Dimanche 7/11 : Manif à 13h30 devant le Zenith !

Discussion générale sur l'ASSE

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Platoche
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Platoche »

vertluisant74 a écrit : 01 nov. 2021, 22:03
Platoche a écrit : 01 nov. 2021, 19:44
Pride1933 a écrit : 01 nov. 2021, 19:37
paranoid a écrit : 01 nov. 2021, 14:10
Junito a écrit : 01 nov. 2021, 14:04 Cette lubie de coller tous les maux de l'ASSE sur Puel est d'une crétinité sans nom, quand on en appelle à la foule en désignant le bouc émissaire c'est que le chaos est proche.

Le club est à l'agonie financièrement depuis 2 ans, on a vendu tous les joueurs qui pouvaient l'être et il ne reste plus qu'un bande de post-adolescents pas qui feront peut-être un jour des footballeurs honnêtes encadrés par 2-3 anciens qui n'ont jamais fait preuve de leadership dans leur carrière. Changer d'entraîneur ne servira pas à grand chose car de toute manière le club n'a aucun moyen financier pour attirer un cador du banc de touche.

Alors vous pouvez tirer sur les ambulances autant que vous voulez, demander des comptes que personnes ne vous doit à qui vous voulez, la basse colère et les dissensions ne feront que ruiner le tout petit espoir de voir l'équipe se relever.
C'est clair...

Et je trouve que qualifier la gestion des présidents de "ridicule" est assez significatif de cet aveuglement.

Perso le mot qui me vient en tête c'est plutôt "désastreux" avec tous les synonymes qui conviennent bien (calamiteux, cataclysmique...). Le mot fossoyeur de la banderole des GA était bien aussi.

Totalement en phase avec vous deux et melhcast... Cet acharnement sur Puel c'est quand même la facilité et c'est aussi ne pas s'attaquer au vrai problème... Mais bon ça doit en défouler certains j'imagine...
En même temps Puel ne facilite pas l'affaire... éviction de Khazri et Boudebouz une partie de la saison dernière, l'affaire Ruffier, la non reconduction de Debuchy qui aujourd'hui nous fait faire du bricolage avec Camara en ARD, ce sont ses décisions tout ça et ça cristallise aussi beaucoup de tension envers lui.
Ca vous vient pas à l'esprit que les 2 clowns ont demandé à Puel d'alléger la masse salariale et que tout ce que tu lui reproches vient de cette demande? Vous semblez oublier que Puel est un salarié du club et qu'il applique donc les décisions prises par la direction.
Personne n'a forcé la main à Puel pour accepter ce qu'on lui a demandé. Il aurait pu jeter l'éponge à la vente de Fofana, il est resté. La il reste, donc il assume les choix et ceux de la direction. Les 3 sont dans le même panier.
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Les verts toujours...
panenka
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par panenka »

Palmeiras a écrit : 01 nov. 2021, 23:30
Florent a écrit : 01 nov. 2021, 21:00
Taurus-Verde a écrit : 01 nov. 2021, 20:56 Invoquer une démission c'est un non sens de la part des ultras.
Ca arrangerait trop la pince Roro de ne pas avoir à payer d'indemnités et de renvoyer au front la solution interne et nous refourguer du Sablé les valeurs.
C'est aux dirigeants de virer Puel en premier lieu, car ce sont bien EUX les premiers responsables de ce merdier.
Les messages et insinuations sur l'indépendance des Magics fleurissent. Romeyer aurait réussi à les cadenasser.
Effectivement les signes se multiplient et seuls les GA font preuve pour l'instant d'une réelle liberté de pensée et d'action; leur dernière banderole en atteste.
Les MF font preuve d'une réelle clémence à l'égard de Romeyer et j'ai peur d'une manipulation non dite, qui profiterait à l'avènement d'un Markarian et d'une main mise locale pour moi synonyme de catastrophe à long terme.
Demander une démission est une forme directe de pression sur la direction.
Pas d'accord. C'est mettre la faute sur un seul homme.
Or, relis l'interview de thuilot qui explique très bien que quand ça disfoncrionne tout en haut ça se répercute partout ailleurs...Puel est pas parfait mais le virer maintenant serait le sapage du seul point de repère qui tient encore à peu près un cap dans ce club.

Pour moi, il y a deux problèmes majeurs (sans parler directement de la vente en bonne et due forme) :
- l'absence de perspective sportive au club pour les joueurs présents aujourd'hui à une échéance de 6 mois (et à c'est responsabilité unique présidence)
- l'absence d'un défenseur central de bon niveau et éventuellement d'un attaquant (mais on pourrait se contenter d'un bon def central qui stabiliserait les systèmes de jeu) : responsabilité première des présidents et seconde de Puel.

Avec ça si tu vises Puel tu règles 1/4 des pb en étant sympa...mais tu en crées d'autres énormes, sauf si tu trouves l'entraîneur idoine...quand on lit que romeyer envisage dupraz....bon...voilà quoi !

Bref, la vente rapide réglerait directement ces 2 pb. Alors que le licenciement de Puel ne réglera jamais le pb de fond et donc le mal du club...
Je suis d'accord avec les point évoqués dans ton analyse sauf pour l'absence de perspectives sportives.
Au contraire je pense même que ça booste certains joueurs comme Khazri ou Boudebouz qui ont besoin de se montrer s'ils veulent décrocher un bon contrat la saison prochaine.
Après on ne peut pas militer pour la vente du club et dans le même temps reprocher à la direction d'avoir laissé beaucoup de joueurs en fin de contrat.
Les contrats de tous les jeunes ont été prolongés (seul Bajic est en fin de contrat en 2022). S'il y a un nouvel actionnaire en fin de saison, il aura les donc des actifs mais aussi de la marge de manœuvre au niveau de la masse salariale pour recruter quelques cadres. il pourra aussi choisir son entraîneur.
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Pride1933 »

epopee76 a écrit : 01 nov. 2021, 20:40
Pride1933 a écrit : 01 nov. 2021, 20:31

Bin non justement tu ne vois pas ce que tu écris à chaque match, c'est bien la un des problèmes...
Tu me parles de dates, mais entre chaque vagues de contestations, ya eu quoi ? Plus rien, ou si peut, et pas forcément du même groupe. Donc dire après "ça fait des années de lutte" c'est un peu facile...
L'ultimatum d'avril en est un bon exemple. Sur quoi à t il aboutit ? Rien hormis des banderoles estampillées GA et IS.

Et crois moi, je suis pro-ultra, les seuls droits dans leurs bottes sont les GA. Et je sais de quoi je parle. Alors à qui tu veux, mais pas à moi
La vache !! Voilà les GA contre les autres maintenant.Effectivement on coule.

Ça date pas d'hier :hehe:
Mais je vois pas le rapport avec mon message...
"l'histoire jugera mon bilan" romeyer 2023.

