Puel a résilié

Discussion générale sur l'ASSE

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civod42
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Re: Puel doit partir!

Message par civod42 »

Me Gusta Mendoza a écrit : 27 sept. 2021, 12:19
Dissident a écrit : 27 sept. 2021, 12:11 Je pense que Claude Puel était un excellent choix au départ.

Il a hélas été vite trahi par nos dirigeants, notamment avec le départ jamais compensé de Fofana.

Son caractère a fait que plus l'adversité était grande, plus ça l'a motivé à rester et à se battre, mais il semble hélas qu'il soit peu à peu en train de perdre un combat beaucoup trop déséquilibré, face à un adversaire finalement trop grand pour lui, à savoir un club sans pilote et sans argent.

Sur le fond je continue à penser que son départ serait une mauvaise chose, même si j'ai bien conscience qu'il n'est pas irréprochable et qu'il a effectivement eu du mal à faire progresser certains joueurs et, globalement, l'équipe.
Comme toi, j'étais content de l'arrivée de Puel.

Mais....son effectif est plutôt stable depuis 2 ans, avec des jeunes à potentiel et quelques talents expérimentés ayant un palmarès aussi (Khazri, Boudebouz, Hamouma, Kolo..).
et pourtant, il n'y a toujours pas de jeu collectif dans notre équipe.
c'est le principal reproche que je lui fais. avec certains choix de départs/recrutement assez bizarre (ventes de Gueye, Honorat au profit d'autres joueurs tels que Abi, Nordin...).
ok, il n'a pas le meilleur effectif de ligue 1, mais il y a quand même de quoi savoir aligner 5-6 passes, créer du décalage...là, on ne sait jouer que 20min par match ainsi, c'est insuffisant.

le ressort est cassé, il faut du changement, un meneur d'homme pour une opération commando/maintien.

Je suis sur ta ligne de pensée. J'ai beaucoup soutenu Puel depuis el début, je pense que ses 18 premiers mois étaient corrects ou tout du moins qu'ils pouvaient se justifier. Après j'ai toujours dit que je voulais voir une progression cetet saison, et bien je suis servi ....

Surtout quand tu as un groupe stable (c'est rien de le dire) tu peux au moins miser sur une soliditité tactique or en changeant toutes les 30 minutes cela devient compliqué. Et puis il ya quand même des décisions contestables, sans même parlé de la non prolongation de Debuchy (l'argument financier pourrait à la rigueur me convaincre), j'ai quand même du mal à comprendre le prêt d'Abi, et le recrutement de Ramirez pour au final relancer Krasso qui un profil proche d'Abi (c'est que disait CP lui même en juillet 2020) :]

idem pourquoi ressortir de la boîte Boudebouz mi-septembre ? N'aurait-il pas été judicieux de le faire dès juillet, avec Aouchiche en doublure/concurrent avec la mise en place d'un 4-2-3-1 permanent ? Avec Khazri, Bouanga, Nordin, Rivera, Saban en ailiers on aurait même pu laisser hamouma libre et ramirez où il était et docn gagner de l'argent ...

Evidemment avoir en "9" Abi ou Krasso ça en fait pas rêver masi encore uen fois sans moyen il faut miser sur la solidité, sur al connaissance parfaite du système afin, à défaut d'être géniaux, d'être au moins chiants comme la mort à jouer.
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Guiasse
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Re: Puel doit partir!

Message par Guiasse »

civod42 a écrit : 27 sept. 2021, 17:22
Me Gusta Mendoza a écrit : 27 sept. 2021, 12:19
Dissident a écrit : 27 sept. 2021, 12:11 Je pense que Claude Puel était un excellent choix au départ.

Il a hélas été vite trahi par nos dirigeants, notamment avec le départ jamais compensé de Fofana.

Son caractère a fait que plus l'adversité était grande, plus ça l'a motivé à rester et à se battre, mais il semble hélas qu'il soit peu à peu en train de perdre un combat beaucoup trop déséquilibré, face à un adversaire finalement trop grand pour lui, à savoir un club sans pilote et sans argent.

Sur le fond je continue à penser que son départ serait une mauvaise chose, même si j'ai bien conscience qu'il n'est pas irréprochable et qu'il a effectivement eu du mal à faire progresser certains joueurs et, globalement, l'équipe.
Comme toi, j'étais content de l'arrivée de Puel.

