Ah oui tu as raison, mea culpaparanoid a écrit : ↑17 sept. 2023, 11:05Si si c'est bien un CSC, de Sakho sur un centre d'Aubam.dimi a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:13Non non c'est bien alonsorolhdam a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:23L'autre but, c'est un CSC non ?moimeme a écrit : ↑17 sept. 2023, 07:38Aubame n’avait marqué qu’un but. L’autre, c’était Alonso, de mémoire. Avec la fameuse expulsion d’Ibrahimovic, après son « washigari » sur Ruffier.Dr.Makaveli a écrit : ↑17 sept. 2023, 02:59Sans chercher et de mémoire, peut-être au Parc y'a 10 ans avec le doublé d'Aubam' ?
Sinon si c'est les 1ers aléatoires ou par journée, peut y'en avoir d'autres.
Alonso est passeur sur le 2nd but
J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Le péno pour nous contre Grenoble était genereuxPalmeiras a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:55C'est possible mais rien de sur non plus sur le sujet. De toute façon, il faudra qu'on soit bien supérieur pour gagner. C'est comme cela.moimeme a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:21 Je trouve très dommageable, cette façon caennaise de laisser entendre qu’ils se sont fait voler, alors que dans les faits, c’est archi-faux.
Le souci, c’est qu’on risque d’aller à Concarneau (enfin, à Lorient) avec un arbitre qui aura eu vent de ça, et qui sera peut être tenté de ne rien nous passer…
Je redoute d’ailleurs particulièrement l’arbitrage pro-breton à Lorient (à la façon du petit poucet qu’on aide à devorer le gros…)
Après j'ai suffisamment reproché plein de trucs à Batlles pour lui reconnaître aujourd'hui une.certaine valeur à ne pas.charger la barque à chaque fois. Tout le monde a oublié le peno qu'on a pris à Annecy avec une interprétation défavorable de la règle. Batlles à pris l'information et l'explication. J'ai trouvé cela intelligent de sa part. Attirer l'attention sur un fait de jeu ou nous sommes malheureux...mais de toute façon on ne peut rien y faire.
Là Furlan mériterait une remontrance de la Ligue quand même.
Il n'empêche que sainté et les pénos depuis le début de saison c'est un sacré feuilleton...
J1 : Grenoble : peno raté a 0-0
J2 : @ Rodez peno pour L'ASSE marqué
J3: QRM : 2 penalty pour sainté marqués
J4 @Annecy : 1 peno pour Annecy réussi, 1 peno pour nous raté
J5 VA : 1 peno pour VA raté
J6 : @ Caen 1 peno pour les verts marqué.
C'est ouf...sur chaque match il y a des penalty.
Sauriez vous dire sur chaque peno ceux qui sont justifiés, discutable ou inexistant...+ les actions non sifflées prêtant à discussion ?
J'ai trouvé le penalty de VA assez heureux pour eux. Je n'ai pas trouvé la faute evidente mais n'ai pas trop lu là dessus et j'ai vu les images rapidement...un avis?
Les autres pour nous logique
Y a un péno sévère contre nous je sais plus si c'est rodez ou Annecy, une main de batu
Le péno contre va pour une faute sur un corner qui n est jamais sifflé était aussi sévère
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
+ 1Palmeiras a écrit : ↑17 sept. 2023, 20:08Romain Thomas, j'aime beaucoup ce joueur. Jaitoujours regretté que nous n'ayons pas cherché à recruter ce joueur quand nous étions en L1 en même temps qu'Angers. Typiquement le.genre de joueur qui nous manquait pour encadrer et accompagner le projet jeune des années 19-22...Sorgho a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:30C'est pas tous les joueurs qui font preuve d'autant d'honnêteté, bravo à luirocheteau a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:11Au moins c'est clair et ça clôt le débatGueute42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:30 Romain Thomas admet lui même qu'il a fait faute.
https://x.com/fbleubnormandie/status/17 ... 88065?s=20
Là en reconnaissant la faute, il rétablit l'honneur salit par Furlan..
Il maintient le sentiment de fautes non sifflées mais ça il le précise, c'est à chaud. Bref, j'ai beaucoup de sympathie pour ce joueur.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Moi aussi je regrette qu' on ait pas pu l avoir chez nousrocheteau a écrit : ↑17 sept. 2023, 21:28+ 1Palmeiras a écrit : ↑17 sept. 2023, 20:08Romain Thomas, j'aime beaucoup ce joueur. Jaitoujours regretté que nous n'ayons pas cherché à recruter ce joueur quand nous étions en L1 en même temps qu'Angers. Typiquement le.genre de joueur qui nous manquait pour encadrer et accompagner le projet jeune des années 19-22...Sorgho a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:30C'est pas tous les joueurs qui font preuve d'autant d'honnêteté, bravo à luirocheteau a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:11Au moins c'est clair et ça clôt le débatGueute42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:30 Romain Thomas admet lui même qu'il a fait faute.
https://x.com/fbleubnormandie/status/17 ... 88065?s=20
Là en reconnaissant la faute, il rétablit l'honneur salit par Furlan..
Il maintient le sentiment de fautes non sifflées mais ça il le précise, c'est à chaud. Bref, j'ai beaucoup de sympathie pour ce joueur.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
On n'a pas eu Romain Thomas, mais on a eu Romain et ThomasStratienne a écrit : ↑17 sept. 2023, 21:39Moi aussi je regrette qu' on ait pas pu l avoir chez nousrocheteau a écrit : ↑17 sept. 2023, 21:28+ 1Palmeiras a écrit : ↑17 sept. 2023, 20:08Romain Thomas, j'aime beaucoup ce joueur. Jaitoujours regretté que nous n'ayons pas cherché à recruter ce joueur quand nous étions en L1 en même temps qu'Angers. Typiquement le.genre de joueur qui nous manquait pour encadrer et accompagner le projet jeune des années 19-22...Sorgho a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:30C'est pas tous les joueurs qui font preuve d'autant d'honnêteté, bravo à luirocheteau a écrit : ↑17 sept. 2023, 18:11Au moins c'est clair et ça clôt le débatGueute42 a écrit : ↑17 sept. 2023, 15:30 Romain Thomas admet lui même qu'il a fait faute.
https://x.com/fbleubnormandie/status/17 ... 88065?s=20
Là en reconnaissant la faute, il rétablit l'honneur salit par Furlan..