...de père en fils...
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par ___ »

Wert a écrit : 01 nov. 2021, 19:03
Mic-Mic a écrit : 01 nov. 2021, 18:57
Wert a écrit : 01 nov. 2021, 15:22
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 15:09
Ligérien a écrit : 01 nov. 2021, 15:05
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 15:04
Ligérien a écrit : 01 nov. 2021, 14:44
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 14:37 Voilà l'intitulé du tract car certains ne lisent pas tout
"Si toi aussi...

Tu veux voir démissionner Claude Puel
Tu n'en peux plus de la gestion ridicule de Roland Romeyer et Bernard Caïazzo
Tu veux une équipe digne de son public
Tu aimes ton club et tu ne veux pas le voir évoluer en seconde division
Alors, vient faire entendre ta voix"
Un truc me gêne et m'interroge.
Pourquoi que Puel démissionne et pas tu veux un autre entraîneur ?
On a l'impression d'un truc politico machin chose...
A pas compris la phrase.
Pourquoi demander sa démission alors que les 2 burnoss peuvent le virer ?
Donc je verrai plus le truc comme une demande directe à la direction
Car nos 2 blaireaux ne veulent pas le virer.
Ya une manif pour faire dégager le 1 er ministre et le président. Mais vous y allez pas car pour vous le responsable c'est seulement le président.
Écoutez les discours lors des matchs. C'est virulent contre la direction. Regardez la dernière banderole. Vraiment je ne vous pige pas.
En même temps, si c'est le cas, avoue que tu crieras plus volontiers "Macron démission" que "Castex démission" ... Or là, le message semble plus être Castex démission, et c'est précisément ce qui interroge.
Je pense que ceci part de l'idée (que je partage), que le salaire de Puel est un véritable frein à son licenciement. Ceux qui portent ce message estiment que le changement de coach est nécessaire mais que les Présidents ne le feront pas, donc ils appellent le principal intéressé à partir de lui-même (ce qu'il ne fera pas).

Pour reprendre ton analogie politique, quand un Ministre fait ou dit une connerie, il n'est pas rare qu'un grand nombre de personnes appellent à sa démission. Bon, souvent au final c'est quand même le Président qui décide de s'en séparer.
Le premier ministre est le fusible du premier ministre sous la Ve. Mais y a t-il des cas où le Président soit assez retord pour favoriser le pourrissement de la situation afin d'amplifier la révolte du peuple contre le premier ministre ?

A pat sous la cohabitation, je ne vois pas.
Je suis ben trop jeune pour avoir suivi, mais je serais pas étonné d'apprendre que Mitterrand ait fait quelques coups pendables à l'encontre de Rocard :mrgreen:
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par ___ »

inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Florent »

Palmeiras a écrit : 01 nov. 2021, 23:30
Florent a écrit : 01 nov. 2021, 21:00
Taurus-Verde a écrit : 01 nov. 2021, 20:56 Invoquer une démission c'est un non sens de la part des ultras.
Ca arrangerait trop la pince Roro de ne pas avoir à payer d'indemnités et de renvoyer au front la solution interne et nous refourguer du Sablé les valeurs.
C'est aux dirigeants de virer Puel en premier lieu, car ce sont bien EUX les premiers responsables de ce merdier.
Les messages et insinuations sur l'indépendance des Magics fleurissent. Romeyer aurait réussi à les cadenasser.
Effectivement les signes se multiplient et seuls les GA font preuve pour l'instant d'une réelle liberté de pensée et d'action; leur dernière banderole en atteste.
Les MF font preuve d'une réelle clémence à l'égard de Romeyer et j'ai peur d'une manipulation non dite, qui profiterait à l'avènement d'un Markarian et d'une main mise locale pour moi synonyme de catastrophe à long terme.
Demander une démission est une forme directe de pression sur la direction.
Pas d'accord. C'est mettre la faute sur un seul homme.
Or, relis l'interview de thuilot qui explique très bien que quand ça disfoncrionne tout en haut ça se répercute partout ailleurs...Puel est pas parfait mais le virer maintenant serait le sapage du seul point de repère qui tient encore à peu près un cap dans ce club.

Pour moi, il y a deux problèmes majeurs (sans parler directement de la vente en bonne et due forme) :
- l'absence de perspective sportive au club pour les joueurs présents aujourd'hui à une échéance de 6 mois (et à c'est responsabilité unique présidence)
- l'absence d'un défenseur central de bon niveau et éventuellement d'un attaquant (mais on pourrait se contenter d'un bon def central qui stabiliserait les systèmes de jeu) : responsabilité première des présidents et seconde de Puel.

Avec ça si tu vises Puel tu règles 1/4 des pb en étant sympa...mais tu en crées d'autres énormes, sauf si tu trouves l'entraîneur idoine...quand on lit que romeyer envisage dupraz....bon...voilà quoi !

Bref, la vente rapide réglerait directement ces 2 pb. Alors que le licenciement de Puel ne réglera jamais le pb de fond et donc le mal du club...
A mon tour de ne pas être d’accord. C’est exactement ce que j’expose dans un message précédent : même si la vente est rapide, il y a des délais incompressibles qui font que ça m’étonnerait vraiment énormément que de l’argent arrive au mercato.

La vente, ou pas, n’aura absolument aucune espèce d’importance sur notre classement de fin de saison.

L’arrivée miraculeuse d’un nouvel actionnaire aux poches pleines nous permettant de nous renforcer et nous sauver, je n’y crois pas un seconde.
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par inconnuvert »

___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
T'es arguments sont tout à fait entendable.
Les Mf ont expliqué que la vie de vestiaire était très compliquée avec Puel d'où leur revirement concernant Puel qui n'était pas du tout une cible avant.
Les autres groupes je ne sais pas.
Je ne sais pas qui a raison.
Pour moi un entraîneur sans victoire depuis 12 matchs doit partir. Psychologiquement on est incapable de s'en sortir.
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Wert »

panenka a écrit : 02 nov. 2021, 01:04
Palmeiras a écrit : 01 nov. 2021, 23:30
Florent a écrit : 01 nov. 2021, 21:00
Taurus-Verde a écrit : 01 nov. 2021, 20:56 Invoquer une démission c'est un non sens de la part des ultras.
Ca arrangerait trop la pince Roro de ne pas avoir à payer d'indemnités et de renvoyer au front la solution interne et nous refourguer du Sablé les valeurs.
C'est aux dirigeants de virer Puel en premier lieu, car ce sont bien EUX les premiers responsables de ce merdier.
Les messages et insinuations sur l'indépendance des Magics fleurissent. Romeyer aurait réussi à les cadenasser.
Effectivement les signes se multiplient et seuls les GA font preuve pour l'instant d'une réelle liberté de pensée et d'action; leur dernière banderole en atteste.
Les MF font preuve d'une réelle clémence à l'égard de Romeyer et j'ai peur d'une manipulation non dite, qui profiterait à l'avènement d'un Markarian et d'une main mise locale pour moi synonyme de catastrophe à long terme.
Demander une démission est une forme directe de pression sur la direction.
Pas d'accord. C'est mettre la faute sur un seul homme.
Or, relis l'interview de thuilot qui explique très bien que quand ça disfoncrionne tout en haut ça se répercute partout ailleurs...Puel est pas parfait mais le virer maintenant serait le sapage du seul point de repère qui tient encore à peu près un cap dans ce club.

