[Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 33 - Angleterre 31

[StephVert]

Pénalité de la gagne à la 80 ème pour l'Italie.

J'ai éteins la TV. Je vois pas Garbisi se louper.

Mais qu'elle match atroce sérieux .

Après on a été 14 la moitié du match, sur un rouge de rugby.

Je te l'accorde, mais le rouge est plutôt logique. Et l'Italie, bien que meilleure qu'il y a 2-3 ans, est quand même équipe qu'on se doit de battre à domicile, même à 14 contre 15 la moitié du match.
On pratique un jeu totalement stéréotypé depuis le début de ce tournoi. Et en plus, on est devenu très inefficace. Hallucinant de pas revenir avec au moins 3 essais pour nous à la pause, au vu du nombre de munitions qu'on a eu... et qu'on a gâché du coup.

Le rouge , apparemment c logique , c le nouveau rugby, c bizarre. Faudrait jouer avec des nains ou mettre rouge sur les plaquages aussi .

Non mais caricature pas non plus. Danty arrive pleine vitesse sans se baisser. Et il y a un choc tête contre tête. Ils ont justement fait de nouvelles règles pour l'intégrité des joueurs et limiter le trop grand nombre de commotions.
En plus, je trouve depuis 1 an qu'ils sont pas trop bâtards. Beaucoup de bunker se transforment en jaune, avec des circonstances atténuantes. Notamment quand tu fais l'effort de te baisser. Et là malheureusement pour Danty, il arrive comme un gros sac. Pas d'excuses.
Même nos commentateurs pros français n'ont rien à redire sur cette décision.

Non mais ce truc du bunker, c assez nouveau ça date de quand ? Y as des rouges et jaunes a tout va maintenant, j' ai l impression. Avant y avait rouge sur les plaquages cathédrales la d accord ou le coup de coude sur le Gallois en cdm.

Le "bunker" existe depuis très longtemps. C'est le VAR du rugby. Le soucis n'est pas là. Le soucis est la multiplication des règles de ce jeu qui le rendent (volontairement) inarbitrable.

Le bunker est très récent, il n'existe que depuis la coupe du monde. Il avait juste été expérimenté début 2023. Pas avant

[Michel-Ange]

Pénalité de la gagne à la 80 ème pour l'Italie.

J'ai éteins la TV. Je vois pas Garbisi se louper.

Mais qu'elle match atroce sérieux .

Après on a été 14 la moitié du match, sur un rouge de rugby.

Je te l'accorde, mais le rouge est plutôt logique. Et l'Italie, bien que meilleure qu'il y a 2-3 ans, est quand même équipe qu'on se doit de battre à domicile, même à 14 contre 15 la moitié du match.
On pratique un jeu totalement stéréotypé depuis le début de ce tournoi. Et en plus, on est devenu très inefficace. Hallucinant de pas revenir avec au moins 3 essais pour nous à la pause, au vu du nombre de munitions qu'on a eu... et qu'on a gâché du coup.

Le rouge , apparemment c logique , c le nouveau rugby, c bizarre. Faudrait jouer avec des nains ou mettre rouge sur les plaquages aussi .

Non mais caricature pas non plus. Danty arrive pleine vitesse sans se baisser. Et il y a un choc tête contre tête. Ils ont justement fait de nouvelles règles pour l'intégrité des joueurs et limiter le trop grand nombre de commotions.
En plus, je trouve depuis 1 an qu'ils sont pas trop bâtards. Beaucoup de bunker se transforment en jaune, avec des circonstances atténuantes. Notamment quand tu fais l'effort de te baisser. Et là malheureusement pour Danty, il arrive comme un gros sac. Pas d'excuses.
Même nos commentateurs pros français n'ont rien à redire sur cette décision.

Non mais ce truc du bunker, c assez nouveau ça date de quand ? Y as des rouges et jaunes a tout va maintenant, j' ai l impression. Avant y avait rouge sur les plaquages cathédrales la d accord ou le coup de coude sur le Gallois en cdm.

Le "bunker" existe depuis très longtemps. C'est le VAR du rugby. Le soucis n'est pas là. Le soucis est la multiplication des règles de ce jeu qui le rendent (volontairement) inarbitrable.

La technologie et la complexification des règles participent de la même illusion contemporaine de tout vouloir objectiver. On découpe les choses de plus en plus finement, on observe tout sous tous les angles jusqu'à l'absurde. Les choses étaient à la fois plus juste et compréhensibles à l'époque où on faisait confiance aux arbitres et où on acceptait l'erreur.

C'est plus lié au fait que nous sommes dans des sociétés où l'on accepte très peu la mise en danger des individus, même s'ils le font volontairement. On le voit aussi dans le cyclisme, où de plus en plus de parcours sont annulés ou modifiés en raison de risques potentiels plus ou moins évidents.

[Wert]

Ce Tournoi donne quand même l'impression d'une EDF complètement lessivée après être montée en puissance pdt 4 ans.

Sans doute qu'il aurait fallu bien plus régénérer les têtes. Et repartir sur de nouvelles bases, la charnière par ex. Même si le cas Dupont fout la merde au final. (a mon avis)

Et le cas galthié...

