Amiens SC 0 - ASSE 1 (Wadji sp)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

YACINE
Messages : 9066
Inscription : 25 févr. 2008, 20:01

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par YACINE »

Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 00:10
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 10:57 Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Tu penses sincèrement que Batlles sortirait son homme de base si celui était performant, il est en difficulté pas seulement parce qu 'il est entouré de défenseurs qui ne sont pas complémentaires mais la plupart de nos buts sont liés à des problèmes de concentration, nos joueurs sont défaillants mentalement et lui particulièrement, pour un vice capitaine, je le trouve très réservé et pas assez énergique
Ben Oït
Messages : 6900
Inscription : 27 juil. 2014, 21:49

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Ben Oït »

YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 06:26
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 00:10
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 10:57 Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Tu penses sincèrement que Batlles sortirait son homme de base si celui était performant, il est en difficulté pas seulement parce qu 'il est entouré de défenseurs qui ne sont pas complémentaires mais la plupart de nos buts sont liés à des problèmes de concentration, nos joueurs sont défaillants mentalement et lui particulièrement, pour un vice capitaine, je le trouve très réservé et pas assez énergique
Je n'ai pas dit qu'il était extraordinaire non plus. Mais franchement, faut arrêter de vouloir trouver un bouc émissaire, on n'a pas un seul défenseur qui sorte du lot, tour à tour ils ont tous fait leur boulette qui nous plombe un match, ils sont tous à un niveau moyen. Dans ce cas, dorénavant je ne suis plus d'accord avec Battles qui décide de changer de charnière à chaque match, il faut rester sur une idée pour que les défenseurs trouvent leurs repères. On sait très bien que ressortir Nadé ou Sow une fois tous les 7/8 matchs n'apportera rien d'extraordinaire
Dr.Makaveli
Messages : 10895
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Dr.Makaveli »

Lobry sera décisif ce week-end.
Michel-Ange
Messages : 15014
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 05:51
Michel-Ange a écrit : 19 oct. 2022, 19:21
titigreenfan a écrit : 19 oct. 2022, 19:17
Michel-Ange a écrit : 19 oct. 2022, 11:28
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 11:19 Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.

D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Je comprends pas tes prises de position systématiques, pour ou contre certains joueurs. Avant c’était nade mangala maintenant c’est Bakayako giraudon. Moi j’ai vu Bakayako faire des interventions tranchantes, rattraper des coups par sa vivacité alors que j’ai vu giraudon foirer des relances plein axe super dangereuses là où tu affirme dans tes stats qu’il en a pas loupé une. Ben non désolé je préfère Bakayako à giraudon et j’en pouvais plus de mangala. Et lui mettre sur le dos à lui seul les deux buts à sochaux c’est gonflé ils sont où les deux autres axiaux sur ces buts ?
Voir l'autre post où je dis aussi du bien de Bakayoko.
Ben, sur le 2e but de Sochaux, les autres DC tiennent leur joueur.
Sur le deuxième but, Giraudon et Briancon jouent le hors jeu, Batlles l'a confirmé après match, il a demandé aux joueurs de ne pas jouer le hors jeu en fin et parle d erreur collective tu peux écouter la conférence d avant match contre Paris

Sincèrement je comprends pas tes évaluations les stats de la lfp ne sont pas corrélés à ce que tu notes.
Je pense que quand Batlles parle de joueur qui joue le hors-jeu au lieu de suivre les appels, il parle de Bakayoko.
NomDeStade
Messages : 18509
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par NomDeStade »

Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 07:03
YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 06:26
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 00:10
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 10:57 Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Tu penses sincèrement que Batlles sortirait son homme de base si celui était performant, il est en difficulté pas seulement parce qu 'il est entouré de défenseurs qui ne sont pas complémentaires mais la plupart de nos buts sont liés à des problèmes de concentration, nos joueurs sont défaillants mentalement et lui particulièrement, pour un vice capitaine, je le trouve très réservé et pas assez énergique
Je n'ai pas dit qu'il était extraordinaire non plus. Mais franchement, faut arrêter de vouloir trouver un bouc émissaire, on n'a pas un seul défenseur qui sorte du lot, tour à tour ils ont tous fait leur boulette qui nous plombe un match, ils sont tous à un niveau moyen. Dans ce cas, dorénavant je ne suis plus d'accord avec Battles qui décide de changer de charnière à chaque match, il faut rester sur une idée pour que les défenseurs trouvent leurs repères. On sait très bien que ressortir Nadé ou Sow une fois tous les 7/8 matchs n'apportera rien d'extraordinaire
Pour moi si Batlles sort Giraudon face au PFC, c'est surtout que dans l'optique d'un 4-4-2, Giraudon n'est pas forcément le meilleur laron. Et en plus de ça, si je dis pas de connerie, en mettant Nadé + Briançon, il associe un gaucher et un droitier.
Dr.Makaveli
Messages : 10895
Inscription : 26 nov. 2014, 03:56

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Dr.Makaveli »

Dernière fois qu'on va à la Licorne, c'est l'égalisation en fin de match de Cabella ? (C'mouvement fluide avec Wahbi ...)
Michel-Ange
Messages : 15014
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 20 oct. 2022, 09:01
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 07:03
YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 06:26
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 00:10
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 10:57 Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Tu penses sincèrement que Batlles sortirait son homme de base si celui était performant, il est en difficulté pas seulement parce qu 'il est entouré de défenseurs qui ne sont pas complémentaires mais la plupart de nos buts sont liés à des problèmes de concentration, nos joueurs sont défaillants mentalement et lui particulièrement, pour un vice capitaine, je le trouve très réservé et pas assez énergique
Je n'ai pas dit qu'il était extraordinaire non plus. Mais franchement, faut arrêter de vouloir trouver un bouc émissaire, on n'a pas un seul défenseur qui sorte du lot, tour à tour ils ont tous fait leur boulette qui nous plombe un match, ils sont tous à un niveau moyen. Dans ce cas, dorénavant je ne suis plus d'accord avec Battles qui décide de changer de charnière à chaque match, il faut rester sur une idée pour que les défenseurs trouvent leurs repères. On sait très bien que ressortir Nadé ou Sow une fois tous les 7/8 matchs n'apportera rien d'extraordinaire
Pour moi si Batlles sort Giraudon face au PFC, c'est surtout que dans l'optique d'un 4-4-2, Giraudon n'est pas forcément le meilleur laron. Et en plus de ça, si je dis pas de connerie, en mettant Nadé + Briançon, il associe un gaucher et un droitier.
Peut-être mais comme Nadé relance très peu, ça diminue l'intérêt d'avoir un gaucher. Briançon à gauche relance bien mieux que Nadé, par exemple.
Pour moi, il n'y a pas de vraie logique dans ce changement, sauf si Giraudon, pour une raison ou une autre qu'on ignore, n'était pas au top pour ce match.
L'autre bizarrerie, ne l'oublions pas, est d'avoir mis Bakayoko titulaire en LD, alors que ça n'avait déjà pas bien fonctionné à Sochaux. ça a bien impacté (négativement) notre jeu offensif.
J'attends que Batlles se ressaisisse pour la compo à Amiens et aussi qu'il parvienne à décrisper ses joueurs (en même temps qu'il se décrispe lui-même).
NomDeStade
Messages : 18509
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 20 oct. 2022, 09:22
NomDeStade a écrit : 20 oct. 2022, 09:01
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 07:03
YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 06:26
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 00:10
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 10:57 Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Tu penses sincèrement que Batlles sortirait son homme de base si celui était performant, il est en difficulté pas seulement parce qu 'il est entouré de défenseurs qui ne sont pas complémentaires mais la plupart de nos buts sont liés à des problèmes de concentration, nos joueurs sont défaillants mentalement et lui particulièrement, pour un vice capitaine, je le trouve très réservé et pas assez énergique
Je n'ai pas dit qu'il était extraordinaire non plus. Mais franchement, faut arrêter de vouloir trouver un bouc émissaire, on n'a pas un seul défenseur qui sorte du lot, tour à tour ils ont tous fait leur boulette qui nous plombe un match, ils sont tous à un niveau moyen. Dans ce cas, dorénavant je ne suis plus d'accord avec Battles qui décide de changer de charnière à chaque match, il faut rester sur une idée pour que les défenseurs trouvent leurs repères. On sait très bien que ressortir Nadé ou Sow une fois tous les 7/8 matchs n'apportera rien d'extraordinaire
Pour moi si Batlles sort Giraudon face au PFC, c'est surtout que dans l'optique d'un 4-4-2, Giraudon n'est pas forcément le meilleur laron. Et en plus de ça, si je dis pas de connerie, en mettant Nadé + Briançon, il associe un gaucher et un droitier.
Peut-être mais comme Nadé relance très peu, ça diminue l'intérêt d'avoir un gaucher. Briançon à gauche relance bien mieux que Nadé, par exemple.
Pour moi, il n'y a pas de vraie logique dans ce changement, sauf si Giraudon, pour une raison ou une autre qu'on ignore, n'était pas au top pour ce match.
L'autre bizarrerie, ne l'oublions pas, est d'avoir mis Bakayoko titulaire en LD, alors que ça n'avait déjà pas bien fonctionné à Sochaux. ça a bien impacté (négativement) notre jeu offensif.
J'attends que Batlles se ressaisisse pour la compo à Amiens et aussi qu'il parvienne à décrisper ses joueurs (en même temps qu'il se décrispe lui-même).
J'ai tout à fait le même point de vue. D'ailleurs selon moi c'est bien ça qui devrait dicter si il faut poursuivre avec lui d'ici la trêve, plus que les résultats purs des 3 prochains matchs.