Pour moi, il y a deux problèmes majeurs (sans parler directement de la vente en bonne et due forme) :
- l'absence de perspective sportive au club pour les joueurs présents aujourd'hui à une échéance de 6 mois (et à c'est responsabilité unique présidence)
- l'absence d'un défenseur central de bon niveau et éventuellement d'un attaquant (mais on pourrait se contenter d'un bon def central qui stabiliserait les systèmes de jeu) : responsabilité première des présidents et seconde de Puel.

Avec ça si tu vises Puel tu règles 1/4 des pb en étant sympa...mais tu en crées d'autres énormes, sauf si tu trouves l'entraîneur idoine...quand on lit que romeyer envisage dupraz....bon...voilà quoi !

Bref, la vente rapide réglerait directement ces 2 pb. Alors que le licenciement de Puel ne réglera jamais le pb de fond et donc le mal du club...
Je suis d'accord avec les point évoqués dans ton analyse sauf pour l'absence de perspectives sportives.
Au contraire je pense même que ça booste certains joueurs comme Khazri ou Boudebouz qui ont besoin de se montrer s'ils veulent décrocher un bon contrat la saison prochaine.
Après on ne peut pas militer pour la vente du club et dans le même temps reprocher à la direction d'avoir laissé beaucoup de joueurs en fin de contrat.
Les contrats de tous les jeunes ont été prolongés (seul Bajic est en fin de contrat en 2022). S'il y a un nouvel actionnaire en fin de saison, il aura les donc des actifs mais aussi de la marge de manœuvre au niveau de la masse salariale pour recruter quelques cadres. il pourra aussi choisir son entraîneur.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous Panenka ? Tout va bien ? Toujours aussi serein ?

J'ai beau chercher, mais tu vas peut être m'aider. Il y a un autre exemple de club qui pour trouver un repreneur à vidé l'effectif de tous ses cadres au point de mettre en danger l'équipe au classement (20e avec 0 victoires en 12 matchs) et donc fait fuir les repreneurs ?

J'ai cherché mais j'ai pas trouvé. Soucasse à Toulouse peut être ? C'est lui modèle ? C'est pour cela que Rolland l'a fait venir ? Quel génie quand même.

Juste une question si tu me pardonnes. A ton avis, il fait tout ca pour Makarian ou juste au nom de sa passion pour les verts ?
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par junior13 »

___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Pour moi le groupe a laché Puel depuis un bon moment.
La cassure face à Nice était claire.
Les mecs jouent pour le club (un peu) et leur futur contrat (beaucoup),vu le nombre de joueurs au chomage et la baisse des contrats c'est assez logique pour eux.
Reveillons nous un peu l'equipe ressemble a rien, le coach est incapable d'assumer la moindre erreur de coaching ou de compo (surtout ne pas abimer sa belle image) et encore moins d'aller voir les supps.
Donc soutien aux joueurs, la moitié n'a pas le niveau de L1 mais ils n"y sont pour rien, ils ont besoin de confiance et de cohérence, Puel ne donne ni l'un ni l'autre. Par contre prenons un vrai coach on pourra peut etre voir un système de jeu qui ressemble à quelquechose. Apres 70 matchs il serait temps de voir enfin du foot.
Je reviens pas sur le cas des deux présidents pour eux c'est la porte et rien d'autre.
Barek
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Barek »

Wert a écrit : 02 nov. 2021, 08:02
panenka a écrit : 02 nov. 2021, 01:04
Palmeiras a écrit : 01 nov. 2021, 23:30
Florent a écrit : 01 nov. 2021, 21:00
Taurus-Verde a écrit : 01 nov. 2021, 20:56 Invoquer une démission c'est un non sens de la part des ultras.
Ca arrangerait trop la pince Roro de ne pas avoir à payer d'indemnités et de renvoyer au front la solution interne et nous refourguer du Sablé les valeurs.
C'est aux dirigeants de virer Puel en premier lieu, car ce sont bien EUX les premiers responsables de ce merdier.
Les messages et insinuations sur l'indépendance des Magics fleurissent. Romeyer aurait réussi à les cadenasser.
Effectivement les signes se multiplient et seuls les GA font preuve pour l'instant d'une réelle liberté de pensée et d'action; leur dernière banderole en atteste.
Les MF font preuve d'une réelle clémence à l'égard de Romeyer et j'ai peur d'une manipulation non dite, qui profiterait à l'avènement d'un Markarian et d'une main mise locale pour moi synonyme de catastrophe à long terme.
Demander une démission est une forme directe de pression sur la direction.
Pas d'accord. C'est mettre la faute sur un seul homme.
Or, relis l'interview de thuilot qui explique très bien que quand ça disfoncrionne tout en haut ça se répercute partout ailleurs...Puel est pas parfait mais le virer maintenant serait le sapage du seul point de repère qui tient encore à peu près un cap dans ce club.

Pour moi, il y a deux problèmes majeurs (sans parler directement de la vente en bonne et due forme) :
- l'absence de perspective sportive au club pour les joueurs présents aujourd'hui à une échéance de 6 mois (et à c'est responsabilité unique présidence)
- l'absence d'un défenseur central de bon niveau et éventuellement d'un attaquant (mais on pourrait se contenter d'un bon def central qui stabiliserait les systèmes de jeu) : responsabilité première des présidents et seconde de Puel.

Avec ça si tu vises Puel tu règles 1/4 des pb en étant sympa...mais tu en crées d'autres énormes, sauf si tu trouves l'entraîneur idoine...quand on lit que romeyer envisage dupraz....bon...voilà quoi !

Bref, la vente rapide réglerait directement ces 2 pb. Alors que le licenciement de Puel ne réglera jamais le pb de fond et donc le mal du club...
Je suis d'accord avec les point évoqués dans ton analyse sauf pour l'absence de perspectives sportives.
Au contraire je pense même que ça booste certains joueurs comme Khazri ou Boudebouz qui ont besoin de se montrer s'ils veulent décrocher un bon contrat la saison prochaine.
Après on ne peut pas militer pour la vente du club et dans le même temps reprocher à la direction d'avoir laissé beaucoup de joueurs en fin de contrat.
Les contrats de tous les jeunes ont été prolongés (seul Bajic est en fin de contrat en 2022). S'il y a un nouvel actionnaire en fin de saison, il aura les donc des actifs mais aussi de la marge de manœuvre au niveau de la masse salariale pour recruter quelques cadres. il pourra aussi choisir son entraîneur.
Ca fait plaisir de te revoir parmi nous Panenka ? Tout va bien ? Toujours aussi serein ?