Je serais plus modéré sur Galthie. Les résultats parlent pour lui, à l'exception de ce tournoi. Et attention aux médias qui veulent le lyncher pour des raisons "politiques"

Les résultats ne parlent quand même qu'à moitié pour lui. D'un côté, il y a l'incroyable série de victoires, de l'autre, il n'y a qu'une seule victoire dans le Tournoi en 5 éditions et une élimination en 1/4 de coupe du Monde avec la meilleure génération française depuis Laporte. Il y a match avec le bilan du pourtant très contesté Marc Lièvremont (14 victoires, 6 défaites vs. 17 victoires, 1 nul, 5 défaites en Tournoi, une finale de Mondial vs. un 1/4), quand même.

C'est qd même mettre de côté le fait qu'il reprend l'edf alors qu'elle est au fond du trou, et aussi qu'elle doit coexister avec la (peut être) meilleure équipe d'Irlande de l'histoire ? Ce qui n'aide pas à gagner un tournoi à 5 matchs.

C'est quand même oublié que depuis 2 ans les bleus étaient craints par tous, et qu'on a partagé les lauriers avec l'autre ogre vert.

Suite à un Mondial, similaire pour ces nations, une poursuit sur la même voie et rafle tt (dans un contexte club tres différent et avec bien moins d'absents), l'autre galère, les têtes sont lourdes mais il faudrait déjà tt changer. C'est surprenant quand même.

D'accord avec toi sur ton analyse qui a le mérite de mettre de mettre de la nuance. Et sur d'ou on vient, et sur les résultats d'une EDF qui tombe sur une équipe d'Irlande très forte qui s'appuie sur une structuration par province, ou les joueurs jouent ensemble, et un championnat avec moins de matchs et pas de relégation.

Le bilan de Galthié est bon dans le temps. Il a amené beaucoup de professionnalisme à l?EDF, fait évoluer les mentalités. J'espère qu'il saura rebondir, et le rugby français rester à l'abris du changement permanent ..

Après on rentre en capagne électorale à la Fédé et j'ai peur que ça ne favorise pas la sérénité dont cette équipe a besoin.

[ForeverGreen]

Ce Tournoi donne quand même l'impression d'une EDF complètement lessivée après être montée en puissance pdt 4 ans.

Sans doute qu'il aurait fallu bien plus régénérer les têtes. Et repartir sur de nouvelles bases, la charnière par ex. Même si le cas Dupont fout la merde au final. (a mon avis)

Et le cas galthié...

Je serais plus modéré sur Galthie. Les résultats parlent pour lui, à l'exception de ce tournoi. Et attention aux médias qui veulent le lyncher pour des raisons "politiques"

Les résultats ne parlent quand même qu'à moitié pour lui. D'un côté, il y a l'incroyable série de victoires, de l'autre, il n'y a qu'une seule victoire dans le Tournoi en 5 éditions et une élimination en 1/4 de coupe du Monde avec la meilleure génération française depuis Laporte. Il y a match avec le bilan du pourtant très contesté Marc Lièvremont (14 victoires, 6 défaites vs. 17 victoires, 1 nul, 5 défaites en Tournoi, une finale de Mondial vs. un 1/4), quand même.

C'est qd même mettre de côté le fait qu'il reprend l'edf alors qu'elle est au fond du trou, et aussi qu'elle doit coexister avec la (peut être) meilleure équipe d'Irlande de l'histoire ? Ce qui n'aide pas à gagner un tournoi à 5 matchs.

C'est quand même oublié que depuis 2 ans les bleus étaient craints par tous, et qu'on a partagé les lauriers avec l'autre ogre vert.

Suite à un Mondial, similaire pour ces nations, une poursuit sur la même voie et rafle tt (dans un contexte club tres différent et avec bien moins d'absents), l'autre galère, les têtes sont lourdes mais il faudrait déjà tt changer. C'est surprenant quand même.

L'EdF de 2019, ce n'est quand même pas tout à fait l'EdF de 2015. La reconstruction a déjà commencé. On sort certes de deux Tournois médiocres, mais avec une victoire contre l'Angleterre, des courtes défaites contre l'Irlande, le Pays de Galles qui fait le Grand Chelem, on perd d'un point contre le Pays de Galles en 1/4 du Mondial avec un rouge à plus de 30' de la fin, sur un essai à la 74', on a déjà Baille, Aldegheri, Willemse, Alldritt, Ollivon, Dupont, Ntamack, Fickou, Penaud, Ramos. Il ne part pas non plus d'une feuille blanche.

Après, totalement en phase sur ton dernier paragraphe.

[Tryphôn]

Cette équipe a craqué psychologiquement après le Mondial. Elle a cru à l'histoire du sacre à domicile qui était racontée par tous avant même d'être écrite. Elle ne s'est pas relevée de la déception, du sentiment du rendez-vous manqué. L'explication monocausale de l'arbitrage y est bien entendu pour beaucoup. Quelle immense dommage que ce double péché d'orgueil (la victoire inéluctable avant, l'explication exogène après) pour une équipe qui avait tellement de qualités. La qualité des joueurs reste la même, c'est l'équipe qu'il faut rebâtir et donc forcément changer de guide.

D'accord avec toi sur la première partie de ton analyse et moins sur la seconde.