(la bizarrerie c'est surtout de ne pas convoquer Palencia sur ce match, alors qu'il est la seule alternative crédible à Maçon comme latéral)
masb42
Messages : 4097
Inscription : 17 sept. 2016, 13:17

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par masb42 »

Ça prend feu de partout et on envoie Sow en conférence de presse d'avant match
Le mec n'est même pas dans le groupe depuis X temps
Ce niveau d'amateurisme dans ce club, c'est hallucinant
merlin
Messages : 19321
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par merlin »

On va être léger en attaque : Krasso suspendu , Cafaro et Aiki blessés...
Pétrot de retour , ça nous épargnera Nadé.
YACINE
Messages : 9066
Inscription : 25 févr. 2008, 20:01

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par YACINE »

NomDeStade a écrit : 20 oct. 2022, 10:03
Michel-Ange a écrit : 20 oct. 2022, 09:22
NomDeStade a écrit : 20 oct. 2022, 09:01
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 07:03
YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 06:26
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 00:10
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 10:57 Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Tu penses sincèrement que Batlles sortirait son homme de base si celui était performant, il est en difficulté pas seulement parce qu 'il est entouré de défenseurs qui ne sont pas complémentaires mais la plupart de nos buts sont liés à des problèmes de concentration, nos joueurs sont défaillants mentalement et lui particulièrement, pour un vice capitaine, je le trouve très réservé et pas assez énergique
Je n'ai pas dit qu'il était extraordinaire non plus. Mais franchement, faut arrêter de vouloir trouver un bouc émissaire, on n'a pas un seul défenseur qui sorte du lot, tour à tour ils ont tous fait leur boulette qui nous plombe un match, ils sont tous à un niveau moyen. Dans ce cas, dorénavant je ne suis plus d'accord avec Battles qui décide de changer de charnière à chaque match, il faut rester sur une idée pour que les défenseurs trouvent leurs repères. On sait très bien que ressortir Nadé ou Sow une fois tous les 7/8 matchs n'apportera rien d'extraordinaire
Pour moi si Batlles sort Giraudon face au PFC, c'est surtout que dans l'optique d'un 4-4-2, Giraudon n'est pas forcément le meilleur laron. Et en plus de ça, si je dis pas de connerie, en mettant Nadé + Briançon, il associe un gaucher et un droitier.
Peut-être mais comme Nadé relance très peu, ça diminue l'intérêt d'avoir un gaucher. Briançon à gauche relance bien mieux que Nadé, par exemple.
Pour moi, il n'y a pas de vraie logique dans ce changement, sauf si Giraudon, pour une raison ou une autre qu'on ignore, n'était pas au top pour ce match.
L'autre bizarrerie, ne l'oublions pas, est d'avoir mis Bakayoko titulaire en LD, alors que ça n'avait déjà pas bien fonctionné à Sochaux. ça a bien impacté (négativement) notre jeu offensif.
J'attends que Batlles se ressaisisse pour la compo à Amiens et aussi qu'il parvienne à décrisper ses joueurs (en même temps qu'il se décrispe lui-même).
J'ai tout à fait le même point de vue. D'ailleurs selon moi c'est bien ça qui devrait dicter si il faut poursuivre avec lui d'ici la trêve, plus que les résultats purs des 3 prochains matchs.