J'ai beau chercher, mais tu vas peut être m'aider. Il y a un autre exemple de club qui pour trouver un repreneur à vidé l'effectif de tous ses cadres au point de mettre en danger l'équipe au classement (20e avec 0 victoires en 12 matchs) et donc fait fuir les repreneurs ?

J'ai cherché mais j'ai pas trouvé. Soucasse à Toulouse peut être ? C'est lui modèle ? C'est pour cela que Rolland l'a fait venir ? Quel génie quand même.

Juste une question si tu me pardonnes. A ton avis, il fait tout ca pour Makarian ou juste au nom de sa passion pour les verts ?
Aujourd hui lorsqu on analyse les dernières déclarations on se rend compte qu aucune réunion de crise n est programmée ou s est tenue au niveau de la direction du club. Je trouve que les joueurs et le staff livrés à eux mêmes, gardent encore certaines valeurs . Mettre cette pression malsaine sur des joueurs jeunes pour la plupart ce n est pas ce dont ils ont besoin. Bien au contraire. Le club n a plus de présidents dignes de ce nom, peut être à cause de l absence de liquidités. On n entend plus parler de la vente car il y a peut être une situation plus grave qu annoncée! En lisant le papier du Dauphiné du jour je vois que les anciens joueurs montrent du doigt la direction du club et accordent tout leur soutien à PUEL. Je crains que les supporters fanatiques se trompent de combat et de servent plus les espoirs de maintien en agissant ainsi.
Marée verte
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Marée verte »

Platoche a écrit : 02 nov. 2021, 00:41
vertluisant74 a écrit : 01 nov. 2021, 22:03
Platoche a écrit : 01 nov. 2021, 19:44
Pride1933 a écrit : 01 nov. 2021, 19:37
paranoid a écrit : 01 nov. 2021, 14:10
Junito a écrit : 01 nov. 2021, 14:04 Cette lubie de coller tous les maux de l'ASSE sur Puel est d'une crétinité sans nom, quand on en appelle à la foule en désignant le bouc émissaire c'est que le chaos est proche.

Le club est à l'agonie financièrement depuis 2 ans, on a vendu tous les joueurs qui pouvaient l'être et il ne reste plus qu'un bande de post-adolescents pas qui feront peut-être un jour des footballeurs honnêtes encadrés par 2-3 anciens qui n'ont jamais fait preuve de leadership dans leur carrière. Changer d'entraîneur ne servira pas à grand chose car de toute manière le club n'a aucun moyen financier pour attirer un cador du banc de touche.

Alors vous pouvez tirer sur les ambulances autant que vous voulez, demander des comptes que personnes ne vous doit à qui vous voulez, la basse colère et les dissensions ne feront que ruiner le tout petit espoir de voir l'équipe se relever.
C'est clair...

Et je trouve que qualifier la gestion des présidents de "ridicule" est assez significatif de cet aveuglement.

Perso le mot qui me vient en tête c'est plutôt "désastreux" avec tous les synonymes qui conviennent bien (calamiteux, cataclysmique...). Le mot fossoyeur de la banderole des GA était bien aussi.

Totalement en phase avec vous deux et melhcast... Cet acharnement sur Puel c'est quand même la facilité et c'est aussi ne pas s'attaquer au vrai problème... Mais bon ça doit en défouler certains j'imagine...
En même temps Puel ne facilite pas l'affaire... éviction de Khazri et Boudebouz une partie de la saison dernière, l'affaire Ruffier, la non reconduction de Debuchy qui aujourd'hui nous fait faire du bricolage avec Camara en ARD, ce sont ses décisions tout ça et ça cristallise aussi beaucoup de tension envers lui.
Ca vous vient pas à l'esprit que les 2 clowns ont demandé à Puel d'alléger la masse salariale et que tout ce que tu lui reproches vient de cette demande? Vous semblez oublier que Puel est un salarié du club et qu'il applique donc les décisions prises par la direction.
Personne n'a forcé la main à Puel pour accepter ce qu'on lui a demandé. Il aurait pu jeter l'éponge à la vente de Fofana, il est resté. La il reste, donc il assume les choix et ceux de la direction. Les 3 sont dans le même panier.
J ai adoré Debuchy a Saint-Étienne, et par curiosité, je regarde ses prestations en L2, et sauf à ne plus rien connaître au foot, je ne vois pas quelqu'un qui aurait pu continuer à apporter à l équipe cette saison. Ou alors, comme joueur de vestiaire, mais on a pas les moyens.
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Palmeiras
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Palmeiras »

Florent a écrit : 02 nov. 2021, 07:59
Palmeiras a écrit : 01 nov. 2021, 23:30
Florent a écrit : 01 nov. 2021, 21:00
Taurus-Verde a écrit : 01 nov. 2021, 20:56 Invoquer une démission c'est un non sens de la part des ultras.
Ca arrangerait trop la pince Roro de ne pas avoir à payer d'indemnités et de renvoyer au front la solution interne et nous refourguer du Sablé les valeurs.
C'est aux dirigeants de virer Puel en premier lieu, car ce sont bien EUX les premiers responsables de ce merdier.
Les messages et insinuations sur l'indépendance des Magics fleurissent. Romeyer aurait réussi à les cadenasser.
Effectivement les signes se multiplient et seuls les GA font preuve pour l'instant d'une réelle liberté de pensée et d'action; leur dernière banderole en atteste.
Les MF font preuve d'une réelle clémence à l'égard de Romeyer et j'ai peur d'une manipulation non dite, qui profiterait à l'avènement d'un Markarian et d'une main mise locale pour moi synonyme de catastrophe à long terme.
Demander une démission est une forme directe de pression sur la direction.
Pas d'accord. C'est mettre la faute sur un seul homme.
Or, relis l'interview de thuilot qui explique très bien que quand ça disfoncrionne tout en haut ça se répercute partout ailleurs...Puel est pas parfait mais le virer maintenant serait le sapage du seul point de repère qui tient encore à peu près un cap dans ce club.

Pour moi, il y a deux problèmes majeurs (sans parler directement de la vente en bonne et due forme) :
- l'absence de perspective sportive au club pour les joueurs présents aujourd'hui à une échéance de 6 mois (et à c'est responsabilité unique présidence)
- l'absence d'un défenseur central de bon niveau et éventuellement d'un attaquant (mais on pourrait se contenter d'un bon def central qui stabiliserait les systèmes de jeu) : responsabilité première des présidents et seconde de Puel.