Galthié a fait du bien au rugby français en apportant professionnalisme et stabilité. Je ne vois pas qui pourrait le remplacer avantageusement.

On a pas beaucoup de postulants crédibles avec son expérience internationale en EDF comme joueur et comme coach au haut niveau ... Ce n'est pas un hasard si La Rochelle gagne en coupe d'Europe deux fois de suite avec un coach irlandais.

Si on devait se séparer de lui, faudrait aller chercher un coach étranger. Mais je ne crois pas que notre orgueil ne nous le permette.

Je n'aime pas spécialement le bonhomme, même si je reconnais bien sûr ses qualités et son immense apport, donc j'essaye de mettre ça de côté pour analyser la situation.

J'ai l'impression que ce gars a des qualités particulières pour construire quelque chose en tendant vers une ambition mais qu'aider un groupe à se relever est tout autre chose. La mission à la tête de l'équipe de France est désormais et de fait radicalement différente de ce qu'elle a été depuis le début de son mandat. J'ai aussi l'impression qu'il a une part de responsabilité dans le double péché d'orgueil que j'évoquais, je n'ai absolument pas compris son attitude après la défaite.

Après je ne connais pas suffisamment bien le rugby pour savoir s'il y aurait des alternatives. La génération des joueurs est exceptionnelle, il me semble qu'il faut partir de là et essayer autre chose. Cette équipe n'a pas laissé passer sa chance, il lui reste de belles années devant elle et si j'ai bien compris, il y a aussi une capacité de régénération.

[Tryphôn]

Pénalité de la gagne à la 80 ème pour l'Italie.

J'ai éteins la TV. Je vois pas Garbisi se louper.

Mais qu'elle match atroce sérieux .

Après on a été 14 la moitié du match, sur un rouge de rugby.

Je te l'accorde, mais le rouge est plutôt logique. Et l'Italie, bien que meilleure qu'il y a 2-3 ans, est quand même équipe qu'on se doit de battre à domicile, même à 14 contre 15 la moitié du match.
On pratique un jeu totalement stéréotypé depuis le début de ce tournoi. Et en plus, on est devenu très inefficace. Hallucinant de pas revenir avec au moins 3 essais pour nous à la pause, au vu du nombre de munitions qu'on a eu... et qu'on a gâché du coup.

Le rouge , apparemment c logique , c le nouveau rugby, c bizarre. Faudrait jouer avec des nains ou mettre rouge sur les plaquages aussi .

Non mais caricature pas non plus. Danty arrive pleine vitesse sans se baisser. Et il y a un choc tête contre tête. Ils ont justement fait de nouvelles règles pour l'intégrité des joueurs et limiter le trop grand nombre de commotions.
En plus, je trouve depuis 1 an qu'ils sont pas trop bâtards. Beaucoup de bunker se transforment en jaune, avec des circonstances atténuantes. Notamment quand tu fais l'effort de te baisser. Et là malheureusement pour Danty, il arrive comme un gros sac. Pas d'excuses.
Même nos commentateurs pros français n'ont rien à redire sur cette décision.

Non mais ce truc du bunker, c assez nouveau ça date de quand ? Y as des rouges et jaunes a tout va maintenant, j' ai l impression. Avant y avait rouge sur les plaquages cathédrales la d accord ou le coup de coude sur le Gallois en cdm.

Le "bunker" existe depuis très longtemps. C'est le VAR du rugby. Le soucis n'est pas là. Le soucis est la multiplication des règles de ce jeu qui le rendent (volontairement) inarbitrable.

La technologie et la complexification des règles participent de la même illusion contemporaine de tout vouloir objectiver. On découpe les choses de plus en plus finement, on observe tout sous tous les angles jusqu'à l'absurde. Les choses étaient à la fois plus juste et compréhensibles à l'époque où on faisait confiance aux arbitres et où on acceptait l'erreur.

C'est plus lié au fait que nous sommes dans des sociétés où l'on accepte très peu la mise en danger des individus, même s'ils le font volontairement. On le voit aussi dans le cyclisme, où de plus en plus de parcours sont annulés ou modifiés en raison de risques potentiels plus ou moins évidents.

Il n'y a pas le facteur danger dans les mêmes proportions au foot et la direction est la même. C'est l'incapacité individuelle et collective à assumer, donc à se mettre en danger au sens figuré qui est à mon avis le principal ressort de ce travers même si j'entends ton point qui me semble parfaitement fondé. On peut voir ça un peu partout, des gens avec des responsabilités qui refusent systématiquement d'assumer une décision et essayent de se retrancher derrière une illusoire objectivité des faits.

A une époque on assumait pleinement que l'arbitre était le seul décisionnaire et qu'il pouvait par conséquent se tromper. Le jugement global d'un seul homme sur une situation envisagée dans son ensemble est souvent plus juste que le jugement de plusieurs découpé et technicisé en plusieurs faits qui finissent par devenir indépendants les uns des autres.

[Wert]

Pénalité de la gagne à la 80 ème pour l'Italie.

J'ai éteins la TV. Je vois pas Garbisi se louper.

Mais qu'elle match atroce sérieux .

Après on a été 14 la moitié du match, sur un rouge de rugby.