Il maintient le sentiment de fautes non sifflées mais ça il le précise, c'est à chaud. Bref, j'ai beaucoup de sympathie pour ce joueur.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
C'est bien ça, bien vu le Paradimi a écrit : ↑17 sept. 2023, 20:53Ah oui tu as raison, mea culpaparanoid a écrit : ↑17 sept. 2023, 11:05Si si c'est bien un CSC, de Sakho sur un centre d'Aubam.dimi a écrit : ↑17 sept. 2023, 10:13Non non c'est bien alonsorolhdam a écrit : ↑17 sept. 2023, 08:23L'autre but, c'est un CSC non ?moimeme a écrit : ↑17 sept. 2023, 07:38Aubame n’avait marqué qu’un but. L’autre, c’était Alonso, de mémoire. Avec la fameuse expulsion d’Ibrahimovic, après son « washigari » sur Ruffier.Dr.Makaveli a écrit : ↑17 sept. 2023, 02:59Sans chercher et de mémoire, peut-être au Parc y'a 10 ans avec le doublé d'Aubam' ?
Sinon si c'est les 1ers aléatoires ou par journée, peut y'en avoir d'autres.
Alonso est passeur sur le 2nd but
Donc ça serait eux mais en cherchant il doit bien y'avoir d'autres matchs sur la journée où on a joué et battu des leaders provisoires, c'est sûr.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Assez d'accord avec ça et même la note - 6,5/7 - il peut rien, il est pris sur le but à son intérieur, dans le meilleur des cas c'était péno.Sorgho a écrit : ↑17 sept. 2023, 06:33Solide. Pas de faute notable et même de précieux sauvetages, 2 fois suppléé par Cafaro auteur également d'un bon match défensif et qui a souligné leur complémentarité. Dennis se fait juste avoir à la 93ème par la puissance (et le jeu de bras) de Mendy.Dr.Makaveli a écrit : ↑17 sept. 2023, 04:22 Question générale car j'ai vu pas mal de messages sur le joueur : Vous mettriez combien à D.Appiah ? Histoire de voir les perceptions.
Je mettrais 7/10, bien mieux que son début de saison compliqué mais il a n'a pas eu cette fois-ci à jouer piston.
Après, il a eu plus de mal en prenant pas mal la pression mais il s'en est globalement bien sorti oui et a fini par subir, comme toute l'équipe.
(Dommage également les quelques coups qu'il ne tente pas en servant Rivera, par gestion)
Pour Cafaro, son investissement défensif est toujours un plus bienvenu, ses courses aussi mais là, sur une aile, il n'est pas ailier-piston, on l'attend décisif, détonateur, accélérateur, à la création, dans les cheminements, les schémas de passe et à ce niveau, à part un centre, on l'a peu vu.
C'était la 1ère et début de saison, indulgence. Et oui ils paraissent/sont complémentaires. Une bonne connexion depuis quasi 1 an et pour la saison.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Que cette victoire émancipe certains. Fondatrice espérons.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
content qu'il ait mis un vrai but d'attaquantDr.Makaveli a écrit : ↑18 sept. 2023, 02:10 Que cette victoire émancipe certains. Fondatrice espérons.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Ça va lui faire du bien au moral. Son début de saison n'est pas à la hauteur de ce qu'on attendait pour l'instant. On peut quand même se rassurer en se disant qu'à minima, un Sissoko qui rentre à 20 minutes de la fin sera plus crédible que beaucoup d'autres solutions qu'on n'avait pas l'année dernière. Et avec la concurrence qu'il va avoir avec wadji et charbo, ça devrait tirer les 3 à travailler. J'ai envie d'y croire.patom42 a écrit : ↑18 sept. 2023, 07:23content qu'il ait mis un vrai but d'attaquantDr.Makaveli a écrit : ↑18 sept. 2023, 02:10 Que cette victoire émancipe certains. Fondatrice espérons.
Content pour Sissoko qui plante en rentrant et dans le jeu.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Le 433 permet clercment à l'équipe d'être plus sereine et plus équilibrée.
La défense à 4:
Tous les défenseurs ont semblé être à un niveau plus en adéquation avec ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux. La logique a été respectée, d'ailleurs le joueur qui sur le papier est le moins fort, Pétrot, est celui qui me semble t-il a le plus souffert, notamment en 2nd période face à la vitesse des attaquants caennais. Il a eu les reins cassés 2 fois en peu de temps.
Jusqu'à présent c'est celui qui apportait le plus de garanties depuis le début de saison. C'est un signe que les autres ont élevé leur niveau de jeu.
Le milieu de terrain est très complémentaire, rien que l'association Tardieu-Bouchouari donne un autre visage à l'équipe. Bouchouari à l'air d'être plus libéré et va pouvoir continuer de progresser, notamment offensivement.
Tardieu est le patron, il replace ses coéquipiers, joue juste et apporte cette sérénité qui nous faisait défaut.
Fomba a réalisé un match correct, il a eu de la réussite sur l'action qui amène le pénalty mais il a eu le mérite de provoquer la faute dans la surface.
Cafaro a montré un visage déterminé samedi et a soulagé Appiah sur le côté de la défense. Il a largement contribué à la victoire par sa présence en repli défensif.
Charbo et Diarra vont prendre leurs marques, le 1er montant petit à petit en régime et le second va trouver sa place, faut-il encore que le schéma de jeu ne change pas à chaque match.
Maintenant le plus dur commence, confirmer une série de 4 matchs sans défaite mais surtout, il faut enchainer une série de victoires pour marquer les esprits et acquérir cette confiance propre aux équipes qui jouent le haut du tableau.
Batllès a beau dire que le 433 était la solution face à Caen pour gêner leurs attaques sur les côtés et que cela ne présage en rien concernant les prochains matchs, il serait fou de ne pas voir la différence avec le 352/343.
Batubinsika et Briançon sont des joueurs d'axes et de défense à 4, pas à 3 où ils sont bien plus exposés face aux attaques adverses. Ils peuvent devenir une sacrée charnière ces deux là en ligue 2.
Appiah est bien plus à l'aise également dans une défense à 4 sur son côté droit.