Avec ça si tu vises Puel tu règles 1/4 des pb en étant sympa...mais tu en crées d'autres énormes, sauf si tu trouves l'entraîneur idoine...quand on lit que romeyer envisage dupraz....bon...voilà quoi !

Bref, la vente rapide réglerait directement ces 2 pb. Alors que le licenciement de Puel ne réglera jamais le pb de fond et donc le mal du club...
A mon tour de ne pas être d’accord. C’est exactement ce que j’expose dans un message précédent : même si la vente est rapide, il y a des délais incompressibles qui font que ça m’étonnerait vraiment énormément que de l’argent arrive au mercato.

La vente, ou pas, n’aura absolument aucune espèce d’importance sur notre classement de fin de saison.

L’arrivée miraculeuse d’un nouvel actionnaire aux poches pleines nous permettant de nous renforcer et nous sauver, je n’y crois pas un seconde.
Je suis curieux des fameux délais incompressibles. J'ai pas fait de recherches sur le sujet mais en combien de tps Bordeaux a été racheté ? Nous avons été mis en vente quasiment dans le même tps (un peu après certes)...nous avons trois candidatures depuis 2 mois...ce serait incompréhensible que les présidents fassent traîner vu l'état du club.

Après virer Puel pour sauver le sportif...pourquoi pas mais pour mettre qui?
Tu me dis guion...pourquoi pas et encore on a aucune certitude et lui encore moins.
Tu me dis dupraz ou René girard, pour moi c'est no way.

De toute manière, guion ou dupraz, déjà qu'on a cassé la moitié de la structure administrative du club, si on vire Puel qui estdirecteur sportif / manager entraineur et que tu laisses le.seum.soucasse assumer toutes les fonctions du club, tu envoies le club encore plus par le fond. Ton changement d'entraîneur, s'il a aucune perspective structurelle avec lui, il est voué à l'échec, c'est évident.
Pour moi, si la pression doit être mise, c'est sur la présidence et non sur le sportif, qui certes n'est pas performant mais se bat et a un projet, les seuls dans ce club a en avoir d'ailleurs...
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par ___ »

junior13 a écrit : 02 nov. 2021, 08:05
___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Pour moi le groupe a laché Puel depuis un bon moment.
La cassure face à Nice était claire.
Les mecs jouent pour le club (un peu) et leur futur contrat (beaucoup),vu le nombre de joueurs au chomage et la baisse des contrats c'est assez logique pour eux.
Reveillons nous un peu l'equipe ressemble a rien, le coach est incapable d'assumer la moindre erreur de coaching ou de compo (surtout ne pas abimer sa belle image) et encore moins d'aller voir les supps.
Donc soutien aux joueurs, la moitié n'a pas le niveau de L1 mais ils n"y sont pour rien, ils ont besoin de confiance et de cohérence, Puel ne donne ni l'un ni l'autre. Par contre prenons un vrai coach on pourra peut etre voir un système de jeu qui ressemble à quelquechose. Apres 70 matchs il serait temps de voir enfin du foot.
Je reviens pas sur le cas des deux présidents pour eux c'est la porte et rien d'autre.
Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Wert »

___ a écrit : 02 nov. 2021, 10:03
junior13 a écrit : 02 nov. 2021, 08:05
___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Pour moi le groupe a laché Puel depuis un bon moment.
La cassure face à Nice était claire.
Les mecs jouent pour le club (un peu) et leur futur contrat (beaucoup),vu le nombre de joueurs au chomage et la baisse des contrats c'est assez logique pour eux.
Reveillons nous un peu l'equipe ressemble a rien, le coach est incapable d'assumer la moindre erreur de coaching ou de compo (surtout ne pas abimer sa belle image) et encore moins d'aller voir les supps.
Donc soutien aux joueurs, la moitié n'a pas le niveau de L1 mais ils n"y sont pour rien, ils ont besoin de confiance et de cohérence, Puel ne donne ni l'un ni l'autre. Par contre prenons un vrai coach on pourra peut etre voir un système de jeu qui ressemble à quelquechose. Apres 70 matchs il serait temps de voir enfin du foot.
Je reviens pas sur le cas des deux présidents pour eux c'est la porte et rien d'autre.
Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
Assez d'accord avec cette argumentation assez réaliste et pleine de bon sens. Et c'est pour ça que je pense que les manifestations doivent cibler la direction et qu'au contraire une sorte de cordon sanitaire doit protéger les joueurs, qui ont besoin de ramener des points des le week end prochain.

Pour moi la priorité´c'est une vente si possible avant janvier pour permettre de renforcer l'équipe. A lui de limoger Puel s'il pense qu'un meilleur entraineur, qui ne sera alors pas un Dupraz, puisse venir, éventuellement sauver le club, et s'inscrire dans la durée avec un projet de reconstruction (sans Laurel et Hardy cachés dans les placards).

A ceux qui pensent qu'une reprise ne peut pas se faire avant noel, la reprise de Bordeaux a été rapide.

Le mot d'ordre devrait être : BC et RR vous avez 4 semaines pour vous casser définitivement
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 02 nov. 2021, 10:03
junior13 a écrit : 02 nov. 2021, 08:05
___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Pour moi le groupe a laché Puel depuis un bon moment.
La cassure face à Nice était claire.
Les mecs jouent pour le club (un peu) et leur futur contrat (beaucoup),vu le nombre de joueurs au chomage et la baisse des contrats c'est assez logique pour eux.
Reveillons nous un peu l'equipe ressemble a rien, le coach est incapable d'assumer la moindre erreur de coaching ou de compo (surtout ne pas abimer sa belle image) et encore moins d'aller voir les supps.
Donc soutien aux joueurs, la moitié n'a pas le niveau de L1 mais ils n"y sont pour rien, ils ont besoin de confiance et de cohérence, Puel ne donne ni l'un ni l'autre. Par contre prenons un vrai coach on pourra peut etre voir un système de jeu qui ressemble à quelquechose. Apres 70 matchs il serait temps de voir enfin du foot.
Je reviens pas sur le cas des deux présidents pour eux c'est la porte et rien d'autre.
Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
Je partage la vision de Olaf l'homme trait :mrgreen:

Néanmoins ou Pour ajouter, je trouve qd même que le discours de Puel est en train de changer, par exemple sur Boudebouz. C'est qd même assez irrationnel qu'aujourd'hui Puel nous explique que son choix tactique est fait pour mettre Boudebouz dans les meilleurs conditions.. Je veux dire par là qu'on parle bien du Boudebouz qui est présent au club depuis 3 ans maintenant, et qui n'a été titulaire que 7 fois l'an passé et mis au ban(c) en ce début de saison.