Je te l'accorde, mais le rouge est plutôt logique. Et l'Italie, bien que meilleure qu'il y a 2-3 ans, est quand même équipe qu'on se doit de battre à domicile, même à 14 contre 15 la moitié du match.
On pratique un jeu totalement stéréotypé depuis le début de ce tournoi. Et en plus, on est devenu très inefficace. Hallucinant de pas revenir avec au moins 3 essais pour nous à la pause, au vu du nombre de munitions qu'on a eu... et qu'on a gâché du coup.

Le rouge , apparemment c logique , c le nouveau rugby, c bizarre. Faudrait jouer avec des nains ou mettre rouge sur les plaquages aussi .

Non mais caricature pas non plus. Danty arrive pleine vitesse sans se baisser. Et il y a un choc tête contre tête. Ils ont justement fait de nouvelles règles pour l'intégrité des joueurs et limiter le trop grand nombre de commotions.
En plus, je trouve depuis 1 an qu'ils sont pas trop bâtards. Beaucoup de bunker se transforment en jaune, avec des circonstances atténuantes. Notamment quand tu fais l'effort de te baisser. Et là malheureusement pour Danty, il arrive comme un gros sac. Pas d'excuses.
Même nos commentateurs pros français n'ont rien à redire sur cette décision.

Non mais ce truc du bunker, c assez nouveau ça date de quand ? Y as des rouges et jaunes a tout va maintenant, j' ai l impression. Avant y avait rouge sur les plaquages cathédrales la d accord ou le coup de coude sur le Gallois en cdm.

Le "bunker" existe depuis très longtemps. C'est le VAR du rugby. Le soucis n'est pas là. Le soucis est la multiplication des règles de ce jeu qui le rendent (volontairement) inarbitrable.

La technologie et la complexification des règles participent de la même illusion contemporaine de tout vouloir objectiver. On découpe les choses de plus en plus finement, on observe tout sous tous les angles jusqu'à l'absurde. Les choses étaient à la fois plus juste et compréhensibles à l'époque où on faisait confiance aux arbitres et où on acceptait l'erreur.

C'est plus lié au fait que nous sommes dans des sociétés où l'on accepte très peu la mise en danger des individus, même s'ils le font volontairement. On le voit aussi dans le cyclisme, où de plus en plus de parcours sont annulés ou modifiés en raison de risques potentiels plus ou moins évidents.

Il n'y a pas le facteur danger dans les mêmes proportions au foot et la direction est la même. C'est l'incapacité individuelle et collective à assumer, donc à se mettre en danger au sens figuré qui est à mon avis le principal ressort de ce travers même si j'entends ton point qui me semble parfaitement fondé. On peut voir ça un peu partout, des gens avec des responsabilités qui refusent systématiquement d'assumer une décision et essayent de se retrancher derrière une illusoire objectivité des faits.

A une époque on assumait pleinement que l'arbitre était le seul décisionnaire et qu'il pouvait par conséquent se tromper. Le jugement global d'un seul homme sur une situation envisagée dans son ensemble est souvent plus juste que le jugement de plusieurs découpé et technicisé en plusieurs faits qui finissent par devenir indépendants les uns des autres.

J'ajouterais la propension de nos contemporains habitués à vivre dans des sociétés sécurisées et aseptisées à ne plus supporter l'incertitude et l'injustice...

Nos société sans Dieu s'abritent derrière les technologies qui leur donnent la fausse impression d'une rationalité absolue ... Or c 'est faux, l'ultra rationalité et les technologies ne suppriment pas l'injustice. Loin de soigner les angoisses des modernes, elles les exacerbent encore plus. Y a qu'à voir les réactions au quart de final contre l'AFS ici même ou les débats sur l'arbitrages à la moindre décision contraire aux verts.

[PtitLu]

Pénalité de la gagne à la 80 ème pour l'Italie.

J'ai éteins la TV. Je vois pas Garbisi se louper.

Mais qu'elle match atroce sérieux .

Après on a été 14 la moitié du match, sur un rouge de rugby.

Je te l'accorde, mais le rouge est plutôt logique. Et l'Italie, bien que meilleure qu'il y a 2-3 ans, est quand même équipe qu'on se doit de battre à domicile, même à 14 contre 15 la moitié du match.
On pratique un jeu totalement stéréotypé depuis le début de ce tournoi. Et en plus, on est devenu très inefficace. Hallucinant de pas revenir avec au moins 3 essais pour nous à la pause, au vu du nombre de munitions qu'on a eu... et qu'on a gâché du coup.

Le rouge , apparemment c logique , c le nouveau rugby, c bizarre. Faudrait jouer avec des nains ou mettre rouge sur les plaquages aussi .

Non mais caricature pas non plus. Danty arrive pleine vitesse sans se baisser. Et il y a un choc tête contre tête. Ils ont justement fait de nouvelles règles pour l'intégrité des joueurs et limiter le trop grand nombre de commotions.
En plus, je trouve depuis 1 an qu'ils sont pas trop bâtards. Beaucoup de bunker se transforment en jaune, avec des circonstances atténuantes. Notamment quand tu fais l'effort de te baisser. Et là malheureusement pour Danty, il arrive comme un gros sac. Pas d'excuses.
Même nos commentateurs pros français n'ont rien à redire sur cette décision.