(la bizarrerie c'est surtout de ne pas convoquer Palencia sur ce match, alors qu'il est la seule alternative crédible à Maçon comme latéral)
Palencia, il n'est pas au niveau défensive dans une défense à 4 en espagne la saison dernière, il jouait milieu droit.
Contre Sochaux il n'a pas fait un gros match en tant que piston, il a avec Gabriel Silva, le plus gros salaire du club et son niveau de performance n'est pas en rapport à ses emoluments.

Contre Sochaux en piston, il n'a pas fait un centre et peu apporté défensivement et offensivement, vous allez me trouver dur mais pour moi 80% des lateraux droits de L2 sont supérieurs à Palencia.
Contre Pfc, Cardinal fait un gros match contre nous défensivement et offensivement, c'est le lateral type de L2
YACINE
Messages : 9066
Inscription : 25 févr. 2008, 20:01

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 20 oct. 2022, 07:29
YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 05:51
Michel-Ange a écrit : 19 oct. 2022, 19:21
titigreenfan a écrit : 19 oct. 2022, 19:17
Michel-Ange a écrit : 19 oct. 2022, 11:28
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 11:19 Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.

D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Je comprends pas tes prises de position systématiques, pour ou contre certains joueurs. Avant c’était nade mangala maintenant c’est Bakayako giraudon. Moi j’ai vu Bakayako faire des interventions tranchantes, rattraper des coups par sa vivacité alors que j’ai vu giraudon foirer des relances plein axe super dangereuses là où tu affirme dans tes stats qu’il en a pas loupé une. Ben non désolé je préfère Bakayako à giraudon et j’en pouvais plus de mangala. Et lui mettre sur le dos à lui seul les deux buts à sochaux c’est gonflé ils sont où les deux autres axiaux sur ces buts ?
Voir l'autre post où je dis aussi du bien de Bakayoko.
Ben, sur le 2e but de Sochaux, les autres DC tiennent leur joueur.
Sur le deuxième but, Giraudon et Briancon jouent le hors jeu, Batlles l'a confirmé après match, il a demandé aux joueurs de ne pas jouer le hors jeu en fin et parle d erreur collective tu peux écouter la conférence d avant match contre Paris

Sincèrement je comprends pas tes évaluations les stats de la lfp ne sont pas corrélés à ce que tu notes.
Je pense que quand Batlles parle de joueur qui joue le hors-jeu au lieu de suivre les appels, il parle de Bakayoko.
Il dit erreur collective sur le 2ème but et suite d'enchainement d'erreurs
Dernière modification par YACINE le 20 oct. 2022, 12:58, modifié 1 fois.
YACINE
Messages : 9066
Inscription : 25 févr. 2008, 20:01

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par YACINE »