Concernant Pétrot, il a l'état d'esprit mais nous voyons bien que dès que son vis à vis va vite et est véloce, il est en difficulté. Cependant c'est moins grave dans une défense à 4 qu'à 3. Hâte de voir ce que donnera la concurrence avec Bentayg. N'oublions pas que lorsque Batubinsika ira à la CAN, Pétrot sera une solution dans l'axe, Bentayg pourra donc jouer sur le côté gauche de la défense.
La défense à 4:
Tous les défenseurs ont semblé être à un niveau plus en adéquation avec ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux. La logique a été respectée, d'ailleurs le joueur qui sur le papier est le moins fort, Pétrot, est celui qui me semble t-il a le plus souffert, notamment en 2nd période face à la vitesse des attaquants caennais. Il a eu les reins cassés 2 fois en peu de temps.
Jusqu'à présent c'est celui qui apportait le plus de garanties depuis le début de saison. C'est un signe que les autres ont élevé leur niveau de jeu.
Le milieu de terrain est très complémentaire, rien que l'association Tardieu-Bouchouari donne un autre visage à l'équipe. Bouchouari à l'air d'être plus libéré et va pouvoir continuer de progresser, notamment offensivement.
Tardieu est le patron, il replace ses coéquipiers, joue juste et apporte cette sérénité qui nous faisait défaut.
Fomba a réalisé un match correct, il a eu de la réussite sur l'action qui amène le pénalty mais il a eu le mérite de provoquer la faute dans la surface.
Cafaro a montré un visage déterminé samedi et a soulagé Appiah sur le côté de la défense. Il a largement contribué à la victoire par sa présence en repli défensif.
Charbo et Diarra vont prendre leurs marques, le 1er montant petit à petit en régime et le second va trouver sa place, faut-il encore que le schéma de jeu ne change pas à chaque match.
Maintenant le plus dur commence, confirmer une série de 4 matchs sans défaite mais surtout, il faut enchainer une série de victoires pour marquer les esprits et acquérir cette confiance propre aux équipes qui jouent le haut du tableau.
Batllès a beau dire que le 433 était la solution face à Caen pour gêner leurs attaques sur les côtés et que cela ne présage en rien concernant les prochains matchs, il serait fou de ne pas voir la différence avec le 352/343.
Batubinsika et Briançon sont des joueurs d'axes et de défense à 4, pas à 3 où ils sont bien plus exposés face aux attaques adverses. Ils peuvent devenir une sacrée charnière ces deux là en ligue 2.
Appiah est bien plus à l'aise également dans une défense à 4 sur son côté droit.
Concernant Pétrot, il a l'état d'esprit mais nous voyons bien que dès que son vis à vis va vite et est véloce, il est en difficulté. Cependant c'est moins grave dans une défense à 4 qu'à 3. Hâte de voir ce que donnera la concurrence avec Bentayg. N'oublions pas que lorsque Batubinsika ira à la CAN, Pétrot sera une solution dans l'axe, Bentayg pourra donc jouer sur le côté gauche de la défense.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
En soit le 3-4-3 (vu l'an dernier), n'est pas forcément si éloigné du 4-3-3 de samedi.Toubibarnotoubib a écrit : ↑18 sept. 2023, 09:42 Le 433 permet clercment à l'équipe d'être plus sereine et plus équilibrée.
La défense à 4:
Tous les défenseurs ont semblé être à un niveau plus en adéquation avec ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux. La logique a été respectée, d'ailleurs le joueur qui sur le papier est le moins fort, Pétrot, est celui qui me semble t-il a le plus souffert, notamment en 2nd période face à la vitesse des attaquants caennais. Il a eu les reins cassés 2 fois en peu de temps.
Jusqu'à présent c'est celui qui apportait le plus de garanties depuis le début de saison. C'est un signe que les autres ont élevé leur niveau de jeu.
Le milieu de terrain est très complémentaire, rien que l'association Tardieu-Bouchouari donne un autre visage à l'équipe. Bouchouari à l'air d'être plus libéré et va pouvoir continuer de progresser, notamment offensivement.
Tardieu est le patron, il replace ses coéquipiers, joue juste et apporte cette sérénité qui nous faisait défaut.
Fomba a réalisé un match correct, il a eu de la réussite sur l'action qui amène le pénalty mais il a eu le mérite de provoquer la faute dans la surface.
Cafaro a montré un visage déterminé samedi et a soulagé Appiah sur le côté de la défense. Il a largement contribué à la victoire par sa présence en repli défensif.
Charbo et Diarra vont prendre leurs marques, le 1er montant petit à petit en régime et le second va trouver sa place, faut-il encore que le schéma de jeu ne change pas à chaque match.
Maintenant le plus dur commence, confirmer une série de 4 matchs sans défaite mais surtout, il faut enchainer une série de victoires pour marquer les esprits et acquérir cette confiance propre aux équipes qui jouent le haut du tableau.
Batllès a beau dire que le 433 était la solution face à Caen pour gêner leurs attaques sur les côtés et que cela ne présage en rien concernant les prochains matchs, il serait fou de ne pas voir la différence avec le 352/343.
Batubinsika et Briançon sont des joueurs d'axes et de défense à 4, pas à 3 où ils sont bien plus exposés face aux attaques adverses. Ils peuvent devenir une sacrée charnière ces deux là en ligue 2.
Appiah est bien plus à l'aise également dans une défense à 4 sur son côté droit.
Concernant Pétrot, il a l'état d'esprit mais nous voyons bien que dès que son vis à vis va vite et est véloce, il est en difficulté. Cependant c'est moins grave dans une défense à 4 qu'à 3. Hâte de voir ce que donnera la concurrence avec Bentayg. N'oublions pas que lorsque Batubinsika ira à la CAN, Pétrot sera une solution dans l'axe, Bentayg pourra donc jouer sur le côté gauche de la défense.
Cafaro, Diarra, l'attaquant de pointe, et le milieu à 3 conservent le même fonctionnement.
La vraie différence se situe dans la gestion défensive des transitions. Face à une équipe qui va nous laisser le jeu, c'est pas idiot de "sacrifier" un défenseur pour un offensif de plus. En phase offensive, les défenseurs centraux s'excentrent pour gérer les ailes - retrouvant presque un rôle de latéral défensif, et Tardieu devant reculer en 2ème DC, tout en ayant la possibilité d'organiser le jeu en tant que meneur de jeu reculé.