Non mais ce truc du bunker, c assez nouveau ça date de quand ? Y as des rouges et jaunes a tout va maintenant, j' ai l impression. Avant y avait rouge sur les plaquages cathédrales la d accord ou le coup de coude sur le Gallois en cdm.

Juste avant la CDM le bunker, c'est récent. Au départ, ça me gonflait, je trouve que ça déresponsabilise trop les arbitres. Mais au final, ça évite en permanence de voir des rouges directs. Ça a plutôt éviter justement de voir plus de rouges pour des fautes où il y a des circonstances atténuantes.
Typiquement, sans le bunker, Danty prend rouge direct. Mais bon, là c'était plutôt logique.
Willemse contre l'Irlande c'est sûrement plus parlant. Sur son premier jaune, ça fait justement bunker. C'était limite mais la vidéo a jugé qu'il y avait une volonté de baisser, c'est resté jaune (tout ça pour se fait expulser 15min plus tard ). Sans le bunker, je suis quasi sûr que 70% des arbitres mettent un rouge direct.

Bon ça c'est le côté positif. En négatif, on a un exemple justement lors d'Ecosse - Angleterre. Van der Merwe fait un "petit" plaquage cathédrale. Petit car il n'y a pas une grande impulsion et qu'il essaye presque avec ses bras d'amortir l'anglais en face. Bref, ça fait jaune... et bunker en plus. Et avec le ralenti parfaitement clair, l'utilité de bras en croix ne servait pas à grand chose. A tel point que le bunker a mis 3min à juger que ça resterait que jaune (là où d'habitude, une décision bunker prend entre 7 et 10min en général).

[Wert]

Bon à 7 les filles en finale après avoir battu les Australienne et les garçons battus par les Blacks en finale pour la 3e place.

Bonne entrée de Dupont, mais au final les bleus échouent à 2 points des Blacks. Les argentins en finale m'ont paru très forts.

[tituzio]

En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards

[L'vieux]

Pénalité de la gagne à la 80 ème pour l'Italie.

J'ai éteins la TV. Je vois pas Garbisi se louper.

Mais qu'elle match atroce sérieux .

Après on a été 14 la moitié du match, sur un rouge de rugby.

Je te l'accorde, mais le rouge est plutôt logique. Et l'Italie, bien que meilleure qu'il y a 2-3 ans, est quand même équipe qu'on se doit de battre à domicile, même à 14 contre 15 la moitié du match.
On pratique un jeu totalement stéréotypé depuis le début de ce tournoi. Et en plus, on est devenu très inefficace. Hallucinant de pas revenir avec au moins 3 essais pour nous à la pause, au vu du nombre de munitions qu'on a eu... et qu'on a gâché du coup.

Le rouge , apparemment c logique , c le nouveau rugby, c bizarre. Faudrait jouer avec des nains ou mettre rouge sur les plaquages aussi .

Non mais caricature pas non plus. Danty arrive pleine vitesse sans se baisser. Et il y a un choc tête contre tête. Ils ont justement fait de nouvelles règles pour l'intégrité des joueurs et limiter le trop grand nombre de commotions.
En plus, je trouve depuis 1 an qu'ils sont pas trop bâtards. Beaucoup de bunker se transforment en jaune, avec des circonstances atténuantes. Notamment quand tu fais l'effort de te baisser. Et là malheureusement pour Danty, il arrive comme un gros sac. Pas d'excuses.
Même nos commentateurs pros français n'ont rien à redire sur cette décision.

Non mais ce truc du bunker, c assez nouveau ça date de quand ? Y as des rouges et jaunes a tout va maintenant, j' ai l impression. Avant y avait rouge sur les plaquages cathédrales la d accord ou le coup de coude sur le Gallois en cdm.

Le "bunker" existe depuis très longtemps. C'est le VAR du rugby. Le soucis n'est pas là. Le soucis est la multiplication des règles de ce jeu qui le rendent (volontairement) inarbitrable.

Le bunker est très récent, il n'existe que depuis la coupe du monde. Il avait juste été expérimenté début 2023. Pas avant

Et d'après toi, la différence entre "le bunker" et "le var"? (J'entends la fonction)

[StephVert]

Pénalité de la gagne à la 80 ème pour l'Italie.

J'ai éteins la TV. Je vois pas Garbisi se louper.

Mais qu'elle match atroce sérieux .

Après on a été 14 la moitié du match, sur un rouge de rugby.

Je te l'accorde, mais le rouge est plutôt logique. Et l'Italie, bien que meilleure qu'il y a 2-3 ans, est quand même équipe qu'on se doit de battre à domicile, même à 14 contre 15 la moitié du match.
On pratique un jeu totalement stéréotypé depuis le début de ce tournoi. Et en plus, on est devenu très inefficace. Hallucinant de pas revenir avec au moins 3 essais pour nous à la pause, au vu du nombre de munitions qu'on a eu... et qu'on a gâché du coup.

Le rouge , apparemment c logique , c le nouveau rugby, c bizarre. Faudrait jouer avec des nains ou mettre rouge sur les plaquages aussi .