Mais....son effectif est plutôt stable depuis 2 ans, avec des jeunes à potentiel et quelques talents expérimentés ayant un palmarès aussi (Khazri, Boudebouz, Hamouma, Kolo..).
et pourtant, il n'y a toujours pas de jeu collectif dans notre équipe.
c'est le principal reproche que je lui fais. avec certains choix de départs/recrutement assez bizarre (ventes de Gueye, Honorat au profit d'autres joueurs tels que Abi, Nordin...).
ok, il n'a pas le meilleur effectif de ligue 1, mais il y a quand même de quoi savoir aligner 5-6 passes, créer du décalage...là, on ne sait jouer que 20min par match ainsi, c'est insuffisant.

le ressort est cassé, il faut du changement, un meneur d'homme pour une opération commando/maintien.

Je suis sur ta ligne de pensée. J'ai beaucoup soutenu Puel depuis el début, je pense que ses 18 premiers mois étaient corrects ou tout du moins qu'ils pouvaient se justifier. Après j'ai toujours dit que je voulais voir une progression cetet saison, et bien je suis servi ....

Surtout quand tu as un groupe stable (c'est rien de le dire) tu peux au moins miser sur une soliditité tactique or en changeant toutes les 30 minutes cela devient compliqué. Et puis il ya quand même des décisions contestables, sans même parlé de la non prolongation de Debuchy (l'argument financier pourrait à la rigueur me convaincre), j'ai quand même du mal à comprendre le prêt d'Abi, et le recrutement de Ramirez pour au final relancer Krasso qui un profil proche d'Abi (c'est que disait CP lui même en juillet 2020) :]

idem pourquoi ressortir de la boîte Boudebouz mi-septembre ? N'aurait-il pas été judicieux de le faire dès juillet, avec Aouchiche en doublure/concurrent avec la mise en place d'un 4-2-3-1 permanent ? Avec Khazri, Bouanga, Nordin, Rivera, Saban en ailiers on aurait même pu laisser hamouma libre et ramirez où il était et docn gagner de l'argent ...

Evidemment avoir en "9" Abi ou Krasso ça en fait pas rêver masi encore uen fois sans moyen il faut miser sur la solidité, sur al connaissance parfaite du système afin, à défaut d'être géniaux, d'être au moins chiants comme la mort à jouer.
:super:

Cela fait maintenant 18 mois qu'il bosse avec le même effectif. Je ne retrouve pas une bribe de cohésion tactique sur le terrain !
C'est quand même terrible de voir aussi peu de jeu...
La gestion du cas boudebouz a été calamiteuse.
Boudebouz, l'été dernier, il a fait de superbes matchs amicaux et il lui a coupé l'herbe sous le pied direct pour faire de la place à Aouchiche.
En vert et contre tous
Junito
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Re: Puel doit partir!

Message par Junito »

Le problème de Puel c'est son syndrome de Stockholm. Il a fait sienne la cause avec ses présidents au lieu de défendre son équipe et son poste.

Comme Gasset en son temps, il aurait dû peser de tout son poids pour obtenir les renforts nécessaires. Il n'a jamais réclamé le moindre renfort publiquement, j'ai même l'impression que les arrivées de Cissé et Modeste l'hiver dernier lui ont été imposées, pareil cet été avec Ramirez.

Sur le fond il se retrouve aujourd'hui dans une situation qu'il a volontairement contribué à créer. Il n'a pas analysé suffisamment les conditions qui ont fait qu'il a pu faire repartir l'équipe au printemps dernier.

En laissant partir Moulin et Debuchy, il s'est privé d'une expérience précieuse et de relais forts dans le vestiaire, même en les laissant partir, il aurait très bien pu attirer des profils similaires qui n'auraient pas été chers.

D'une certain manière, il a ce qu'il mérite, c'est dur à dire mais il s'est mis lui même dans la position de la victime expiatoire.
Kabigon
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Re: Puel doit partir!

Message par Kabigon »

Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:07
panenka a écrit : 27 sept. 2021, 14:53 Puel et les dirigeants sont en accord sur la politique sportive à mener. Puel aurait très certainement souhaité 1 ou 2 cadres supplémentaires.
La fin de saison dernière a montré une progression intéressante de pas mal de joueurs, et aussi une progression collective avec un 4-4-2 bien assimilé.


