permettent de nous en sortir parce que désolé mais le collectif c'était déjà pas top.
Pour le coup, si le recrutement de Tardieu se confirme, Batlles changerait encore de fusil d'épaule du coup (si on suit ta logique). Parce qu'il est quasi certain que si Tardieu vient, c'est pour être le boss au milieu.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par ___ »

Danish a écrit : 29 août 2023, 16:57
___ a écrit : 29 août 2023, 16:53
Danish a écrit : 29 août 2023, 15:49
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:48
Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
Il faut dissocier l'homme du journaliste :hehe:
Pas possible sur un média comme ça, sur un sujet qui est celui sur lequel il travaille au quotidien depuis des années. Comme je te le fais remarquer plus haut, j'imagine même pas le pataquès si Soucasse venait à conchier But et Benjamin Danet sur son Insta perso, en agitant un drapeau "mais c'est un compte perso, voyons les amis".
Ce que j'avais compris, c'est qu'on lui reprochait la forme "pas journalistique" de ses tweets, pas le fond du propos.
Je ne vois pas ce que ça change en l'occurrence ?
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Danish »

___ a écrit : 29 août 2023, 17:07
Danish a écrit : 29 août 2023, 16:57
___ a écrit : 29 août 2023, 16:53
Danish a écrit : 29 août 2023, 15:49
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:48
Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
Il faut dissocier l'homme du journaliste :hehe:
Pas possible sur un média comme ça, sur un sujet qui est celui sur lequel il travaille au quotidien depuis des années. Comme je te le fais remarquer plus haut, j'imagine même pas le pataquès si Soucasse venait à conchier But et Benjamin Danet sur son Insta perso, en agitant un drapeau "mais c'est un compte perso, voyons les amis".
Ce que j'avais compris, c'est qu'on lui reprochait la forme "pas journalistique" de ses tweets, pas le fond du propos.
Je ne vois pas ce que ça change en l'occurrence ?
La forme, juste la forme.
Il a le même avis sur Twitter que dans son journal. C'est juste qu'il adapte la forme de ses propos à son média.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par ___ »

Danish a écrit : 29 août 2023, 17:09
___ a écrit : 29 août 2023, 17:07
Danish a écrit : 29 août 2023, 16:57
___ a écrit : 29 août 2023, 16:53
Danish a écrit : 29 août 2023, 15:49
Faiseur de Tresses a écrit : 29 août 2023, 15:48
Danish a écrit : 29 août 2023, 11:29 Là, il s'exprime sur Twitter à titre perso. Pas dans son journal.
Et alors ?
Il faut dissocier l'homme du journaliste :hehe:
Pas possible sur un média comme ça, sur un sujet qui est celui sur lequel il travaille au quotidien depuis des années. Comme je te le fais remarquer plus haut, j'imagine même pas le pataquès si Soucasse venait à conchier But et Benjamin Danet sur son Insta perso, en agitant un drapeau "mais c'est un compte perso, voyons les amis".
Ce que j'avais compris, c'est qu'on lui reprochait la forme "pas journalistique" de ses tweets, pas le fond du propos.
Je ne vois pas ce que ça change en l'occurrence ?
La forme, juste la forme.
Il a le même avis sur Twitter que dans son journal. C'est juste qu'il adapte la forme de ses propos à son média.
C'est juste pas pro, de donner un avis perso sans rien pour l'étayer. Même dans un édito tu apportes un peu de matière.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par grim73 »

Dissident a écrit : 29 août 2023, 11:46 Premier but dans le jeu.
Première fois qu'on ne perd pas après avoir concédé l'ouverture du score.
Première fois qu'on ne prend pas de but en 2ème mi-temps.
Et malgré son échec sur le penalty, Sissoko qui part sur des bases de stat Krasso-esques avec 3 buts et 1 passe décisive en 4 matches. :mrgreen:

Donc oui il y a quand même quelques points positifs à ramener d'Annecy, peut-être presque plus qu'après la victoire contre Quevilly paradoxalement.

J'ai eu de la peine pour Appiah et Lobry qui ne jouent pas à leur poste et qui ont galéré hier. Appiah était (logiquement) cuit au bout d'une heure, et combien de fois Lobry s'est retrouvé à devoir orienter le jeu avec son pied droit ?