Non mais caricature pas non plus. Danty arrive pleine vitesse sans se baisser. Et il y a un choc tête contre tête. Ils ont justement fait de nouvelles règles pour l'intégrité des joueurs et limiter le trop grand nombre de commotions.
En plus, je trouve depuis 1 an qu'ils sont pas trop bâtards. Beaucoup de bunker se transforment en jaune, avec des circonstances atténuantes. Notamment quand tu fais l'effort de te baisser. Et là malheureusement pour Danty, il arrive comme un gros sac. Pas d'excuses.
Même nos commentateurs pros français n'ont rien à redire sur cette décision.

Non mais ce truc du bunker, c assez nouveau ça date de quand ? Y as des rouges et jaunes a tout va maintenant, j' ai l impression. Avant y avait rouge sur les plaquages cathédrales la d accord ou le coup de coude sur le Gallois en cdm.

Le "bunker" existe depuis très longtemps. C'est le VAR du rugby. Le soucis n'est pas là. Le soucis est la multiplication des règles de ce jeu qui le rendent (volontairement) inarbitrable.

Le bunker est très récent, il n'existe que depuis la coupe du monde. Il avait juste été expérimenté début 2023. Pas avant

Et d'après toi, la différence entre "le bunker" et "le var"? (J'entends la fonction)

Avec le bunker, la décision d'expulsion n'est plus portée par l'arbitre mais le TMO qui à 8 minutes pour se prononcer. En plus ça permet d'éviter de trop grandes poses pendant le match

[Michel-Ange]

Bon à 7 les filles en finale après avoir battu les Australienne et les garçons battus par les Blacks en finale pour la 3e place.

Bonne entrée de Dupont, mais au final les bleus échouent à 2 points des Blacks. Les argentins en finale m'ont paru très forts.

Finalement, les Bleues s'inclinent en finale contre les Néo-Z et les Bleus étrillent les USA dans la petite finale.
Bon résultats d'ensemble avec ces deux médailles.
Prochain tournoi le week-end prochain aux USA.

[Dr.Makaveli]

- Pour le VI Nations :

......Pas grand chose de positif à retenir de ce match - y'en a malgré tout - et un nul qui ensevelit un peu plus ce Tournoi. Bad digestion.
(Flemme de développer de suite, le commentaire de fin sera identique mais curieux de voir les dernières danses qui arrivent avant la fin du bal.)

- Pour le VII : Une 1ère médaille ... Globalement prometteur sur ce qu'on a vu du collectif et l'incorporation du Toto Dup'.
(J'sais pas s'ils feront une autre étape en France avant les J.O j'ai pas regardé le calendrier d'ici là. L'année passée c'était à Toulouse.)

[Michel-Ange]

- Pour le VII : Une 1ère médaille ... Globalement prometteur sur ce qu'on a vu du collectif et l'incorporation du Toto Dup'.
(J'sais pas s'ils feront une autre étape en France avant les J.O j'ai pas regardé le calendrier d'ici là. L'année passée c'était à Toulouse.)

Non, il n'y a pas d'étape en France cette saison, l'étape européenne se déroulant à Madrid.

[Meuchine42]

J'imagine que tous le monde va tomber sur Galthié.

Ce n'est pourtant pas lui qui fait autant de mauvais choix, des fautes de main, et des fautes liées à l'indiscipline. En premiere mi-temps on domine et on doit gagner de 20 points. Puis c'est le scénario cauchemar. La blessure de Jalibert (les croisés ?), le rouge de Danty (mérité) alors qu'on campait dans leurs 22 ...

En seconde mi-temps, on est plus logiquement dominés, et les italiens reviennent. Ils ne gagnent pas par miracle.

Seuls Cros, Boudehent, Tuilagi, et à un degré moindre la première ligne titulaire ont été au niveau. La ligne de 3/4 a été un naufrage collectif et individuel. Même Ramos, n''échappe pas à la critique.

Les remplaçants n'ont rien apporter avec mention spéciale pour Aldgheri qui nous coute deux pénalités sur deux mêlées qui nous font reculer chaque fois. Notre mélée est passée de dominante en première à dominée en seconde.

Aujourd'hui ce sont les absents qui avaient raisons. Les grands absents (Dupont, N'Tamack, Flament, Aldritt, Jelonch) qui manquent terriblement à ce XV, ceux qui ont encore tout à prouver (LBB. les piliers droits, Falatea, Bamba, Laclayat) et ceux que l'on espère voir en bleu très bientôt (Depoortère, Gailleton)

C'est évident que Lucu et Jalibert sont passés à côté de leur match,. Mais Le Garrec n'a pas non plus fait une grosse prestation. Il a du talent,, mais fait quand même pas mal de choix hasardeux qui au très haut niveau peuvent faire très mal. Défensivement, pour moi c'est pas ça.

Curieux de voir ce que va faire Galthié pour la fin du tournois et le pays de Galle ? - Partir avec une charnière Lucu - Ramos et devoir choisir à l'arrière entre Lebel, Barré ou un retour de Jaminet ? Essayer autre chose ? Va-t-il lancer à Cardif la paire du Racing, Le Garrec - Gibert, ce qui serait un gros pari au risque de les cramer ?

A mon avis, il fera pas de très gros changements et attendra la tournée d'été en Argentine pour faire des essais avec moins de pression.