C'est tout le problème du début de saison raté offensivement : l'utilisation d'un schéma à piston en sacrifiant le meneur de jeu reculé pour un meneur de jeu avancé, obligeant les pistons à devoir à la fois défendre et attaquer pour animer le jeu, et posant surtout le problème de la création du jeu puisqu'il n'y avait plus de premier relais de relance. Un problème tactique peu surprenant puisque déjà entrevu en début de saison 2022/2023. De plus, cette configuration pose un autre problème : les 3 DC doivent conserveur leur fonction axiale puisqu'aucun milieu ne peut redescendre pour compenser défensivement.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Attention toutefois je remarque que Bentayg n'est pour le moment pas trop adapté au football européen et surtout à l'arbitrage.Toubibarnotoubib a écrit : ↑18 sept. 2023, 09:42 Le 433 permet clercment à l'équipe d'être plus sereine et plus équilibrée.
La défense à 4:
Tous les défenseurs ont semblé être à un niveau plus en adéquation avec ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux. La logique a été respectée, d'ailleurs le joueur qui sur le papier est le moins fort, Pétrot, est celui qui me semble t-il a le plus souffert, notamment en 2nd période face à la vitesse des attaquants caennais. Il a eu les reins cassés 2 fois en peu de temps.
Jusqu'à présent c'est celui qui apportait le plus de garanties depuis le début de saison. C'est un signe que les autres ont élevé leur niveau de jeu.
Le milieu de terrain est très complémentaire, rien que l'association Tardieu-Bouchouari donne un autre visage à l'équipe. Bouchouari à l'air d'être plus libéré et va pouvoir continuer de progresser, notamment offensivement.
Tardieu est le patron, il replace ses coéquipiers, joue juste et apporte cette sérénité qui nous faisait défaut.
Fomba a réalisé un match correct, il a eu de la réussite sur l'action qui amène le pénalty mais il a eu le mérite de provoquer la faute dans la surface.
Cafaro a montré un visage déterminé samedi et a soulagé Appiah sur le côté de la défense. Il a largement contribué à la victoire par sa présence en repli défensif.
Charbo et Diarra vont prendre leurs marques, le 1er montant petit à petit en régime et le second va trouver sa place, faut-il encore que le schéma de jeu ne change pas à chaque match.
Maintenant le plus dur commence, confirmer une série de 4 matchs sans défaite mais surtout, il faut enchainer une série de victoires pour marquer les esprits et acquérir cette confiance propre aux équipes qui jouent le haut du tableau.
Batllès a beau dire que le 433 était la solution face à Caen pour gêner leurs attaques sur les côtés et que cela ne présage en rien concernant les prochains matchs, il serait fou de ne pas voir la différence avec le 352/343.
Batubinsika et Briançon sont des joueurs d'axes et de défense à 4, pas à 3 où ils sont bien plus exposés face aux attaques adverses. Ils peuvent devenir une sacrée charnière ces deux là en ligue 2.
Appiah est bien plus à l'aise également dans une défense à 4 sur son côté droit.
Concernant Pétrot, il a l'état d'esprit mais nous voyons bien que dès que son vis à vis va vite et est véloce, il est en difficulté. Cependant c'est moins grave dans une défense à 4 qu'à 3. Hâte de voir ce que donnera la concurrence avec Bentayg. N'oublions pas que lorsque Batubinsika ira à la CAN, Pétrot sera une solution dans l'axe, Bentayg pourra donc jouer sur le côté gauche de la défense.
Contre VA il s'est montré naif plusieurs fois et a récolté un jaune évitable.
J'ajoute que défensivement j'ai un doute sur le fait qu'il soit présent.
Ce serait un peu le N'kounkou du pauvre en fait mais oui plus véloce que Pétrot.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Ce que tu dis est intéressant mais se heurte aux caractéristiques de l'effectif. Nous aurions un défenseur central très rapide et/ou excellent relanceur alors pourquoi pas. Mais comme tu le soulignes c'est Tardieu qui a cette qualité de rampe de lancement. Et sa place n'est certainement pas dans le repli en défense central pour combler le vide en phase de transition adverse. Non il doit au contraire être le 6, à la pointe haute du triangle composé des 2 axes défensifs et du milieu récupérateur. Ton 343 ne vaut rien sans les joueurs de couloirs ayant les qualités qu'ont pu avoir un Nkounkou et la facilité d'un Krasso qui masquait le déficit technique de l'équipe dans l'axe. Diarra ne marquera pas 6 buts et ne fera pas 7 passes décisives, Sissoko marquera ses 13-15 buts mais ne fera pas 10 passes décisives.NomDeStade a écrit : ↑18 sept. 2023, 10:24En soit le 3-4-3 (vu l'an dernier), n'est pas forcément si éloigné du 4-3-3 de samedi.Toubibarnotoubib a écrit : ↑18 sept. 2023, 09:42 Le 433 permet clercment à l'équipe d'être plus sereine et plus équilibrée.
La défense à 4:
Tous les défenseurs ont semblé être à un niveau plus en adéquation avec ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux. La logique a été respectée, d'ailleurs le joueur qui sur le papier est le moins fort, Pétrot, est celui qui me semble t-il a le plus souffert, notamment en 2nd période face à la vitesse des attaquants caennais. Il a eu les reins cassés 2 fois en peu de temps.
Jusqu'à présent c'est celui qui apportait le plus de garanties depuis le début de saison. C'est un signe que les autres ont élevé leur niveau de jeu.
Le milieu de terrain est très complémentaire, rien que l'association Tardieu-Bouchouari donne un autre visage à l'équipe. Bouchouari à l'air d'être plus libéré et va pouvoir continuer de progresser, notamment offensivement.
Tardieu est le patron, il replace ses coéquipiers, joue juste et apporte cette sérénité qui nous faisait défaut.
Fomba a réalisé un match correct, il a eu de la réussite sur l'action qui amène le pénalty mais il a eu le mérite de provoquer la faute dans la surface.
Cafaro a montré un visage déterminé samedi et a soulagé Appiah sur le côté de la défense. Il a largement contribué à la victoire par sa présence en repli défensif.
Charbo et Diarra vont prendre leurs marques, le 1er montant petit à petit en régime et le second va trouver sa place, faut-il encore que le schéma de jeu ne change pas à chaque match.