Ceci dit, on voit tous que le début de saison est compliqué, et que les joueurs qu'on avait vu à un niveau intéressant la saison dernière ne sont plus à ce niveau.
Malgré tout je pense que Puel a multiplié les erreurs: se séparer de Moulin et Debuchy est peut-être bien plus préjudiciable que prévu pour lui. Le changement perpétuel de système avec ce 3-4-3 est aussi de nature à perturber l'équipe. Le plus grave n'est pas de se tromper, mais de persévérer.
Maintenant je pense que Puel a la capacité de se remettre en question et de revenir à des choses plus cohérentes.
Je rajoute aussi que Puel n'a pas tord en disant que la réussite fuit son équipe, mais ce n'est pas une raison pour persévérer avec des choix de compo aussi étranges.
Le meilleur moyen d'avoir 2 cadres supplémentaires, c'était de conserver Debuchy et Moulin, surtout quand tu as un faible budget mercato.
Quant à la "progression intéressante de pas mal de joueurs", on attend toujours la fameuse liste ...
Rien à ajouter... Malheureusement.
C'est allé trop loin, et l'argument financier ne tient plus. Maçon en retour de blessure, qui remplace Debuchy, sans alternative, c'était identifié par tout le forum comme un danger (on a eu tout l'automne 2020 pour constater le problème). Sans aller jusqu'à dire que c'était suicidaire, les difficultés étaient prévisibles. On est dedans.

Et on savait également qu'on avait zéro marge de manoeuvre : avec un peu de réussite on aurait eu un maintien pénible en attendant les repreneurs, en l'occurrence c'est pas le cas et on est à la place qu'on mérite.

D'ailleurs on a joué certes les 2e, 5e ou je sais plus combien au classement, mais si on les avait battus au lieu de leur donner 3 points bah ils seraient automatiquement moins hauts...
#Kabruti

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Pitchouno
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Re: Puel doit partir!

Message par Pitchouno »

Junito a écrit : 27 sept. 2021, 18:05 Le problème de Puel c'est son syndrome de Stockholm. Il a fait sienne la cause avec ses présidents au lieu de défendre son équipe et son poste.

Comme Gasset en son temps, il aurait dû peser de tout son poids pour obtenir les renforts nécessaires. Il n'a jamais réclamé le moindre renfort publiquement, j'ai même l'impression que les arrivées de Cissé et Modeste l'hiver dernier lui ont été imposées, pareil cet été avec Ramirez.

Sur le fond il se retrouve aujourd'hui dans une situation qu'il a volontairement contribué à créer. Il n'a pas analysé suffisamment les conditions qui ont fait qu'il a pu faire repartir l'équipe au printemps dernier.

En laissant partir Moulin et Debuchy, il s'est privé d'une expérience précieuse et de relais forts dans le vestiaire, même en les laissant partir, il aurait très bien pu attirer des profils similaires qui n'auraient pas été chers.

D'une certain manière, il a ce qu'il mérite, c'est dur à dire mais il s'est mis lui même dans la position de la victime expiatoire.
+10000 sur ton analyse.
Puel est tout autant responsable de la situation que les dirigeants et il y a fortement contribué.

C’est un entraîneur très expérimenté qui a exercé dans de nombreux grands clubs.
Il est habitué a tout ces rouages, j’ai du mal à croire qu’il se soit fait berner par le Roro et Nanard.
Il s’est enfoncé tout seul là dedans.
zigzag
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Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
grim73
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Re: Puel doit partir!

Message par grim73 »

Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:07
panenka a écrit : 27 sept. 2021, 14:53 Puel et les dirigeants sont en accord sur la politique sportive à mener. Puel aurait très certainement souhaité 1 ou 2 cadres supplémentaires.
La fin de saison dernière a montré une progression intéressante de pas mal de joueurs, et aussi une progression collective avec un 4-4-2 bien assimilé.


Ceci dit, on voit tous que le début de saison est compliqué, et que les joueurs qu'on avait vu à un niveau intéressant la saison dernière ne sont plus à ce niveau.
Malgré tout je pense que Puel a multiplié les erreurs: se séparer de Moulin et Debuchy est peut-être bien plus préjudiciable que prévu pour lui. Le changement perpétuel de système avec ce 3-4-3 est aussi de nature à perturber l'équipe. Le plus grave n'est pas de se tromper, mais de persévérer.
Maintenant je pense que Puel a la capacité de se remettre en question et de revenir à des choses plus cohérentes.
Je rajoute aussi que Puel n'a pas tord en disant que la réussite fuit son équipe, mais ce n'est pas une raison pour persévérer avec des choix de compo aussi étranges.
Le meilleur moyen d'avoir 2 cadres supplémentaires, c'était de conserver Debuchy et Moulin, surtout quand tu as un faible budget mercato.
Ou de recruter 1 ou 2 mecs à la Lemoine, des trentenaires qui ne coutent rien. Et qui nous feraient un bien fou actuellement. Si on ne les a pas c'est qu'on a pas voulu les avoir.
je pense que Puel s'est planté en voyant trop beau certains joueurs (Moukoudi, Camara...).
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Re: Puel doit partir!