On passe par un mauvais moment. Mais il faut faire attention à ne pas bruler ce que l'on a aimé. Cette EDF a toujours un futur très prometteur. J'en suis persuadé.

Sur la match d'hier, tout le monde s'accorde à dire que nous devons le plier en première mi temps si nous ne faisons pas tout ses mauvais choix ou toutes ces fautes de mains. Il doit y avoir au moins 3 essais et le rouge n'aurait pas changer la face du match.
Rappelons qu'il y a 4 mois de ça, on mettait 60pts à cette même Italie en CDM...

Concernant la suite du tournoi? On va au Pays de Galles (3 défaites, mais serré contre l'Angleterre et l'Ecosse) et on reçoit l'Angleterre (2 courtes victoires et 1 défaites). Globalement, seule l'Irlande maitrise son sujet sur ce tournoi avec 3 victoires larges et sans contestation, toutes les autres équipes se tiennent.
Tous les scenario sont possible pour nos Bleus sur les 2 derniers matchs. J'espère pour la confiance qu'on saura les gagner même sans la manière pour au moins remettre les têtes à l'endroit.

Pour ce qui est des choix à faire, pas la peine d'attendre la tournée en Argentine, il y a des joueurs qui déçoivent à des postes clés (Lucu/Danty/Willemse et d'autres) et il est impératif de trouver d'autres options.
Si je fais un focus sur Lucu, il a 31 ans et a la plupart du temps été la doublure de Dupont en EDF, rôle qu'il tenait très bien avec pour objectif de gérer les fins de matchs. Je suis beaucoup moins convaincu en titulaire, où je trouve qu'il manque de dynamisme en sortie de balle et reste très stéréotypé dans son jeu. J'essayerai d'autres options au moins pour se faire une idée. Jallibert blessé, il n'y a plus le fantasme de dire que c'est la charnière de l'UBB donc ils ont des automatismes etc...

[Michel-Ange]

J'imagine que tous le monde va tomber sur Galthié.

Ce n'est pourtant pas lui qui fait autant de mauvais choix, des fautes de main, et des fautes liées à l'indiscipline. En premiere mi-temps on domine et on doit gagner de 20 points. Puis c'est le scénario cauchemar. La blessure de Jalibert (les croisés ?), le rouge de Danty (mérité) alors qu'on campait dans leurs 22 ...

En seconde mi-temps, on est plus logiquement dominés, et les italiens reviennent. Ils ne gagnent pas par miracle.

Seuls Cros, Boudehent, Tuilagi, et à un degré moindre la première ligne titulaire ont été au niveau. La ligne de 3/4 a été un naufrage collectif et individuel. Même Ramos, n''échappe pas à la critique.

Les remplaçants n'ont rien apporter avec mention spéciale pour Aldgheri qui nous coute deux pénalités sur deux mêlées qui nous font reculer chaque fois. Notre mélée est passée de dominante en première à dominée en seconde.

Aujourd'hui ce sont les absents qui avaient raisons. Les grands absents (Dupont, N'Tamack, Flament, Aldritt, Jelonch) qui manquent terriblement à ce XV, ceux qui ont encore tout à prouver (LBB. les piliers droits, Falatea, Bamba, Laclayat) et ceux que l'on espère voir en bleu très bientôt (Depoortère, Gailleton)

C'est évident que Lucu et Jalibert sont passés à côté de leur match,. Mais Le Garrec n'a pas non plus fait une grosse prestation. Il a du talent,, mais fait quand même pas mal de choix hasardeux qui au très haut niveau peuvent faire très mal. Défensivement, pour moi c'est pas ça.

Curieux de voir ce que va faire Galthié pour la fin du tournois et le pays de Galle ? - Partir avec une charnière Lucu - Ramos et devoir choisir à l'arrière entre Lebel, Barré ou un retour de Jaminet ? Essayer autre chose ? Va-t-il lancer à Cardif la paire du Racing, Le Garrec - Gibert, ce qui serait un gros pari au risque de les cramer ?

A mon avis, il fera pas de très gros changements et attendra la tournée d'été en Argentine pour faire des essais avec moins de pression.

On passe par un mauvais moment. Mais il faut faire attention à ne pas bruler ce que l'on a aimé. Cette EDF a toujours un futur très prometteur. J'en suis persuadé.

Tu as oublié Meafou dans les absents.

Je pense que la blessure de Jalibert va quand même peut-être inciter Galthié à tenter Le Garrec en titu sur le prochain match. ça dépendra aussi de qui il mettra à l'ouverture (à mon avis, ce sera Ramos car c'est la solution la plus simple).

[ForeverGreen]

J'imagine que tous le monde va tomber sur Galthié.

Ce n'est pourtant pas lui qui fait autant de mauvais choix, des fautes de main, et des fautes liées à l'indiscipline. En premiere mi-temps on domine et on doit gagner de 20 points. Puis c'est le scénario cauchemar. La blessure de Jalibert (les croisés ?), le rouge de Danty (mérité) alors qu'on campait dans leurs 22 ...

En seconde mi-temps, on est plus logiquement dominés, et les italiens reviennent. Ils ne gagnent pas par miracle.

Seuls Cros, Boudehent, Tuilagi, et à un degré moindre la première ligne titulaire ont été au niveau. La ligne de 3/4 a été un naufrage collectif et individuel. Même Ramos, n''échappe pas à la critique.