Maintenant le plus dur commence, confirmer une série de 4 matchs sans défaite mais surtout, il faut enchainer une série de victoires pour marquer les esprits et acquérir cette confiance propre aux équipes qui jouent le haut du tableau.
Batllès a beau dire que le 433 était la solution face à Caen pour gêner leurs attaques sur les côtés et que cela ne présage en rien concernant les prochains matchs, il serait fou de ne pas voir la différence avec le 352/343.
Batubinsika et Briançon sont des joueurs d'axes et de défense à 4, pas à 3 où ils sont bien plus exposés face aux attaques adverses. Ils peuvent devenir une sacrée charnière ces deux là en ligue 2.
Appiah est bien plus à l'aise également dans une défense à 4 sur son côté droit.
Concernant Pétrot, il a l'état d'esprit mais nous voyons bien que dès que son vis à vis va vite et est véloce, il est en difficulté. Cependant c'est moins grave dans une défense à 4 qu'à 3. Hâte de voir ce que donnera la concurrence avec Bentayg. N'oublions pas que lorsque Batubinsika ira à la CAN, Pétrot sera une solution dans l'axe, Bentayg pourra donc jouer sur le côté gauche de la défense.
Cafaro, Diarra, l'attaquant de pointe, et le milieu à 3 conservent le même fonctionnement.
La vraie différence se situe dans la gestion défensive des transitions. Face à une équipe qui va nous laisser le jeu, c'est pas idiot de "sacrifier" un défenseur pour un offensif de plus. En phase offensive, les défenseurs centraux s'excentrent pour gérer les ailes - retrouvant presque un rôle de latéral défensif, et Tardieu devant reculer en 2ème DC, tout en ayant la possibilité d'organiser le jeu en tant que meneur de jeu reculé.
C'est tout le problème du début de saison raté offensivement : l'utilisation d'un schéma à piston en sacrifiant le meneur de jeu reculé pour un meneur de jeu avancé, obligeant les pistons à devoir à la fois défendre et attaquer pour animer le jeu, et posant surtout le problème de la création du jeu puisqu'il n'y avait plus de premier relais de relance. Un problème tactique peu surprenant puisque déjà entrevu en début de saison 2022/2023. De plus, cette configuration pose un autre problème : les 3 DC doivent conserveur leur fonction axiale puisqu'aucun milieu ne peut redescendre pour compenser défensivement.
En outre, comme tu le soulignes, la défense à 3 ne permet pas à nos 2 vrais axiaux (Batu et Briançon) de jouer à leur vraie place qui est dans l'axe à 2.
Comme nous n'avons pas une attaque capable de marquer 3,4 buts à chaque match et bien mieux vaut éviter d'en encaisser.
Donc comme nous l'avons vu samedi, la solution est le pragmatisme: une défense à 4, le 6 (Tardieu) rampe de lancement et récupérateur, le 8 qui récupère quelques ballons, qui impose un peu plus de physique et qui se projette de temps en temps (Fomba) et Bouchouari (8-10) qui peut amener cette conservation de balle, cette perforation des lignes par les passes ou les dribbles.
C'est l'attaque qui nécessite le plus de travailler les automatismes et les combinaisons afin d'être plus créatifs et efficaces. Lorsque toutes les forces vives seront sur pieds et en forme (Wadji, Charbonnier, Sissoko, Diarra, Cissé, Cafaro), l'équipe fera mal c'est certain.
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Batubenfica a écrit : ↑18 sept. 2023, 10:28Attention toutefois je remarque que Bentayg n'est pour le moment pas trop adapté au football européen et surtout à l'arbitrage.Toubibarnotoubib a écrit : ↑18 sept. 2023, 09:42 Le 433 permet clercment à l'équipe d'être plus sereine et plus équilibrée.
La défense à 4:
Tous les défenseurs ont semblé être à un niveau plus en adéquation avec ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux. La logique a été respectée, d'ailleurs le joueur qui sur le papier est le moins fort, Pétrot, est celui qui me semble t-il a le plus souffert, notamment en 2nd période face à la vitesse des attaquants caennais. Il a eu les reins cassés 2 fois en peu de temps.
Jusqu'à présent c'est celui qui apportait le plus de garanties depuis le début de saison. C'est un signe que les autres ont élevé leur niveau de jeu.
Le milieu de terrain est très complémentaire, rien que l'association Tardieu-Bouchouari donne un autre visage à l'équipe. Bouchouari à l'air d'être plus libéré et va pouvoir continuer de progresser, notamment offensivement.
Tardieu est le patron, il replace ses coéquipiers, joue juste et apporte cette sérénité qui nous faisait défaut.
Fomba a réalisé un match correct, il a eu de la réussite sur l'action qui amène le pénalty mais il a eu le mérite de provoquer la faute dans la surface.
Cafaro a montré un visage déterminé samedi et a soulagé Appiah sur le côté de la défense. Il a largement contribué à la victoire par sa présence en repli défensif.
Charbo et Diarra vont prendre leurs marques, le 1er montant petit à petit en régime et le second va trouver sa place, faut-il encore que le schéma de jeu ne change pas à chaque match.
Maintenant le plus dur commence, confirmer une série de 4 matchs sans défaite mais surtout, il faut enchainer une série de victoires pour marquer les esprits et acquérir cette confiance propre aux équipes qui jouent le haut du tableau.
Batllès a beau dire que le 433 était la solution face à Caen pour gêner leurs attaques sur les côtés et que cela ne présage en rien concernant les prochains matchs, il serait fou de ne pas voir la différence avec le 352/343.
Batubinsika et Briançon sont des joueurs d'axes et de défense à 4, pas à 3 où ils sont bien plus exposés face aux attaques adverses. Ils peuvent devenir une sacrée charnière ces deux là en ligue 2.
Appiah est bien plus à l'aise également dans une défense à 4 sur son côté droit.
Concernant Pétrot, il a l'état d'esprit mais nous voyons bien que dès que son vis à vis va vite et est véloce, il est en difficulté. Cependant c'est moins grave dans une défense à 4 qu'à 3. Hâte de voir ce que donnera la concurrence avec Bentayg. N'oublions pas que lorsque Batubinsika ira à la CAN, Pétrot sera une solution dans l'axe, Bentayg pourra donc jouer sur le côté gauche de la défense.
Contre VA il s'est montré naif plusieurs fois et a récolté un jaune évitable.