C'est qd même des signes de gestion par Puel difficilement compréhensible pour le regard extérieur (et donc au sein du groupe pro aussi, faut pas rêver là-dessus).
Mic-Mic
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Mic-Mic »

___ a écrit : 02 nov. 2021, 10:03 Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que les joueurs n'ont pas lâché. Mais pour quelle raison ? Le club ? Le coach ? Leur intérêt personnel ?

Quand je regarde les célébrations lors des buts ou quand j'écoute les déclarations des joueurs (par exemple la dernière interview de Khazri relayée dans les potins), je ne vois pas de marque d'affection particulière envers le coach comme ça pouvait l'être pour Gasset puis Printant. Donc pour moi les joueurs ne font pas ça pour le coach.

Je serai donc partisan de la politique de la terre brûlée maîtrisée, comme ça se pratique en agriculture afin de ne supprimer que les herbes qui n'apportent rien, ce qui permettra aux autres de mieux se développer.
Sur le papier, on a l'effectif suffisant pour se maintenir. Il ne manque pas grand chose. Et ce petit quelque chose, ça peut être une meilleure entente avec ton coach qui fait que, inconsciemment, tu mets le 0,1 % supplémentaire de motivation supplémentaire.
Quand on sait qu'une grande partie de la performance sportive se joue dans la tête, un changement qui peut paraître infime peut faire tourner la roue du bon côté.

Alors maintenant que nous avons constaté que la variété Puel empêchait les autres variétés stéphanoises de performer, essayons une autre variété. Prenons-en par exemple une moins prometteuse sur le papier mais plus rustique et plus adaptée aux conditions difficiles. Sinon on risque de perdre l'ensemble de la récolte et ça aurait des conséquences dramatiques
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par ___ »

Mic-Mic a écrit : 02 nov. 2021, 10:44
___ a écrit : 02 nov. 2021, 10:03 Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que les joueurs n'ont pas lâché. Mais pour quelle raison ? Le club ? Le coach ? Leur intérêt personnel ?

Quand je regarde les célébrations lors des buts ou quand j'écoute les déclarations des joueurs (par exemple la dernière interview de Khazri relayée dans les potins), je ne vois pas de marque d'affection particulière envers le coach comme ça pouvait l'être pour Gasset puis Printant. Donc pour moi les joueurs ne font pas ça pour le coach.

Je serai donc partisan de la politique de la terre brûlée maîtrisée, comme ça se pratique en agriculture afin de ne supprimer que les herbes qui n'apportent rien, ce qui permettra aux autres de mieux se développer.
Sur le papier, on a l'effectif suffisant pour se maintenir. Il ne manque pas grand chose. Et ce petit quelque chose, ça peut être une meilleure entente avec ton coach qui fait que, inconsciemment, tu mets le 0,1 % supplémentaire de motivation supplémentaire.
Quand on sait qu'une grande partie de la performance sportive se joue dans la tête, un changement qui peut paraître infime peut faire tourner la roue du bon côté.

Alors maintenant que nous avons constaté que la variété Puel empêchait les autres variétés stéphanoises de performer, essayons une autre variété. Prenons-en par exemple une moins prometteuse sur le papier mais plus rustique et plus adaptée aux conditions difficiles. Sinon on risque de perdre l'ensemble de la récolte et ça aurait des conséquences dramatiques
Je ne partage pas, mais tu le sais ;)
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
baggio42
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par baggio42 »

NomDeStade a écrit : 02 nov. 2021, 10:34
___ a écrit : 02 nov. 2021, 10:03
junior13 a écrit : 02 nov. 2021, 08:05
___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Pour moi le groupe a laché Puel depuis un bon moment.
La cassure face à Nice était claire.
Les mecs jouent pour le club (un peu) et leur futur contrat (beaucoup),vu le nombre de joueurs au chomage et la baisse des contrats c'est assez logique pour eux.
Reveillons nous un peu l'equipe ressemble a rien, le coach est incapable d'assumer la moindre erreur de coaching ou de compo (surtout ne pas abimer sa belle image) et encore moins d'aller voir les supps.
Donc soutien aux joueurs, la moitié n'a pas le niveau de L1 mais ils n"y sont pour rien, ils ont besoin de confiance et de cohérence, Puel ne donne ni l'un ni l'autre. Par contre prenons un vrai coach on pourra peut etre voir un système de jeu qui ressemble à quelquechose. Apres 70 matchs il serait temps de voir enfin du foot.
Je reviens pas sur le cas des deux présidents pour eux c'est la porte et rien d'autre.
Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
Je partage la vision de Olaf l'homme trait :mrgreen:

Néanmoins ou Pour ajouter, je trouve qd même que le discours de Puel est en train de changer, par exemple sur Boudebouz. C'est qd même assez irrationnel qu'aujourd'hui Puel nous explique que son choix tactique est fait pour mettre Boudebouz dans les meilleurs conditions.. Je veux dire par là qu'on parle bien du Boudebouz qui est présent au club depuis 3 ans maintenant, et qui n'a été titulaire que 7 fois l'an passé et mis au ban(c) en ce début de saison.

C'est qd même des signes de gestion par Puel difficilement compréhensible pour le regard extérieur (et donc au sein du groupe pro aussi, faut pas rêver là-dessus).
Bayal Sall comme exemple.
Giroud avec Deschamps.

Boudebouz et Khazri ont été mis sur le marché des transferts.
Et puis n'oublions pas Aouchiche qui maintenant a pris la place de Boudebouz sur le banc.
C'est monnaie courante dans le football. Cela ne me choque pas plus que ça.
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par NomDeStade »

baggio42 a écrit : 02 nov. 2021, 11:02
NomDeStade a écrit : 02 nov. 2021, 10:34
___ a écrit : 02 nov. 2021, 10:03
junior13 a écrit : 02 nov. 2021, 08:05
___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Pour moi le groupe a laché Puel depuis un bon moment.
La cassure face à Nice était claire.
Les mecs jouent pour le club (un peu) et leur futur contrat (beaucoup),vu le nombre de joueurs au chomage et la baisse des contrats c'est assez logique pour eux.
Reveillons nous un peu l'equipe ressemble a rien, le coach est incapable d'assumer la moindre erreur de coaching ou de compo (surtout ne pas abimer sa belle image) et encore moins d'aller voir les supps.
Donc soutien aux joueurs, la moitié n'a pas le niveau de L1 mais ils n"y sont pour rien, ils ont besoin de confiance et de cohérence, Puel ne donne ni l'un ni l'autre. Par contre prenons un vrai coach on pourra peut etre voir un système de jeu qui ressemble à quelquechose. Apres 70 matchs il serait temps de voir enfin du foot.
Je reviens pas sur le cas des deux présidents pour eux c'est la porte et rien d'autre.
Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
Je partage la vision de Olaf l'homme trait :mrgreen:

Néanmoins ou Pour ajouter, je trouve qd même que le discours de Puel est en train de changer, par exemple sur Boudebouz. C'est qd même assez irrationnel qu'aujourd'hui Puel nous explique que son choix tactique est fait pour mettre Boudebouz dans les meilleurs conditions.. Je veux dire par là qu'on parle bien du Boudebouz qui est présent au club depuis 3 ans maintenant, et qui n'a été titulaire que 7 fois l'an passé et mis au ban(c) en ce début de saison.