merlin a écrit : 20 oct. 2022, 12:49 On va être léger en attaque : Krasso suspendu , Cafaro et Aiki blessés...
Pétrot de retour , ça nous épargnera Nadé.
Sainté tu pourrais le résumer à cette formule bien connue mais qui nous va comme un gant "attends toi au pire, tu ne seras jamais déçu."
En attaque, par rapport à samedi, il te reste Wadji, Pintor et Othman.
Il devrait y avoir un autre jeune qui va monter en attaque, Dieye ou Saban, peut être Namri dans le groupe
Michel-Ange
Messages : 15014
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 12:55
Michel-Ange a écrit : 20 oct. 2022, 07:29
YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 05:51
Michel-Ange a écrit : 19 oct. 2022, 19:21
titigreenfan a écrit : 19 oct. 2022, 19:17
Michel-Ange a écrit : 19 oct. 2022, 11:28
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 11:19 Non pis les chiffres .... comment dire....
Est-ce qu'ils traduisent la terrible propension de Giraudon à éviter les duels ?? J'imagine que non. Reculer face à un attaquant, rester à 1m de lui et le laisser à sa guise contrôler, se retourner, frapper ou donner le ballon, je pense qu'aucune stat ne traduit l'impact négatif de ça. Giraudon ne défend pas, ce qui le rend à mes yeux indéfendable.
Alors la perd de Nadé contre Paris est aussi une cata, du coup entre la peste et le choléra, ben on attend quoi :
- pour relancer Sow
- pour mettre Baka dans l'axe
Bref pour jouer sans Nadé ni Giraudon ?
Sur Giraudon ce sont globalement de fausses impressions : ils gagnent beaucoup de duels et se place souvent très intelligemment. Contre Sochaux, les deux actions où il n'intervient pas c'est parce qu'il estime qu'il risque le péno ou le 2e jaune ou les deux. Il peut aussi faire de supers relances et est plutôt performant dans les duels aériens défensifs.
A mon avis, on aura du mal à trouver mieux que lui.
Le seul vrai point négatif c'est que Briançon et Giraudon, ça manque un peu de vitesse mais il y a en réalité bcp de charnières dans ce cas en L2 comme en L1.

D'ailleurs, tu envisages Bakayoko comme une solution, pourtant il est fautif sur les deux buts à Sochaux. Donc, où est la logique ?
Je comprends pas tes prises de position systématiques, pour ou contre certains joueurs. Avant c’était nade mangala maintenant c’est Bakayako giraudon. Moi j’ai vu Bakayako faire des interventions tranchantes, rattraper des coups par sa vivacité alors que j’ai vu giraudon foirer des relances plein axe super dangereuses là où tu affirme dans tes stats qu’il en a pas loupé une. Ben non désolé je préfère Bakayako à giraudon et j’en pouvais plus de mangala. Et lui mettre sur le dos à lui seul les deux buts à sochaux c’est gonflé ils sont où les deux autres axiaux sur ces buts ?
Voir l'autre post où je dis aussi du bien de Bakayoko.
Ben, sur le 2e but de Sochaux, les autres DC tiennent leur joueur.
Sur le deuxième but, Giraudon et Briancon jouent le hors jeu, Batlles l'a confirmé après match, il a demandé aux joueurs de ne pas jouer le hors jeu en fin et parle d erreur collective tu peux écouter la conférence d avant match contre Paris

Sincèrement je comprends pas tes évaluations les stats de la lfp ne sont pas corrélés à ce que tu notes.
Je pense que quand Batlles parle de joueur qui joue le hors-jeu au lieu de suivre les appels, il parle de Bakayoko.
Il dit erreur collective sur le 2ème but et suite d'enchainement d'erreurs
Oui, j'ai mis les captures dans mon analyse : sur l'action, Palencia lâche également son couloir, laissant seul le futur buteur. Baka fait lui deux erreurs, en ne suivant pas l'appel de son joueur puis en tardant ensuite à redescendre pour couper la ligne de passe.
Michel-Ange
Messages : 15014
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Michel-Ange »

Michel-Ange a écrit : 17 oct. 2022, 21:11 Pour moi, il faut clairement faire marche arrière, rien de ce qui a été tenté contre Paris n'ayant vraiment fonctionné.
Je vois deux options, à supposer que Petrot soit dispo mais Cafaro et Baka absents.
Soit y aller franco et qu'enfin Battles mette en place son 3-4-3 losange, mais Amiens est-il le meilleur endroit pour le tenter ?
On essaye Monconduit un cran plus haut et on place Mouton en 6. On essaye Lobry en 10 et on recule Chambost d'un cran. Devant, sur les ailes, on privilégie les joueurs rapides comme le système le demande. On prend un peu de risque sur le banc pour pouvoir y glisser Gauthier et Saban.

