[L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Discussion générale sur l'ASSE

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Yannou
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Yannou »

Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Tu es une boussole qui indique le sud.
Un bon gardien est la base d'une équipe qui prétend à tenir la route.

D'ailleurs, janot s'est imposé comme étant le meilleur gardien de ligue 2 lors de notre Remontee en 2004.
Et vue que son niveau était encore largement satisfaisant en ligue 1, on l'a gardé en titulaire jusqu'à ce que Ruffier débarque en 2011.
Donc durant 6 saisons.
Le gardien est le poste le plus important que ce soit en ligue 2, 3 ème division départemental ou ligue des champions.
C'est la première pierre à ton édifice.
Donc oui c'est indispensable d'en avoir un bon.
il n'y a qu a regarder hier l'erreur de Green qui nous coûte la victoire.
titin21
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par titin21 »

Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ça n'empêchait pas Giraudon de sauter sur le premier coup franc et Pétrot de s'écarter sur le deuxième non ?
Green (puis Dreyer) n'ont pas eu un tir cadré hormis ces deux coup francs et avec un peu plus de serieux et tout en étant mauvais, les 3 pts nous tendaient la main.
titin21
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par titin21 »

Ellestin a écrit : 06 sept. 2022, 11:08 c'est une saison de transition pour la prochaine, qui se fera sans tous nos éléments bankables :hehe:
:amen: :hehe:
d4221
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par d4221 »

Ellestin a écrit : 06 sept. 2022, 11:08 c'est une saison de transition pour la prochaine, qui se fera sans tous nos éléments bankables :hehe:
Donc on mise tout sur l an prochain c'est cela ?
Mattiloan
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Mattiloan »

Yannou a écrit : 06 sept. 2022, 11:09
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Tu es une boussole qui indique le sud.
Un bon gardien est la base d'une équipe qui prétend à tenir la route.

D'ailleurs, janot s'est imposé comme étant le meilleur gardien de ligue 2 lors de notre Remontee en 2004.
Et vue que son niveau était encore largement satisfaisant en ligue 1, on l'a gardé en titulaire jusqu'à ce que Ruffier débarque en 2011.
Donc durant 6 saisons.
Le gardien est le poste le plus important que ce soit en ligue 2, 3 ème division départemental ou ligue des champions.
C'est la première pierre à ton édifice.
Donc oui c'est indispensable d'en avoir un bon.
il n'y a qu a regarder hier l'erreur de Green qui nous coûte la victoire.
Apres, pour être honnête, j'ai beau chercher dans les gardiens de ligue 2, il y en a quelques uns corrects mais je ne vois pas quel club envier à ce poste par rapport a nos gardiens
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par STEFE »

Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Je pense que si, et ce, que l'on soit en L1 ou en L2.
Et quand je parle de bon gardien, c'est évidemment relatif au niveau auquel on évolue.
Me Gusta Mendoza
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Me Gusta Mendoza »

titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:11
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ça n'empêchait pas Giraudon de sauter sur le premier coup franc et Pétrot de s'écarter sur le deuxième non ?
Green (puis Dreyer) n'ont pas eu un tir cadré hormis ces deux coup francs et avec un peu plus de serieux et tout en étant mauvais, les 3 pts nous tendaient la main.
pour les 2 CF sont pour le gardien.
les zones où les ballons arrivent ne sont pas inaccessibles, surtout le second.
si à chaque fois qu'un ballon adverse est cadré, ça fait but, et que l'on reproche aux defs de ne pas avoir empêché de tiré, on ne va pas avancer/progresser, surtout nos gardiens.
ces tirs étaient arrêtables, ils ont le droit de faire des parades.
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Michel-Ange »

STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 11:17
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Je pense que si, et ce, que l'on soit en L1 ou en L2.
Et quand je parle de bon gardien, c'est évidemment relatif au niveau auquel on évolue.
ça me semble être un peu un lieu commun qui ne se vérifie pas dans les faits.
La saisons dernière Ajaccio monte avec Leroy et Auxerre avec Léon, qui sont deux gardiens très moyens.
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par dan-29 »

Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ce n'étais pas l'équipe type il manquait au départ Lobry- Monconduit-Wadji plus Pétrot sans compter Moueffeck qui pourrait être titulaire...
supporter depuis 1975
dan-29
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par dan-29 »

titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:11
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ça n'empêchait pas Giraudon de sauter sur le premier coup franc et Pétrot de s'écarter sur le deuxième non ?
Green (puis Dreyer) n'ont pas eu un tir cadré hormis ces deux coup francs et avec un peu plus de serieux et tout en étant mauvais, les 3 pts nous tendaient la main.
oui on devait gagner et on a failli perdre avec une équipe amorphe physiquement en 2éme..
supporter depuis 1975
Me Gusta Mendoza
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Me Gusta Mendoza »

dan-29 a écrit : 06 sept. 2022, 11:53
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ce n'étais pas l'équipe type il manquait au départ Lobry- Monconduit-Wadji plus Pétrot sans compter Moueffeck qui pourrait être titulaire...
moueffek titulaire...tiens donc. abi aussi ou pas?
plus sérieusement, oui, ok, il y a 2-3 joueurs susceptibles d'être titulaires aussi, mais la base de 8-9 ne joue ensemble que depuis peu.
YACINE
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:47
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 11:17
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Je pense que si, et ce, que l'on soit en L1 ou en L2.
Et quand je parle de bon gardien, c'est évidemment relatif au niveau auquel on évolue.
ça me semble être un peu un lieu commun qui ne se vérifie pas dans les faits.
La saisons dernière Ajaccio monte avec Leroy et Auxerre avec Léon, qui sont deux gardiens très moyens.
Benjamin Leroy est élu meilleur gardien de L2, je ne le trouve pas franchement moyen
Borotj42
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Borotj42 »

Quel gachis hier... Si on revient en 2ieme mi temps avec les mêmes intentions qu'en première, à conserver le ballon et essayer de jouer un peu au foot plutôt que de vouloir défendre ....
Car honnêtement en face c'était faible, on les a remis tout seul dans le match à leur laisser le ballon...
J'arrive pas à comprendre comment on en est arriver là... On vire tous les soit disants traumatisés de la descente, on gagner un match et le match d'après on refait la même merde que ce que l'équipe de l'année dernière était capable de faire... franchement je comprends pas...
Mattiloan
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Mattiloan »

YACINE a écrit : 06 sept. 2022, 11:54
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:47
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 11:17
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Je pense que si, et ce, que l'on soit en L1 ou en L2.
Et quand je parle de bon gardien, c'est évidemment relatif au niveau auquel on évolue.
ça me semble être un peu un lieu commun qui ne se vérifie pas dans les faits.
La saisons dernière Ajaccio monte avec Leroy et Auxerre avec Léon, qui sont deux gardiens très moyens.
Benjamin Leroy est élu meilleur gardien de L2, je ne le trouve pas franchement moyen
Un trophée ne fait pas tout, quand tu vois le niveau des autres.
Je le trouve moyen aussi
Ligérien
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Ligérien »

Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:21
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:11
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ça n'empêchait pas Giraudon de sauter sur le premier coup franc et Pétrot de s'écarter sur le deuxième non ?
Green (puis Dreyer) n'ont pas eu un tir cadré hormis ces deux coup francs et avec un peu plus de serieux et tout en étant mauvais, les 3 pts nous tendaient la main.
pour les 2 CF sont pour le gardien.
les zones où les ballons arrivent ne sont pas inaccessibles, surtout le second.
si à chaque fois qu'un ballon adverse est cadré, ça fait but, et que l'on reproche aux defs de ne pas avoir empêché de tiré, on ne va pas avancer/progresser, surtout nos gardiens.
ces tirs étaient arrêtables, ils ont le droit de faire des parades.
Je suis pas d'accord.
Si tu mets un mur c'est pour t'occuper en priorité de l'autre côté.
Le ballon traverse le mur à chaque fois c'est pas normal et çà réduit le temps de réaction par rapport à passer au-dessus ou le contourner.
Sûr qu'il était pas dispensé de faire un arrêt mais je ne lui donne pas l'entière responsabilité des buts.
baggio42
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par baggio42 »

Yannou a écrit : 06 sept. 2022, 11:09
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Tu es une boussole qui indique le sud.
Un bon gardien est la base d'une équipe qui prétend à tenir la route.