Message par mononoké »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
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Re: Puel doit partir!

Message par squaty »

titin21 a écrit : 27 sept. 2021, 12:16
Dissident a écrit : 27 sept. 2021, 12:11 Je pense que Claude Puel était un excellent choix au départ.

Il a hélas été vite trahi par nos dirigeants, notamment avec le départ jamais compensé de Fofana.

Son caractère a fait que plus l'adversité était grande, plus ça l'a motivé à rester et à se battre, mais il semble hélas qu'il soit peu à peu en train de perdre un combat beaucoup trop déséquilibré, face à un adversaire finalement trop grand pour lui, à savoir un club sans pilote et sans argent.

Sur le fond je continue à penser que son départ serait une mauvaise chose, même si j'ai bien conscience qu'il n'est pas irréprochable et qu'il a effectivement eu du mal à faire progresser certains joueurs et, globalement, l'équipe.
Je comprend ton explication mais quel autre entraineur pourrait avoir un pire bilan alors que même si l'effectif est faible, il y a beaucoup d'autres clubs avec des effectifs encore plus faibles mais qui ont de meilleurs résultats (Troyes, Lorient, Angers, Metz ou encore Brest)
Il faut regarder leurs adversaires Titin, je dis ça sans les connaitre mais je pense pas qu'ils ont eu autant de gros adversaire que nous.
squaty
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Re: Puel doit partir!

Message par squaty »

Alonso sur la chaine l'équipe dit effectivement quand on enchaine les mauvais résultats l'entraineur peut être viré comme n'importe qu'elle entraineur. Mais ils y a une gestion dans ce club qui ne va pas.
NomDeStade
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Re: Puel doit partir!

Message par NomDeStade »

ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
Je le pense oui. En fait, je pense que Puel est un soldat exemplaire, on lui dit qu'on a très peu de moyens, il fait avec ce qu'il a. Sauf que les infos sur M'Baye Niang tende bien à montrer qu'on avait un tout petit de marge.

J'irais plus loin, en reposant une question auquel aucun défenseur de la présidence n'a su répondre jusqu'ici. Tous ses joueurs sous contrat qu'on a mis dehors (plus ou moins volontairement), on aurait fait comment pour les payer s'ils étaient restés ?

Tout ça pour dire, que sur cette intersaison, Puel a complètement validé le choix de sa direction en jouant l'économie à tout va, alors qu'un prêt ça reste toujours possible hein.

Nadé ce n'est pas un non-choix, c'est un choix validé par la direction sportive.
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Re: Puel doit partir!

Message par masb42 »

huard pour remplacer puel :hehe:
squaty
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Re: Puel doit partir!

Message par squaty »

Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Benjo
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Re: Puel doit partir!

Message par Benjo »

mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Très très rigolo. Il doit d en foutre tellement qu il a demandé plus que ce dont Romeyer lui avait proposé. Ce qu il faut pas entendre quand-même sur ce forum...
ZDV
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Re: Puel doit partir!

Message par ZDV »

NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 18:28
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
Je le pense oui. En fait, je pense que Puel est un soldat exemplaire, on lui dit qu'on a très peu de moyens, il fait avec ce qu'il a. Sauf que les infos sur M'Baye Niang tende bien à montrer qu'on avait un tout petit de marge.

J'irais plus loin, en reposant une question auquel aucun défenseur de la présidence n'a su répondre jusqu'ici. Tous ses joueurs sous contrat qu'on a mis dehors (plus ou moins volontairement), on aurait fait comment pour les payer s'ils étaient restés ?

Tout ça pour dire, que sur cette intersaison, Puel a complètement validé le choix de sa direction en jouant l'économie à tout va, alors qu'un prêt ça reste toujours possible hein.

Nadé ce n'est pas un non-choix, c'est un choix validé par la direction sportive.
Un prêt c'est pas gratuit hein :)
Puel ne pouvais que valider, un directeur de quelque branche que ce soit, si tu ne lui donne pas de moyen, il fait avec ce qu'il a. Il avait Nadé ET aucune marge pour recruter... donc oui, c'est un non choix.
franck42
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Re: Puel doit partir!

Message par franck42 »

mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Le seul mec du forum qui va plus loin que moi dans la provoc'... :happy1:
#SoutienàClaudePuel
Pitchouno
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Re: Puel doit partir!

Message par Pitchouno »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Old green
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Re: Puel doit partir!

Message par Old green »

squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
zigzag
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Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
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Re: Puel doit partir!