C'est qd même des signes de gestion par Puel difficilement compréhensible pour le regard extérieur (et donc au sein du groupe pro aussi, faut pas rêver là-dessus).
Bayal Sall comme exemple.
Giroud avec Deschamps.

Boudebouz et Khazri ont été mis sur le marché des transferts.
Et puis n'oublions pas Aouchiche qui maintenant a pris la place de Boudebouz sur le banc.
C'est monnaie courante dans le football. Cela ne me choque pas plus que ça.
C'est pas si monnaie courante justement. Bayal c'était il y a 10 ans. Et il n'y a pas d'autre cas stéphanois depuis me semble-t-il.

A Sainté, depuis l'avènement de Puel, cette tendance s'est multipliée (Trauco, Kolo, Khazri, Boudebouz aujourd'hui). Et je ne parle même pas de ceux qui sont finalement partis.

Ce genre de trucs ça gangrène un groupe c'est obligé.
baggio42
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par baggio42 »

NomDeStade a écrit : 02 nov. 2021, 11:09
baggio42 a écrit : 02 nov. 2021, 11:02
NomDeStade a écrit : 02 nov. 2021, 10:34
___ a écrit : 02 nov. 2021, 10:03
junior13 a écrit : 02 nov. 2021, 08:05
___ a écrit : 02 nov. 2021, 07:20
inconnuvert a écrit : 01 nov. 2021, 21:40 Vous faites une fixette sur les ultras en fait.
Je le redis.
Il y a les IS et les USS.
Il y a plein de fois où je ne suis pas d'accord avec des groupes de supp mais ça m'empêche pas de manifester avec eux quand le sujet me touche.
J'entends ceux qui disent pas touche à Puel donc ils ne viendront pas dimanche.
J'entends ceux qui disent roro est le meilleur. Ils ne viendront pas dimanche.
Ceux qui ne viennent pas car les Mf sont trop gentils, les is des moutons, les GA je ne sais quoi. Ben c'est dommage.
Je vous trouve très très dur vec les 4 groupes. Très dur.
Pour finir avec l'argument du pourquoi Puel et pas la direction. C'est faux. C'est Puel et la direction qui doivent se casser. .c'est ça la manif de dimanche. Dehors les 2 baltringues et dans l'urgence dehors Puel. Même si on est tous d'accord que ce n'est pas le premier responsable. Mais c'est son rôle de gicler quand on ne gagne pas.
Puis les 2 guignols ne vont pas partir en 3 jours. Puel si. Donc il nous faut des points d'ici la trêve sinon c'est fini. Dans l'urgence le seul truc qu'on puisse changer c'est Puel.
Ceux qui essaient de faire bouger les choses se font toujours, sauf exception, fracasser par la majorité de ceux qui regardent, dès lors qu'ils ne maîtrisent pas les codes de la communication de masse. C'est comme ça. Je suppose que les groupes sont habitués, depuis le temps.

Néanmoins, pour cette fois, je ne suis pas d'accord avec les groupes. Pour moi, dans cette période où il suffit d'ouvrir les yeux pour voir que sur le terrain les mecs font le maximum, le sportif devrait être sanctuarisé. Puel n'a pas été lâché par le groupe ; s'en prendre à lui de manière aussi forte, c'est indirectement s'en prendre au groupe.

Quant à l'hypothèse "les groupes savent des choses que nous ne savons pas" : elle est plus que plausible, et elle expliquerait efficacement le revirement du discours sur Puel. Mais, et je pense ne pas être le seul, tant qu'on ne m'explique pas, je ne le prends pas pour argent comptant.
Pour moi le groupe a laché Puel depuis un bon moment.
La cassure face à Nice était claire.
Les mecs jouent pour le club (un peu) et leur futur contrat (beaucoup),vu le nombre de joueurs au chomage et la baisse des contrats c'est assez logique pour eux.
Reveillons nous un peu l'equipe ressemble a rien, le coach est incapable d'assumer la moindre erreur de coaching ou de compo (surtout ne pas abimer sa belle image) et encore moins d'aller voir les supps.
Donc soutien aux joueurs, la moitié n'a pas le niveau de L1 mais ils n"y sont pour rien, ils ont besoin de confiance et de cohérence, Puel ne donne ni l'un ni l'autre. Par contre prenons un vrai coach on pourra peut etre voir un système de jeu qui ressemble à quelquechose. Apres 70 matchs il serait temps de voir enfin du foot.
Je reviens pas sur le cas des deux présidents pour eux c'est la porte et rien d'autre.
Ce qui me fait dire que tu as tort par rapport à la relation joueurs/Puel, c'est que les gars sont en train de battre le record du nombre de buts de fin de match qui rapporte des points (bon, pas plus d'1 à la fois, OK). Les vrais craquages où les gars lâchent, y en a pas eu beaucoup à part Strasbourg - et encore, à 10 contre 11, ils arrivent à réduire le score avant de s'effondrer. Ca n'empêchera pas les prises de bec individuelles (ça a l'air d'être un défaut récurrent de Puel, se prendre le chou avec ses joueurs), mais jusqu'à présent, à part avec Ruffier (et Hamouma ?), les gars sont toujours revenus et ont performé (vivement le retour en grâce de Bouanga, quoi :happy1: ).

Ne va pas croire que ça me satisfait, mais c'est un signal faible qui me semble d'autant plus intéressant qu'il fait écho à la série catastrophique de fin 2020, où on pouvait déjà constater cette opiniâtreté - qui a d'ailleurs fini par payer. Tant qu'on n'est pas morts, on est vivants. Et on n'est pas morts.

Quant au contenu : pour moi, on a déjà vu des Verts beaucoup moins plaisants à regarder, y compris avec Galtier, dont j'ai toujours été un défenseur. Seulement l'équipe de cette année est extrêmement mauvaise dans les deux zones de vérité, ce qui gâche le contenu pas si mauvais dans le reste.

Je ne crois plus que Puel ait un avenir à l'ASSE. Mais arrêtons de nous voiler la face : il ne démissionnera pas, et il ne sera pas licencié. On le sait tous que personne ne cédera, sauf à en arriver à des violences physiques ad hominem - et encore -, ce que personne ne peut décemment souhaiter. Tendre vers une politique de la terre brûlée, c'est se tirer une nouvelle balle dans le pied. On en a déjà suffisamment, ce me semble, des trous de balle, pas la peine d'en rajouter...
Je partage la vision de Olaf l'homme trait :mrgreen:

Néanmoins ou Pour ajouter, je trouve qd même que le discours de Puel est en train de changer, par exemple sur Boudebouz. C'est qd même assez irrationnel qu'aujourd'hui Puel nous explique que son choix tactique est fait pour mettre Boudebouz dans les meilleurs conditions.. Je veux dire par là qu'on parle bien du Boudebouz qui est présent au club depuis 3 ans maintenant, et qui n'a été titulaire que 7 fois l'an passé et mis au ban(c) en ce début de saison.