----------------------------- Green
------------ Briançon --- Giraudon --- Petrot
---------------------------- Mouton
--------------- Monconduit ----- Chambost
----------------------------- Lobry
----- Othman ----------- Wadji------------- Pintor

remp : Dreyer, Sow, Maçon, Moueffek, Bouchouari, Gauthier, Saban

Option plus prudente, on revient au 5-3-2 pointe basse, système récemment utilisé et qui avait plutôt bien fonctionné dans la production.
On peut essayer de laisser Briançon en libéro et de décaler Giraudon en DC droit.
Petrot et Palencia à gauche de la défense c'est clairement le point faible du système mais on a peu d'options. On fait glisser Maçon à droite pour trouver une meilleure qualité de centre.
Comme au-dessus, on tente Monconduit un cran au-dessus avec Mouton en 6. Lobry préféré à Chambost. Devant, à choisir entre Pintor et Othman pour accompagner Wadji.

----------------------------- Green
------------ Giraudon --- Briançon --- Petrot
-- Maçon ----------------------------------------- Palencia
---------------------------- Mouton
---------- Monconduit ------------------- Lobry
------------------- Othman -------------- Wadji

remp : Dreyer, Sow, Silva, Moueffek, Bouchouari, Chambost, Pintor
Petit update avec l'absence d'Aiki. Il ne reste plus grand-monde devant. Peut-être Dieye s'il est dispo ?
NomDeStade
Messages : 18509
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par NomDeStade »

Michel-Ange a écrit : 20 oct. 2022, 13:55
Michel-Ange a écrit : 17 oct. 2022, 21:11 Pour moi, il faut clairement faire marche arrière, rien de ce qui a été tenté contre Paris n'ayant vraiment fonctionné.
Je vois deux options, à supposer que Petrot soit dispo mais Cafaro et Baka absents.
Soit y aller franco et qu'enfin Battles mette en place son 3-4-3 losange, mais Amiens est-il le meilleur endroit pour le tenter ?
On essaye Monconduit un cran plus haut et on place Mouton en 6. On essaye Lobry en 10 et on recule Chambost d'un cran. Devant, sur les ailes, on privilégie les joueurs rapides comme le système le demande. On prend un peu de risque sur le banc pour pouvoir y glisser Gauthier et Saban.

----------------------------- Green
------------ Briançon --- Giraudon --- Petrot
---------------------------- Mouton
--------------- Monconduit ----- Chambost
----------------------------- Lobry
----- Othman ----------- Wadji------------- Pintor

remp : Dreyer, Sow, Maçon, Moueffek, Bouchouari, Gauthier, Saban

Option plus prudente, on revient au 5-3-2 pointe basse, système récemment utilisé et qui avait plutôt bien fonctionné dans la production.
On peut essayer de laisser Briançon en libéro et de décaler Giraudon en DC droit.
Petrot et Palencia à gauche de la défense c'est clairement le point faible du système mais on a peu d'options. On fait glisser Maçon à droite pour trouver une meilleure qualité de centre.
Comme au-dessus, on tente Monconduit un cran au-dessus avec Mouton en 6. Lobry préféré à Chambost. Devant, à choisir entre Pintor et Othman pour accompagner Wadji.

----------------------------- Green
------------ Giraudon --- Briançon --- Petrot
-- Maçon ----------------------------------------- Palencia
---------------------------- Mouton
---------- Monconduit ------------------- Lobry
------------------- Othman -------------- Wadji

remp : Dreyer, Sow, Silva, Moueffek, Bouchouari, Chambost, Pintor
Petit update avec l'absence d'Aiki. Il ne reste plus grand-monde devant. Peut-être Dieye s'il est dispo ?
J'aurais tendance à partir sur le 2ème schéma, mais en laissant Giraudon dans l'axe, il me semble moins bon que Briançon dans le duel homme à homme.

Pour les latéraux, je laisse Maçon à gauche, il a tjs été meilleur à gauche en fait Maçon même avec Puel.