Message par Rachid43 »

grim73 a écrit : 27 sept. 2021, 18:23
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:07
panenka a écrit : 27 sept. 2021, 14:53 Puel et les dirigeants sont en accord sur la politique sportive à mener. Puel aurait très certainement souhaité 1 ou 2 cadres supplémentaires.
La fin de saison dernière a montré une progression intéressante de pas mal de joueurs, et aussi une progression collective avec un 4-4-2 bien assimilé.


Ceci dit, on voit tous que le début de saison est compliqué, et que les joueurs qu'on avait vu à un niveau intéressant la saison dernière ne sont plus à ce niveau.
Malgré tout je pense que Puel a multiplié les erreurs: se séparer de Moulin et Debuchy est peut-être bien plus préjudiciable que prévu pour lui. Le changement perpétuel de système avec ce 3-4-3 est aussi de nature à perturber l'équipe. Le plus grave n'est pas de se tromper, mais de persévérer.
Maintenant je pense que Puel a la capacité de se remettre en question et de revenir à des choses plus cohérentes.
Je rajoute aussi que Puel n'a pas tord en disant que la réussite fuit son équipe, mais ce n'est pas une raison pour persévérer avec des choix de compo aussi étranges.
Le meilleur moyen d'avoir 2 cadres supplémentaires, c'était de conserver Debuchy et Moulin, surtout quand tu as un faible budget mercato.
Ou de recruter 1 ou 2 mecs à la Lemoine, des trentenaires qui ne coutent rien. Et qui nous feraient un bien fou actuellement. Si on ne les a pas c'est qu'on a pas voulu les avoir.
je pense que Puel s'est planté en voyant trop beau certains joueurs (Moukoudi, Camara...).
Sauf si les finances sont vraiment dans le rouge vif et que rien ne semblait possible en début de saison. On parle d emprunt pour le mercato d hiver. Tout ça pour sauver l essentiel pour nos deux présidents. Ne pas tomber en ligue 2 car, soit le club ne vaudra plus grand chose, soit c est le dépôt de bilan. Romeyer puisque c est lui qui dirige le club au quotidien s est vraiment planté. On est pas à St ferreol et cela est son niveau de dirigeant.
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Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

Old green a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
Il t'as jamais traversé l'esprit que Germain n'avait peut-être aucune envie de venir chez nous ?!!
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Re: Puel doit partir!

Message par Mic-Mic »

squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Puel a lui-même confirmé qu'il voulait Germain ...
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Re: Puel doit partir!

Message par merlin »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Après avoir pris un temps de réflexion , je pense que tu es un troll ...
Ou alors le mec le plus arrogant (pour rester poli) qu'il m'a été donné de lire ici.
zigzag
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Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

franck42 a écrit : 27 sept. 2021, 18:42
mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Le seul mec du forum qui va plus loin que moi dans la provoc'... :happy1:
Evidemment qu'il en a rien foutre de son salaire. Il a soixante balais, le type. Vu qu'il est tout sauf con, à mon avis, il a assez d'oseille pour nous nourrir toi et moi sur dix générations !
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Re: Puel doit partir!

Message par Mic-Mic »

ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 18:38
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 18:28
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
Je le pense oui. En fait, je pense que Puel est un soldat exemplaire, on lui dit qu'on a très peu de moyens, il fait avec ce qu'il a. Sauf que les infos sur M'Baye Niang tende bien à montrer qu'on avait un tout petit de marge.

J'irais plus loin, en reposant une question auquel aucun défenseur de la présidence n'a su répondre jusqu'ici. Tous ses joueurs sous contrat qu'on a mis dehors (plus ou moins volontairement), on aurait fait comment pour les payer s'ils étaient restés ?

Tout ça pour dire, que sur cette intersaison, Puel a complètement validé le choix de sa direction en jouant l'économie à tout va, alors qu'un prêt ça reste toujours possible hein.

Nadé ce n'est pas un non-choix, c'est un choix validé par la direction sportive.
Un prêt c'est pas gratuit hein :)
Puel ne pouvais que valider, un directeur de quelque branche que ce soit, si tu ne lui donne pas de moyen, il fait avec ce qu'il a. Il avait Nadé ET aucune marge pour recruter... donc oui, c'est un non choix.
Puel n'avait peut-être pas énormément de moyen. Mais il avait aussi le droit de faire le nécessaire pour s'en offrir. Par exemple, pourquoi bloquer un départ de Youssouf pour le laisser sur le banc depuis ? Ca aurait pu permettre au club de dégager un petit quelque chose (en transfert et/ou en salaire) pour recruter.
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