D'ailleurs, janot s'est imposé comme étant le meilleur gardien de ligue 2 lors de notre Remontee en 2004.
Et vue que son niveau était encore largement satisfaisant en ligue 1, on l'a gardé en titulaire jusqu'à ce que Ruffier débarque en 2011.
Donc durant 6 saisons.
Le gardien est le poste le plus important que ce soit en ligue 2, 3 ème division départemental ou ligue des champions.
C'est la première pierre à ton édifice.
Donc oui c'est indispensable d'en avoir un bon.
il n'y a qu a regarder hier l'erreur de Green qui nous coûte la victoire.
Tu avais aussi Hognon-Camarra en défense centrale.
Ca aide.
Besançon n'a pas été serein hier soir, malgré une belle passe pour Krasso sur le but de Mouton.
Tout ça pour dire qu'une défense est un tout.
Hier le milieu ne tenait pas le match.
d4221
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par d4221 »

Ligérien a écrit : 06 sept. 2022, 12:00
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:21
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:11
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ça n'empêchait pas Giraudon de sauter sur le premier coup franc et Pétrot de s'écarter sur le deuxième non ?
Green (puis Dreyer) n'ont pas eu un tir cadré hormis ces deux coup francs et avec un peu plus de serieux et tout en étant mauvais, les 3 pts nous tendaient la main.
pour les 2 CF sont pour le gardien.
les zones où les ballons arrivent ne sont pas inaccessibles, surtout le second.
si à chaque fois qu'un ballon adverse est cadré, ça fait but, et que l'on reproche aux defs de ne pas avoir empêché de tiré, on ne va pas avancer/progresser, surtout nos gardiens.
ces tirs étaient arrêtables, ils ont le droit de faire des parades.
Je suis pas d'accord.
Si tu mets un mur c'est pour t'occuper en priorité de l'autre côté.
Le ballon traverse le mur à chaque fois c'est pas normal et çà réduit le temps de réaction par rapport à passer au-dessus ou le contourner.
Sûr qu'il était pas dispensé de faire un arrêt mais je ne lui donne pas l'entière responsabilité des buts.
Le mur est placé de manière cataclysmique sur le 1er but
C est flagrant
titin21
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par titin21 »

Ligérien a écrit : 06 sept. 2022, 12:00
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:21
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:11
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ça n'empêchait pas Giraudon de sauter sur le premier coup franc et Pétrot de s'écarter sur le deuxième non ?
Green (puis Dreyer) n'ont pas eu un tir cadré hormis ces deux coup francs et avec un peu plus de serieux et tout en étant mauvais, les 3 pts nous tendaient la main.
pour les 2 CF sont pour le gardien.
les zones où les ballons arrivent ne sont pas inaccessibles, surtout le second.
si à chaque fois qu'un ballon adverse est cadré, ça fait but, et que l'on reproche aux defs de ne pas avoir empêché de tiré, on ne va pas avancer/progresser, surtout nos gardiens.
ces tirs étaient arrêtables, ils ont le droit de faire des parades.
Je suis pas d'accord.
Si tu mets un mur c'est pour t'occuper en priorité de l'autre côté.
Le ballon traverse le mur à chaque fois c'est pas normal et çà réduit le temps de réaction par rapport à passer au-dessus ou le contourner.
Sûr qu'il était pas dispensé de faire un arrêt mais je ne lui donne pas l'entière responsabilité des buts.
Dreyer fait pas des exploits ur les deux coups francs ok mais les murs à chaque fois sont catastrophiques.
Sur le premier Giraudon ne saute pas et le ballon passe juste au dessus de lui (alors que les autres ont bien sauté) et sur le deuxième Pétrot se désolidarise de Briançon et laisse une brêche difficilement prévisible pour Dreyer.
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 06 sept. 2022, 11:54
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:47
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 11:17
Michel-Ange a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
STEFE a écrit : 06 sept. 2022, 10:31 On est dans la mouise avec nos gardiens.
Green est dans une spirale négative, autant technique que psychologique.
Dreyer a été pris pour être une doublure, afin, dans la mesure du possible, de ne pas trop "gêner" Green.
Dreyer va se retrouver titulaire au moins pour quelques matchs mais son niveau est trop léger (qu'il me fasse mentir).
Bref, une sorte d'impasse; que faire ? trouver un gardien plus talentueux ? ça doit se trouver; en joker ? au mercato d'hiver ?
Un bon gardien est indispensable et depuis l'épisode Ruffier, on n'en a pas.
Je ne pense pas qu'un bon gardien soit "indispensable" en L2.
Je pense que si, et ce, que l'on soit en L1 ou en L2.
Et quand je parle de bon gardien, c'est évidemment relatif au niveau auquel on évolue.
ça me semble être un peu un lieu commun qui ne se vérifie pas dans les faits.
La saisons dernière Ajaccio monte avec Leroy et Auxerre avec Léon, qui sont deux gardiens très moyens.
Benjamin Leroy est élu meilleur gardien de L2, je ne le trouve pas franchement moyen
ça dépend ce qu'on entend par là. Pour moi, c'est un honnête gardien de Ligue 2, pas plus, donc sans doute pas meilleur que Dreyer ou Green s'il arrêtait ses âneries.
Après, il a presque 300 matchs en L2, dès qu'il est nominé, il va être élu car il doit être pote avec la moitié des joueurs. :mrgreen: Je pense que Dupé est bien meilleur, par exemple.
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Ligérien »

titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 12:06
Ligérien a écrit : 06 sept. 2022, 12:00
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:21
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:11
Me Gusta Mendoza a écrit : 06 sept. 2022, 11:03
titin21 a écrit : 06 sept. 2022, 11:01 Après une bonne nuit de réflexion (et une soirée d'énervements...), il y a un constat terrible concernant notre défense, Palencia est un peu léger (sa faute sur le 2 ème coup franc est évitable) et Maçon est complètement à la rue et a pris le vent à chaque un contre un, sur l'expulsion c'est encore lui qui laisse partir le joueur en profondeur et emmène Green à cette sortie ratée.
Justement en parlant de Green, j'étais persuadé qu'il était le gardien de la situation mais là entre sorties au sol ratées et sortie aériennes moyennes, je m'interroge sur sa lecture du jeu chose capitale pour un gardien.
Ce qui tend à penser que plus qu'un attaquant c'est d'un très bon joueur de couloir gauche dont on a besoin (Maçon et Palencia peuvent dépanner correctement j'espère à droite).
Enfin pour finir ce sera pas le premier ni le dernier match ou on va se faire rentrer dedans (bienvenue en L2) et si on ne propose pas mieux dans le jeu ça va être difficile d'exister mais partant du principe qu'on joue seulement un bon maintien, ça devrait le faire
ne pas oublier que c'est seulement quasiment nbotre second match avec notre "équipe type"...il va falloir du temps pour mettre en place les choses...5-6 matches, on y verra plus clair sur notre réel niveau à mon sens, et même plus...
ça n'empêchait pas Giraudon de sauter sur le premier coup franc et Pétrot de s'écarter sur le deuxième non ?
Green (puis Dreyer) n'ont pas eu un tir cadré hormis ces deux coup francs et avec un peu plus de serieux et tout en étant mauvais, les 3 pts nous tendaient la main.
pour les 2 CF sont pour le gardien.
les zones où les ballons arrivent ne sont pas inaccessibles, surtout le second.
si à chaque fois qu'un ballon adverse est cadré, ça fait but, et que l'on reproche aux defs de ne pas avoir empêché de tiré, on ne va pas avancer/progresser, surtout nos gardiens.
ces tirs étaient arrêtables, ils ont le droit de faire des parades.
Je suis pas d'accord.
Si tu mets un mur c'est pour t'occuper en priorité de l'autre côté.
Le ballon traverse le mur à chaque fois c'est pas normal et çà réduit le temps de réaction par rapport à passer au-dessus ou le contourner.
Sûr qu'il était pas dispensé de faire un arrêt mais je ne lui donne pas l'entière responsabilité des buts.
Dreyer fait pas des exploits ur les deux coups francs ok mais les murs à chaque fois sont catastrophiques.
Sur le premier Giraudon ne saute pas et le ballon passe juste au dessus de lui (alors que les autres ont bien sauté) et sur le deuxième Pétrot se désolidarise de Briançon et laisse une brêche difficilement prévisible pour Dreyer.
Je suis en phase, les murs ne sont pas mal placés mais certains joueurs qui les composaient ont fait n'importe quoi à chaque fois.
Faudra travailler ça parce que 2 fois c'est pas normal. Dreyer et la défense vont devoir s'entendre sur ce point.
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par fredleVERT »