Devant j'associe Pintor à Wadji, certes, il n'est pas très bon, mais il n'est pas avare d'efforts non plus. Et puis bon Pintor était titu face à Bordeaux.
Dissident
Messages : 15907
Inscription : 30 juil. 2005, 09:06
Localisation : Normandy

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Dissident »

Vraiment dommage cette embrouille avec Charles Abi (dont on ne sait d'ailleurs pas grand-chose, incroyable que le club ne communique pas plus, ou ne soit pas plus interrogé sur le sujet). Parce que là il y avait largement de la place pour lui.
Bienvenue à nos libérateurs !
dan-29
Messages : 5362
Inscription : 28 avr. 2013, 20:22

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par dan-29 »

Dissident a écrit : 20 oct. 2022, 14:21 Vraiment dommage cette embrouille avec Charles Abi (dont on ne sait d'ailleurs pas grand-chose, incroyable que le club ne communique pas plus, ou ne soit pas plus interrogé sur le sujet). Parce que là il y avait largement de la place pour lui.
oui il pourrait dépanner mais il en est où?
supporter depuis 1975
Ben Oït
Messages : 6900
Inscription : 27 juil. 2014, 21:49

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Ben Oït »

NomDeStade a écrit : 20 oct. 2022, 09:01
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 07:03
YACINE a écrit : 20 oct. 2022, 06:26
Ben Oït a écrit : 20 oct. 2022, 00:10
Parasar a écrit : 19 oct. 2022, 10:57 Euh, après coup on peut peut-être le dire, mais personne après Sochaux ne voulait voir Giraudon titu contre le PFC. Faut quand même être honnête.
Si moi. J'ai déjà dit que nombreux étaient focalisés sur Giraudon, son placement de dernier défenseur en fait une proie facile, vous le voyez forcément battu sur tous les buts encaissés. Mais il n'est pas aidé, ses 2 compères sont souvent débordés vu l'absence de latéraux et de pistons trop hauts, je ne trouve pas qu'on ait de grosses lacunes individuelles, c'est plutôt collectivement que ça ne fonctionne pas
Tu penses sincèrement que Batlles sortirait son homme de base si celui était performant, il est en difficulté pas seulement parce qu 'il est entouré de défenseurs qui ne sont pas complémentaires mais la plupart de nos buts sont liés à des problèmes de concentration, nos joueurs sont défaillants mentalement et lui particulièrement, pour un vice capitaine, je le trouve très réservé et pas assez énergique
Je n'ai pas dit qu'il était extraordinaire non plus. Mais franchement, faut arrêter de vouloir trouver un bouc émissaire, on n'a pas un seul défenseur qui sorte du lot, tour à tour ils ont tous fait leur boulette qui nous plombe un match, ils sont tous à un niveau moyen. Dans ce cas, dorénavant je ne suis plus d'accord avec Battles qui décide de changer de charnière à chaque match, il faut rester sur une idée pour que les défenseurs trouvent leurs repères. On sait très bien que ressortir Nadé ou Sow une fois tous les 7/8 matchs n'apportera rien d'extraordinaire
Pour moi si Batlles sort Giraudon face au PFC, c'est surtout que dans l'optique d'un 4-4-2, Giraudon n'est pas forcément le meilleur laron. Et en plus de ça, si je dis pas de connerie, en mettant Nadé + Briançon, il associe un gaucher et un droitier.
C'est très à la mode mais moi je trouve ça débile de vouloir s'obliger à mettre un droitier et un gaucher.
Sempre Sainté
Messages : 5688
Inscription : 17 août 2011, 15:30

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Sempre Sainté »

ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !
LEVAISS1968
Messages : 364
Inscription : 18 oct. 2020, 19:13

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par LEVAISS1968 »

Allez encore une branlée ce week-end
Conférence de presse de l'entraîneur comme d'habitude et le club coule en silence ........
Sosof
Messages : 15069
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Sosof »

dan-29 a écrit : 20 oct. 2022, 14:24
Dissident a écrit : 20 oct. 2022, 14:21 Vraiment dommage cette embrouille avec Charles Abi (dont on ne sait d'ailleurs pas grand-chose, incroyable que le club ne communique pas plus, ou ne soit pas plus interrogé sur le sujet). Parce que là il y avait largement de la place pour lui.
oui il pourrait dépanner mais il en est où?
Que ce soit pour Sow ou Abi, on a du mal à savoir ce qui s'est passé..
Pour Abi, je crois comprendre qu'il est puni pour ne pas avoir voulu partir, c'est çà ?
Pour Sow, le coach a dit récemment que le problème venait de lui sans être plus précis.
Quoiqu'il arrive, Abi , il s'entraîne avec qui en ce moment ?
Et pourquoi, n'est il pas aligné en N3? Blessé ?
merlin
Messages : 19321
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par merlin »