J'ajoute que défensivement j'ai un doute sur le fait qu'il soit présent.
Ce serait un peu le N'kounkou du pauvre en fait mais oui plus véloce que Pétrot.
Du coup Petrot latéral le marocain va peut être jouer un cran plus haut en remplaçant
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Le problème du 4-3-3 c'est que dans la durée, il n'est pas vraiment pertinent. Notamment pour la gestion de groupes.Toubibarnotoubib a écrit : ↑18 sept. 2023, 10:58Ce que tu dis est intéressant mais se heurte aux caractéristiques de l'effectif. Nous aurions un défenseur central très rapide et/ou excellent relanceur alors pourquoi pas. Mais comme tu le soulignes c'est Tardieu qui a cette qualité de rampe de lancement. Et sa place n'est certainement pas dans le repli en défense central pour combler le vide en phase de transition adverse. Non il doit au contraire être le 6, à la pointe haute du triangle composé des 2 axes défensifs et du milieu récupérateur. Ton 343 ne vaut rien sans les joueurs de couloirs ayant les qualités qu'ont pu avoir un Nkounkou et la facilité d'un Krasso qui masquait le déficit technique de l'équipe dans l'axe. Diarra ne marquera pas 6 buts et ne fera pas 7 passes décisives, Sissoko marquera ses 13-15 buts mais ne fera pas 10 passes décisives.NomDeStade a écrit : ↑18 sept. 2023, 10:24En soit le 3-4-3 (vu l'an dernier), n'est pas forcément si éloigné du 4-3-3 de samedi.Toubibarnotoubib a écrit : ↑18 sept. 2023, 09:42 Le 433 permet clercment à l'équipe d'être plus sereine et plus équilibrée.
La défense à 4:
Tous les défenseurs ont semblé être à un niveau plus en adéquation avec ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux. La logique a été respectée, d'ailleurs le joueur qui sur le papier est le moins fort, Pétrot, est celui qui me semble t-il a le plus souffert, notamment en 2nd période face à la vitesse des attaquants caennais. Il a eu les reins cassés 2 fois en peu de temps.
Jusqu'à présent c'est celui qui apportait le plus de garanties depuis le début de saison. C'est un signe que les autres ont élevé leur niveau de jeu.
Le milieu de terrain est très complémentaire, rien que l'association Tardieu-Bouchouari donne un autre visage à l'équipe. Bouchouari à l'air d'être plus libéré et va pouvoir continuer de progresser, notamment offensivement.
Tardieu est le patron, il replace ses coéquipiers, joue juste et apporte cette sérénité qui nous faisait défaut.
Fomba a réalisé un match correct, il a eu de la réussite sur l'action qui amène le pénalty mais il a eu le mérite de provoquer la faute dans la surface.
Cafaro a montré un visage déterminé samedi et a soulagé Appiah sur le côté de la défense. Il a largement contribué à la victoire par sa présence en repli défensif.
Charbo et Diarra vont prendre leurs marques, le 1er montant petit à petit en régime et le second va trouver sa place, faut-il encore que le schéma de jeu ne change pas à chaque match.
Maintenant le plus dur commence, confirmer une série de 4 matchs sans défaite mais surtout, il faut enchainer une série de victoires pour marquer les esprits et acquérir cette confiance propre aux équipes qui jouent le haut du tableau.
Batllès a beau dire que le 433 était la solution face à Caen pour gêner leurs attaques sur les côtés et que cela ne présage en rien concernant les prochains matchs, il serait fou de ne pas voir la différence avec le 352/343.
Batubinsika et Briançon sont des joueurs d'axes et de défense à 4, pas à 3 où ils sont bien plus exposés face aux attaques adverses. Ils peuvent devenir une sacrée charnière ces deux là en ligue 2.
Appiah est bien plus à l'aise également dans une défense à 4 sur son côté droit.
Concernant Pétrot, il a l'état d'esprit mais nous voyons bien que dès que son vis à vis va vite et est véloce, il est en difficulté. Cependant c'est moins grave dans une défense à 4 qu'à 3. Hâte de voir ce que donnera la concurrence avec Bentayg. N'oublions pas que lorsque Batubinsika ira à la CAN, Pétrot sera une solution dans l'axe, Bentayg pourra donc jouer sur le côté gauche de la défense.
Cafaro, Diarra, l'attaquant de pointe, et le milieu à 3 conservent le même fonctionnement.
La vraie différence se situe dans la gestion défensive des transitions. Face à une équipe qui va nous laisser le jeu, c'est pas idiot de "sacrifier" un défenseur pour un offensif de plus. En phase offensive, les défenseurs centraux s'excentrent pour gérer les ailes - retrouvant presque un rôle de latéral défensif, et Tardieu devant reculer en 2ème DC, tout en ayant la possibilité d'organiser le jeu en tant que meneur de jeu reculé.
C'est tout le problème du début de saison raté offensivement : l'utilisation d'un schéma à piston en sacrifiant le meneur de jeu reculé pour un meneur de jeu avancé, obligeant les pistons à devoir à la fois défendre et attaquer pour animer le jeu, et posant surtout le problème de la création du jeu puisqu'il n'y avait plus de premier relais de relance. Un problème tactique peu surprenant puisque déjà entrevu en début de saison 2022/2023. De plus, cette configuration pose un autre problème : les 3 DC doivent conserveur leur fonction axiale puisqu'aucun milieu ne peut redescendre pour compenser défensivement.
En outre, comme tu le soulignes, la défense à 3 ne permet pas à nos 2 vrais axiaux (Batu et Briançon) de jouer à leur vraie place qui est dans l'axe à 2.
Comme nous n'avons pas une attaque capable de marquer 3,4 buts à chaque match et bien mieux vaut éviter d'en encaisser.
Donc comme nous l'avons vu samedi, la solution est le pragmatisme: une défense à 4, le 6 (Tardieu) rampe de lancement et récupérateur, le 8 qui récupère quelques ballons, qui impose un peu plus de physique et qui se projette de temps en temps (Fomba) et Bouchouari (8-10) qui peut amener cette conservation de balle, cette perforation des lignes par les passes ou les dribbles.
C'est l'attaque qui nécessite le plus de travailler les automatismes et les combinaisons afin d'être plus créatifs et efficaces. Lorsque toutes les forces vives seront sur pieds et en forme (Wadji, Charbonnier, Sissoko, Diarra, Cissé, Cafaro), l'équipe fera mal c'est certain.