Je n'ai pas non plus trop compris ce triple-changement de la 67ème minute où d'un coup Batlles vide toute la présence et le lien au milieu (Fomba-Lobry-Chambost) pour mettre notamment Moueffek trop bas et Cissé trop haut. On était complètement coupé en deux dans les dernières minutes et on a failli le payer cher.

Pour moi le niveau global de l'équipe reste assez faible, avec toujours ce manque d'automatismes, des joueurs qui jouent contre nature, du déficit physique (la première demi-heure et les arrêts de jeu :( ) et quelques limites techniques assez préoccupantes. Mais on est clairement en progrès. :mrgreen:
C'est ça qui me dérange le plus actuellement. Ca manque tout simplement de talent.
Un peu à l'image de notre milieu de terrain. Monconduit, Moueffeck, Lobry n'y sont plus. Fomba est un joueur moyen de L2. Reste Bouchouari. Autant jusque là je considérais qu'on était plus que paré au milieu autant maintenant je trouve qu'on est malheureusement assez en difficulté dans ce secteur.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Barek »

grim73 a écrit : 29 août 2023, 18:19
Dissident a écrit : 29 août 2023, 11:46 Premier but dans le jeu.
Première fois qu'on ne perd pas après avoir concédé l'ouverture du score.
Première fois qu'on ne prend pas de but en 2ème mi-temps.
Et malgré son échec sur le penalty, Sissoko qui part sur des bases de stat Krasso-esques avec 3 buts et 1 passe décisive en 4 matches. :mrgreen:

Donc oui il y a quand même quelques points positifs à ramener d'Annecy, peut-être presque plus qu'après la victoire contre Quevilly paradoxalement.

J'ai eu de la peine pour Appiah et Lobry qui ne jouent pas à leur poste et qui ont galéré hier. Appiah était (logiquement) cuit au bout d'une heure, et combien de fois Lobry s'est retrouvé à devoir orienter le jeu avec son pied droit ?

Je n'ai pas non plus trop compris ce triple-changement de la 67ème minute où d'un coup Batlles vide toute la présence et le lien au milieu (Fomba-Lobry-Chambost) pour mettre notamment Moueffek trop bas et Cissé trop haut. On était complètement coupé en deux dans les dernières minutes et on a failli le payer cher.

Pour moi le niveau global de l'équipe reste assez faible, avec toujours ce manque d'automatismes, des joueurs qui jouent contre nature, du déficit physique (la première demi-heure et les arrêts de jeu :( ) et quelques limites techniques assez préoccupantes. Mais on est clairement en progrès. :mrgreen:
C'est ça qui me dérange le plus actuellement. Ca manque tout simplement de talent.
Un peu à l'image de notre milieu de terrain. Monconduit, Moueffeck, Lobry n'y sont plus. Fomba est un joueur moyen de L2. Reste Bouchouari. Autant jusque là je considérais qu'on était plus que paré au milieu autant maintenant je trouve qu'on est malheureusement assez en difficulté dans ce secteur.
Plusieurs joueurs n évoluent pas à leur niveau. Depuis le début de saison, APPIAH, MONTCONDUIT. LOBRY ont du mal à confirmer, idem pour FOMBA qui cassait tout à Nîmes avec plus de liberté. NADE à fait u excellent match à RODEZ et à disparu depuis.Quant à CHARBO, avant de réclamer plus de temps de jeu il devra revenir à un niveau plus constant. Les jeunes qui sont rentrés hier manquent singulièrement de coffre et ce déficit physique est un handicap dans le Turn over. Attendons vendredi pour voir si l équilibre de l equipe est compatible avec le système de jeu préconisé par LB.
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Re: J4 : FC Annecy 1 - ASSE 1 (Chambost)

Message par Bucky »

titin21 a écrit : 29 août 2023, 16:47
Sensimo a écrit : 29 août 2023, 15:50 Appiah que j'ai trouvé pas au top à de bonne stat sur la rencontre, pareil batu avec Petrot sont les défensifs qui ont remporté tout leur duel. Comme quoi
Tu es sûr d'avoir vu le match ?
Ok pour petrot mais batu s'est fait enrhumé quelques fois...
Batu joue parce qu'il vient d'être recruté. C'est ce que je me suis dit à plusieurs reprises pendant le match. Donc on a remplacé Sow par un mec moins bon. Pareil pour Krasso. Et on joue la montée. Foutage de gueule.
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