C'est qd même des signes de gestion par Puel difficilement compréhensible pour le regard extérieur (et donc au sein du groupe pro aussi, faut pas rêver là-dessus).
Bayal Sall comme exemple.
Giroud avec Deschamps.

Boudebouz et Khazri ont été mis sur le marché des transferts.
Et puis n'oublions pas Aouchiche qui maintenant a pris la place de Boudebouz sur le banc.
C'est monnaie courante dans le football. Cela ne me choque pas plus que ça.
C'est pas si monnaie courante justement. Bayal c'était il y a 10 ans. Et il n'y a pas d'autre cas stéphanois depuis me semble-t-il.

A Sainté, depuis l'avènement de Puel, cette tendance s'est multipliée (Trauco, Kolo, Khazri, Boudebouz aujourd'hui). Et je ne parle même pas de ceux qui sont finalement partis.

Ce genre de trucs ça gangrène un groupe c'est obligé.
Nous sommes quand même réputés pour les lofts!
Déjà à l'époque avec Carnus/Bosquier.

Aujourd'hui, la cause est limpide, le manque d'argent où tout joueur recevant une offre intéressante est vendu.
Parasar
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Parasar »

Je suis dans la mouvance d'Olaf qui ne veut plus s'appeler Olaf.
Il dit très bien ce que je ressens : une équipe qui se bat, un style de jeu pas si dégueu, et donc le sentiment que globalement, sportivement, ils font ce qu'ils peuvent.
Pour aller plus loin, même si je comprends la manif de samedi, j'me dis que j'aurais adoré, qqchose qui n'est pas près d'arriver : une mobilisation des supporters comme jamais, une volonté de faire corps avec l'équipe, d'être encore plus présent, en nombre comme en décibels, et de marquer les esprits par ce soutien.
C'est du pur fantasme, mais voilà, retrouver un GG avec 30 000 personnes qui sont à fond, je pense que ça surprendrait tout le monde, les médias en premier, et que ça ferait du bien à l'équipe et à nous même dans l'estime de Soi, Soi avec un grand S, car représentant notre fierté collective à être supporter des Verts.
On est nuls, mais on reste verts, alors ne lâchons rien !
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
baggio42
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par baggio42 »

En phase avec Olaf, Parasar, CP et bien d'autres.
Sur la mobilisation des supporters, un 20000 contre Angers, un vendredi soir, veille de vacances scolaires, dans une situation historiquement bordélique à tous niveaux, je me dis que le club, en tant que tel, est loin d'être mort.
biboutitou
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par biboutitou »

Moi aussi je suis romantique.
Ils vont nous faire qqch ces petits hommes verts!!!
(ça n'empêche pas qu'on ait la direction la + catastrophique (et silencieuse) du monde.)
Palmeiras
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Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par Palmeiras »

Quand je lis cela, ça me fait quand même peur dur l'abrutissement de certains...surtout dzns lansituation du club...

https://www.ledauphine.com/sport/2021/1 ... -policiere

Les présidents en pensent quoi? Les groupes ultras en pensent quoi? Attention je ne cible pas, je veux juste connaître les positionnements de groupes et personnes de notoriété publique.
speed94
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Inscription : 25 juil. 2009, 19:31

Re: Dimanche 7/11 13h30. Appel des IS USS GA MF au rassemblement

Message par speed94 »

Platoche a écrit : 02 nov. 2021, 00:41
vertluisant74 a écrit : 01 nov. 2021, 22:03
Platoche a écrit : 01 nov. 2021, 19:44
Pride1933 a écrit : 01 nov. 2021, 19:37
paranoid a écrit : 01 nov. 2021, 14:10
Junito a écrit : 01 nov. 2021, 14:04 Cette lubie de coller tous les maux de l'ASSE sur Puel est d'une crétinité sans nom, quand on en appelle à la foule en désignant le bouc émissaire c'est que le chaos est proche.

Le club est à l'agonie financièrement depuis 2 ans, on a vendu tous les joueurs qui pouvaient l'être et il ne reste plus qu'un bande de post-adolescents pas qui feront peut-être un jour des footballeurs honnêtes encadrés par 2-3 anciens qui n'ont jamais fait preuve de leadership dans leur carrière. Changer d'entraîneur ne servira pas à grand chose car de toute manière le club n'a aucun moyen financier pour attirer un cador du banc de touche.

Alors vous pouvez tirer sur les ambulances autant que vous voulez, demander des comptes que personnes ne vous doit à qui vous voulez, la basse colère et les dissensions ne feront que ruiner le tout petit espoir de voir l'équipe se relever.
C'est clair...

Et je trouve que qualifier la gestion des présidents de "ridicule" est assez significatif de cet aveuglement.

Perso le mot qui me vient en tête c'est plutôt "désastreux" avec tous les synonymes qui conviennent bien (calamiteux, cataclysmique...). Le mot fossoyeur de la banderole des GA était bien aussi.

Totalement en phase avec vous deux et melhcast... Cet acharnement sur Puel c'est quand même la facilité et c'est aussi ne pas s'attaquer au vrai problème... Mais bon ça doit en défouler certains j'imagine...
En même temps Puel ne facilite pas l'affaire... éviction de Khazri et Boudebouz une partie de la saison dernière, l'affaire Ruffier, la non reconduction de Debuchy qui aujourd'hui nous fait faire du bricolage avec Camara en ARD, ce sont ses décisions tout ça et ça cristallise aussi beaucoup de tension envers lui.
Ca vous vient pas à l'esprit que les 2 clowns ont demandé à Puel d'alléger la masse salariale et que tout ce que tu lui reproches vient de cette demande? Vous semblez oublier que Puel est un salarié du club et qu'il applique donc les décisions prises par la direction.
Personne n'a forcé la main à Puel pour accepter ce qu'on lui a demandé. Il aurait pu jeter l'éponge à la vente de Fofana, il est resté. La il reste, donc il assume les choix et ceux de la direction. Les 3 sont dans le même panier.
On peut aussi rajouter la non reconduction de Perrin la saison dernière, le départ de Beric et celui de Moulin.
Sans parler de plus value sur le terrain, c'est ce genre de leader dans le vestiaire qu'il manque aujour'dhui.
On parle d'une cassure entre les jeunes et les anciens… et sur ce point c'est clairement Puel le fautif
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