De plus, le 4-3-3 risque de vite atteindre ses limites face à des équipes regroupées, d'autant plus avec un latéral comme Pétrot qui reste très limité offensivement.
Sur le principe, Batlles a raison de réfléchir à des options permettant d'avoir plus de joueurs utiles en situation offensive. Concernant Diarra, j'attendrais de voir sur le long terme, il a quand même une facilité d'élimination qui lui offrira sans doute des lignes de stats tout à fait correct. Et nous n'avons pas forcément besoin d'avoir un attaquant en mode double-double. Les rôles peuvent mieux se répartir, l'an dernier nos milieux ont quand même très peu pesés dans ce domaine.
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
assez d'accord.NomDeStade a écrit : ↑18 sept. 2023, 11:15 Le problème du 4-3-3 c'est que dans la durée, il n'est pas vraiment pertinent. Notamment pour la gestion de groupes.
De plus, le 4-3-3 risque de vite atteindre ses limites face à des équipes regroupées, d'autant plus avec un latéral comme Pétrot qui reste très limité offensivement.
Sur le principe, Batlles a raison de réfléchir à des options permettant d'avoir plus de joueurs utiles en situation offensive. Concernant Diarra, j'attendrais de voir sur le long terme, il a quand même une facilité d'élimination qui lui offrira sans doute des lignes de stats tout à fait correct. Et nous n'avons pas forcément besoin d'avoir un attaquant en mode double-double. Les rôles peuvent mieux se répartir, l'an dernier nos milieux ont quand même très peu pesés dans ce domaine.
je rajouterai que pour moi, offensivement et sur les ailes, ce fut très pauvre et limite Samedi...
et comme tu le soulignes face à une équipe regroupée, on pourrait passer des heures sans marquer.
Diarra n'a pas été bon (mais il arrive, il a besoin de temps), Cafaro a été bon défensivement mais assez absent offensivement (bien que sur ce match il ai fait qq bons centres, il faut le souligner), et Charbonnier n'a pas été bon du tout (on va tous espérer qu'il retrouve son meilleur niveau rapidement).
Dans ce 4-3-3, l'avant-centre doit savoir servir de point d'appui et capable de protéger son ballon pour que ses partenaires puissent monter, Charbonnier a été très défaillant dans ce rôle et Sissoko aussi lors de son entrée. Sissoko a le mérite de marquer un joli but d'avant-centre, mais dans le reste du jeu, c'est...mais bon, on va lui laisser du temps à lui aussi, il est arrivé il y a peu.
Le gros point positif de ce match était la "sérénité" défensive qu'à apporter le passage en 4-3-3. mais il faudra alterner les systèmes de jeu en fonction des adversaires.
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
1) Samedi c'était un match avec un très gros enjeu.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑18 sept. 2023, 11:34assez d'accord.NomDeStade a écrit : ↑18 sept. 2023, 11:15 Le problème du 4-3-3 c'est que dans la durée, il n'est pas vraiment pertinent. Notamment pour la gestion de groupes.
De plus, le 4-3-3 risque de vite atteindre ses limites face à des équipes regroupées, d'autant plus avec un latéral comme Pétrot qui reste très limité offensivement.
Sur le principe, Batlles a raison de réfléchir à des options permettant d'avoir plus de joueurs utiles en situation offensive. Concernant Diarra, j'attendrais de voir sur le long terme, il a quand même une facilité d'élimination qui lui offrira sans doute des lignes de stats tout à fait correct. Et nous n'avons pas forcément besoin d'avoir un attaquant en mode double-double. Les rôles peuvent mieux se répartir, l'an dernier nos milieux ont quand même très peu pesés dans ce domaine.
je rajouterai que pour moi, offensivement et sur les ailes, ce fut très pauvre et limite Samedi...
et comme tu le soulignes face à une équipe regroupée, on pourrait passer des heures sans marquer.
Diarra n'a pas été bon (mais il arrive, il a besoin de temps), Cafaro a été bon défensivement mais assez absent offensivement (bien que sur ce match il ai fait qq bons centres, il faut le souligner), et Charbonnier n'a pas été bon du tout (on va tous espérer qu'il retrouve son meilleur niveau rapidement).
Dans ce 4-3-3, l'avant-centre doit savoir servir de point d'appui et capable de protéger son ballon pour que ses partenaires puissent monter, Charbonnier a été très défaillant dans ce rôle et Sissoko aussi lors de son entrée. Sissoko a le mérite de marquer un joli but d'avant-centre, mais dans le reste du jeu, c'est...mais bon, on va lui laisser du temps à lui aussi, il est arrivé il y a peu.
Le gros point positif de ce match était la "sérénité" défensive qu'à apporter le passage en 4-3-3. mais il faudra alterner les systèmes de jeu en fonction des adversaires.
2) Ce système avec ces joueurs est nouveau.
3) Sur des adversaires jouant bas et cherchant les contres (une grande partie des adversaires que nos gars vont rencontrer), nos gars ne sont pas encore en état pour des attaques placées. Si techniquement il y en a des pas mauvais, "pour l'instant" il ne sont pas en phase avec les finisseurs.
4) Sur les sorties de balles avec des gros pressings agressifs (ce qui représente l'autre catégorie des adversaires de nos petits), il est bon de sécuriser la ligne défensive.
Pour ces raisons, je pense que cette défense à 4 n'est pas à abandonner. De plus en sécurisant la défense, les autres joueurs peuvent travailler dans de meilleures conditions.
Mais l'échange que j'ai pu lire est très intéressant.
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Je pense que Cafaro a été l'homme de ce match. Le boulot défensif qu'il a fait est phénoménal. On peut y ajouter Appiah, Bouchouari et Larsonneur.
Il nous manque maintenant à nous créer de véritables occasions de but. Ce n'est pas possible avec nos attaquants que le gardien adverse n'ait rien à faire. Et c'est la même chose à chaque match.
Il nous manque maintenant à nous créer de véritables occasions de but. Ce n'est pas possible avec nos attaquants que le gardien adverse n'ait rien à faire. Et c'est la même chose à chaque match.