Sosof a écrit : 20 oct. 2022, 20:13
dan-29 a écrit : 20 oct. 2022, 14:24
Dissident a écrit : 20 oct. 2022, 14:21 Vraiment dommage cette embrouille avec Charles Abi (dont on ne sait d'ailleurs pas grand-chose, incroyable que le club ne communique pas plus, ou ne soit pas plus interrogé sur le sujet). Parce que là il y avait largement de la place pour lui.
oui il pourrait dépanner mais il en est où?
Que ce soit pour Sow ou Abi, on a du mal à savoir ce qui s'est passé..
Pour Abi, je crois comprendre qu'il est puni pour ne pas avoir voulu partir, c'est çà ?
Pour Sow, le coach a dit récemment que le problème venait de lui sans être plus précis.
Quoiqu'il arrive, Abi , il s'entraîne avec qui en ce moment ?
Et pourquoi, n'est il pas aligné en N3? Blessé ?
On en est là : regretter que Charles Abi ne soit pas titulaire ... :nono:
Riquet le vert
Messages : 8879
Inscription : 09 juin 2009, 21:08
Localisation : Bugey Sud

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Riquet le vert »

merlin a écrit : 20 oct. 2022, 20:19
Sosof a écrit : 20 oct. 2022, 20:13
dan-29 a écrit : 20 oct. 2022, 14:24
Dissident a écrit : 20 oct. 2022, 14:21 Vraiment dommage cette embrouille avec Charles Abi (dont on ne sait d'ailleurs pas grand-chose, incroyable que le club ne communique pas plus, ou ne soit pas plus interrogé sur le sujet). Parce que là il y avait largement de la place pour lui.
oui il pourrait dépanner mais il en est où?
Que ce soit pour Sow ou Abi, on a du mal à savoir ce qui s'est passé..
Pour Abi, je crois comprendre qu'il est puni pour ne pas avoir voulu partir, c'est çà ?
Pour Sow, le coach a dit récemment que le problème venait de lui sans être plus précis.
Quoiqu'il arrive, Abi , il s'entraîne avec qui en ce moment ?
Et pourquoi, n'est il pas aligné en N3? Blessé ?
On en est là : regretter que Charles Abi ne soit pas titulaire ... :nono:
Le niveau de déliquescence de ce club :hehe:
ST Etienne libéré !
Sosof
Messages : 15069
Inscription : 03 oct. 2005, 21:59

Re: Amiens SC - ASSE le samedi 22 Octobre à 15h (Be In Sport)

Message par Sosof »

merlin a écrit : 20 oct. 2022, 20:19
Sosof a écrit : 20 oct. 2022, 20:13
dan-29 a écrit : 20 oct. 2022, 14:24
Dissident a écrit : 20 oct. 2022, 14:21 Vraiment dommage cette embrouille avec Charles Abi (dont on ne sait d'ailleurs pas grand-chose, incroyable que le club ne communique pas plus, ou ne soit pas plus interrogé sur le sujet). Parce que là il y avait largement de la place pour lui.
oui il pourrait dépanner mais il en est où?
Que ce soit pour Sow ou Abi, on a du mal à savoir ce qui s'est passé..
Pour Abi, je crois comprendre qu'il est puni pour ne pas avoir voulu partir, c'est çà ?
Pour Sow, le coach a dit récemment que le problème venait de lui sans être plus précis.
Quoiqu'il arrive, Abi , il s'entraîne avec qui en ce moment ?
Et pourquoi, n'est il pas aligné en N3? Blessé ?
On en est là : regretter que Charles Abi ne soit pas titulaire ... :nono:
Franchement, je ne regrette rien de spécial et je ne parle pas de le titulariser, mais son cas interroge, non?
J'ai rarement vu un joueur être blacklisté, jusqu'à ne pas jouer avec la réserve.
Répondre