Petite réflexion : Nos petits gabarits nous seront plus utiles quand il faudra récupérer rapidement entre deux matchs l'hiver sur terrain gras. Les gabarits athlétiques comme ceux rencontré hier auront plus de mal sur les terrains lourds de l'hiver, mais la ont les a pris au mauvais moments .
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par berpong »

Dissident a écrit : 06 sept. 2022, 10:16 Oui on a écrasé Bastia qui a dominé Dijon qui nous avait baladé pendant 90 minutes.
Ce championnat est très homogène, c'est ce qui le rend aussi assez charmant je dois dire par rapport à la L1.
C sur que le cote charmant de la L1 c fini depuis le qsg. C aussi passionant que l allemagne ( champion munich) et l espagne. (Champion Real ou Barca)
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par Tylith »

Concrètement y'a les 2 écoles sauter ou non sur les coups-francs, Messi adorait les tirer à raz de terre justement parce que plus de monde sautait.
Le premier même si Dreyer à l'air d'être pris à contre pied au vu d'où allait le ballon il est dévié et ça peut expliquer le fait qu'il ne bouge pas.
Le second il est vraiment pas loin de lui et c'est le côté sur lequel il est censé pouvoir intervenir le plus facilement, il ne bouge encore une fois absolument pas.

Pour le reste si on est dans la logique des capacités présidentielles et qu'on joue la seconde partie de tableau avec une équipe très largement avantagée par rapport aux autres niveaux attrait et financier nos gardiens sont effectivement parfait, si on veut aller un peu plus haut va falloir que Green retrouve un meilleur niveau ou essayer Raveyre.
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par lolo asse 35 »

d4221 a écrit : 06 sept. 2022, 12:06 Le mur est placé de manière cataclysmique sur le 1er but
C est flagrant
Exact, la base des coups francs pour un gardien est de sécuriser son petit côté par un mur où il aligné le début du mur avec le ballon et le poteau et laisse la largeur d'un joueur en plus dans le cas où un joueur voudrait le contourner par un tir enroulé , le gardien s'occupe en priorité du grand côté laissé libre. C'est rare que les tireurs enroulent de façon parfaite au dessus du mur pour venir retomber dans la cage.
Pour le premier but, Dreyer pour moi place pas assez bien son mur qui laisse le loisir à saivet de le contourner facilement petit côté.
A noter que sur les deux, les joueurs du murs sont aussi pas super, car certains se retournent, donc diminuent leur surface d'écran. C'est encore plus flagrant sur le 2eme où le mur se désagrège .
Dreyer est pour moi plus coupable sur le 1er que le 2eme.

A noter que pour celui qui n'a jamais été gardien, c'est extrêmement difficile de passer en 1 Minute du banc au terrain. Aucun échauffement du haut du corps, aucune montée en pression, même si les minutes passent ensuite sur le terrain, le gardien n'a que peu de possibilités de s'échauffer.
En plus, avec l'effet de sidération dû à un rouge, ce n'est pas les conditions de sérénité idéales pour placer un mur tellement tout le monde n'a pas digéré la sanction.

Bref, le rouge nous a vraiment coûté gros hier. Et ça m'embête car ça risque vraiment de fragiliser Étienne dans son jeu : tu te retrouve pas au niveau 2 matchs d'affilés sur un secteur ( la rapidité des sorties au pied) qui est normalement ton point fort. Ça fait Poser des questions.
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Re: [L2 - J7] Pau 2 - ASSE 2 (Mouton, Pintor)

Message par rocvert »

LB doit pousser un grand coup de gueule. Ses joueurs sont fébriles, inconstants et dangereux par leurs "absences" incompréhensibles dans le jeu.
Recevoir une pluie de cartons jaunes (voire rouges) match après match, ce n'est pas acceptable.
Ils ne maîtrisent rien, même pas leurs gestes et attitudes sur le terrain. Marque de grande fébrilité et de manque de confiance.
Il y a du boulot :/
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