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Me suis pas amusé à allé voir les stats, mais j'avais déjà l'impression l'année passée que la qualité du match de Cafaro déterminait pas mal celui de l'équipe.Alexsio a écrit : ↑18 sept. 2023, 16:20 Je pense que Cafaro a été l'homme de ce match. Le boulot défensif qu'il a fait est phénoménal. On peut y ajouter Appiah, Bouchouari et Larsonneur.
Il nous manque maintenant à nous créer de véritables occasions de but. Ce n'est pas possible avec nos attaquants que le gardien adverse n'ait rien à faire. Et c'est la même chose à chaque match.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Cafaro est un de ces joueurs qui ont une capacité de baromètre, quand il est en réussite c'est généralement tout le collectif qui rayonne. Il me fait un peu penser à un Savanier dans ce sens. Il faut plusieurs mecs comme ça dans un groupe et je pense qu'on en a récupéré un avec Tardieu
Olsen94 a écrit :Si on aurait gardé gomis et feindounou on n'en saurait pas là.
Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
Petit à petit notre onze prend forme.
Larsonneur.
Briançon
Appiah
Tardieu
Bouchouari
Cafaro
Sissocko
On peut rajouter Charbo ou/Wadji
Petrot en défense.
Comme quoi une victoire chez "l'ogre" Caennais peut changer notre vision
Par contre on doit gagner à Lorient/Concarneau
Larsonneur.
Briançon
Appiah
Tardieu
Bouchouari
Cafaro
Sissocko
On peut rajouter Charbo ou/Wadji
Petrot en défense.
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Par contre on doit gagner à Lorient/Concarneau
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
C'est ça et autour d'eux divers choix et options. La saison et certaines performances feront jouer d'autres cartes ou non.baggio42 a écrit : ↑18 sept. 2023, 21:02 Petit à petit notre onze prend forme :
Larsonneur
Briançon
Appiah
Tardieu
Bouchouari
Cafaro
Sissocko
On peut rajouter Charbo ou/Wadji
Petrot en défense.
Comme quoi une victoire chez "l'ogre" Caennais peut changer notre vision
Par contre on doit gagner à Lorient/Concarneau
Les 3 attaquants vont avoir leurs cartes à jouer et compteront tous quasi comme des titulaires cette saison.
Ca sera le cas pour les milieux aussi et derrière ; le groupe de 16-17 de base connu en fait et ensuite s'intégreront les Nadé, Rivera, Cisse, Aïki, etc.
Pétrot y est easy, pour ses matchs pour le moment et sur le temps de jeu. (Il a même plus joué que Briançon j'crois)
On peut également mettre Batubinsika qui enchaine depuis son arrivée. Tardieu part pour le même chemin.
Jusqu'à sa blessure - comme Wadji - on pouvait y mettre Chambost. Voir si son retour influe le système, son rôle, son positionnement, on non.
La victoire à Caen montre que ce groupe a des qualités malgré tout ce qu'on peut lire et peut nourrir de réelles ambitions, faut mettre les ingrédients, faire tourner le compteur et oui ça passera par des résultats à l'extérieur comme ces week-ends ; de la régularité, une dynamique ...
La vision ? La Remontée avec cible bonus. A eux de faire le job maintenant, on fera les comptes cet hiver et à la fin de la saison pour l'objectif.
(Tout autre vision est possible mais non retenue pour le moment car tout reste possible après 6 journées seulement rappelons le. Espoir permis)
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Re: J6 : SM Caen 1 - ASSE 2 (Tardieu sp, Sissoko)
D'accord avec vous.L'vieux a écrit : ↑18 sept. 2023, 16:041) Samedi c'était un match avec un très gros enjeu.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑18 sept. 2023, 11:34assez d'accord.NomDeStade a écrit : ↑18 sept. 2023, 11:15 Le problème du 4-3-3 c'est que dans la durée, il n'est pas vraiment pertinent. Notamment pour la gestion de groupes.
De plus, le 4-3-3 risque de vite atteindre ses limites face à des équipes regroupées, d'autant plus avec un latéral comme Pétrot qui reste très limité offensivement.
Sur le principe, Batlles a raison de réfléchir à des options permettant d'avoir plus de joueurs utiles en situation offensive. Concernant Diarra, j'attendrais de voir sur le long terme, il a quand même une facilité d'élimination qui lui offrira sans doute des lignes de stats tout à fait correct. Et nous n'avons pas forcément besoin d'avoir un attaquant en mode double-double. Les rôles peuvent mieux se répartir, l'an dernier nos milieux ont quand même très peu pesés dans ce domaine.
je rajouterai que pour moi, offensivement et sur les ailes, ce fut très pauvre et limite Samedi...
et comme tu le soulignes face à une équipe regroupée, on pourrait passer des heures sans marquer.
Diarra n'a pas été bon (mais il arrive, il a besoin de temps), Cafaro a été bon défensivement mais assez absent offensivement (bien que sur ce match il ai fait qq bons centres, il faut le souligner), et Charbonnier n'a pas été bon du tout (on va tous espérer qu'il retrouve son meilleur niveau rapidement).
Dans ce 4-3-3, l'avant-centre doit savoir servir de point d'appui et capable de protéger son ballon pour que ses partenaires puissent monter, Charbonnier a été très défaillant dans ce rôle et Sissoko aussi lors de son entrée. Sissoko a le mérite de marquer un joli but d'avant-centre, mais dans le reste du jeu, c'est...mais bon, on va lui laisser du temps à lui aussi, il est arrivé il y a peu.
Le gros point positif de ce match était la "sérénité" défensive qu'à apporter le passage en 4-3-3. mais il faudra alterner les systèmes de jeu en fonction des adversaires.
2) Ce système avec ces joueurs est nouveau.
3) Sur des adversaires jouant bas et cherchant les contres (une grande partie des adversaires que nos gars vont rencontrer), nos gars ne sont pas encore en état pour des attaques placées. Si techniquement il y en a des pas mauvais, "pour l'instant" il ne sont pas en phase avec les finisseurs.
4) Sur les sorties de balles avec des gros pressings agressifs (ce qui représente l'autre catégorie des adversaires de nos petits), il est bon de sécuriser la ligne défensive.
Pour ces raisons, je pense que cette défense à 4 n'est pas à abandonner. De plus en sécurisant la défense, les autres joueurs peuvent travailler dans de meilleures conditions.
Mais l'échange que j'ai pu lire est très intéressant.
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