Les remplaçants n'ont rien apporter avec mention spéciale pour Aldgheri qui nous coute deux pénalités sur deux mêlées qui nous font reculer chaque fois. Notre mélée est passée de dominante en première à dominée en seconde.

Aujourd'hui ce sont les absents qui avaient raisons. Les grands absents (Dupont, N'Tamack, Flament, Aldritt, Jelonch) qui manquent terriblement à ce XV, ceux qui ont encore tout à prouver (LBB. les piliers droits, Falatea, Bamba, Laclayat) et ceux que l'on espère voir en bleu très bientôt (Depoortère, Gailleton)

C'est évident que Lucu et Jalibert sont passés à côté de leur match,. Mais Le Garrec n'a pas non plus fait une grosse prestation. Il a du talent,, mais fait quand même pas mal de choix hasardeux qui au très haut niveau peuvent faire très mal. Défensivement, pour moi c'est pas ça.

Curieux de voir ce que va faire Galthié pour la fin du tournois et le pays de Galle ? - Partir avec une charnière Lucu - Ramos et devoir choisir à l'arrière entre Lebel, Barré ou un retour de Jaminet ? Essayer autre chose ? Va-t-il lancer à Cardif la paire du Racing, Le Garrec - Gibert, ce qui serait un gros pari au risque de les cramer ?

A mon avis, il fera pas de très gros changements et attendra la tournée d'été en Argentine pour faire des essais avec moins de pression.

On passe par un mauvais moment. Mais il faut faire attention à ne pas bruler ce que l'on a aimé. Cette EDF a toujours un futur très prometteur. J'en suis persuadé.

Sur la match d'hier, tout le monde s'accorde à dire que nous devons le plier en première mi temps si nous ne faisons pas tout ses mauvais choix ou toutes ces fautes de mains. Il doit y avoir au moins 3 essais et le rouge n'aurait pas changer la face du match.
Rappelons qu'il y a 4 mois de ça, on mettait 60pts à cette même Italie en CDM...

Concernant la suite du tournoi? On va au Pays de Galles (3 défaites, mais serré contre l'Angleterre et l'Ecosse) et on reçoit l'Angleterre (2 courtes victoires et 1 défaites). Globalement, seule l'Irlande maitrise son sujet sur ce tournoi avec 3 victoires larges et sans contestation, toutes les autres équipes se tiennent.
Tous les scenario sont possible pour nos Bleus sur les 2 derniers matchs. J'espère pour la confiance qu'on saura les gagner même sans la manière pour au moins remettre les têtes à l'endroit.

Pour ce qui est des choix à faire, pas la peine d'attendre la tournée en Argentine, il y a des joueurs qui déçoivent à des postes clés (Lucu/Danty/Willemse et d'autres) et il est impératif de trouver d'autres options.
Si je fais un focus sur Lucu, il a 31 ans et a la plupart du temps été la doublure de Dupont en EDF, rôle qu'il tenait très bien avec pour objectif de gérer les fins de matchs. Je suis beaucoup moins convaincu en titulaire, où je trouve qu'il manque de dynamisme en sortie de balle et reste très stéréotypé dans son jeu. J'essayerai d'autres options au moins pour se faire une idée. Jallibert blessé, il n'y a plus le fantasme de dire que c'est la charnière de l'UBB donc ils ont des automatismes etc...

Complètement en phase. Et, autant pour Lucu et Willemse, je pense qu'il faut tout simplement passer à autre chose (et je pense que ce sont des postes où on en a les moyens, avec des Couilloud/Le Garrec/Jauneau d'un côté et le prochain retour de Dupont, avec le duo Meafou/Tuilagi de l'autre, et grand Tao pour aider en cas de besoin), autant Danty, c'est le genre de joueur qu'on peut, je pense, faire souffler le temps qu'il retrouve son niveau, ça n'empêchera pas de le faire revenir quand ce sera le cas.

Il ne faut pas se priver, parfois, sur certains joueurs cadres, de gérer les méformes en sortant le joueur du groupe de l'instant t, tout en sachant très bien qu'il fait encore partie intégrante du projet. L'Angleterre l'a déjà fait plusieurs fois avec Tuilagi (le tonton du nôtre). D'autant que je pense que Danty, de par son parcours, est capable de gérer cela : il est loin d'avoir eu une carrière continue en Bleu, il sait que ce sont les aléas d'une carrière et que ça ne veut pas dire que la porte est fermée.

[NomDeStade]

J'imagine que tous le monde va tomber sur Galthié.

Sur la match d'hier, tout le monde s'accorde à dire que nous devons le plier en première mi temps si nous ne faisons pas tout ses mauvais choix ou toutes ces fautes de mains. Il doit y avoir au moins 3 essais et le rouge n'aurait pas changer la face du match.
Rappelons qu'il y a 4 mois de ça, on mettait 60pts à cette même Italie en CDM...

Concernant la suite du tournoi? On va au Pays de Galles (3 défaites, mais serré contre l'Angleterre et l'Ecosse) et on reçoit l'Angleterre (2 courtes victoires et 1 défaites). Globalement, seule l'Irlande maitrise son sujet sur ce tournoi avec 3 victoires larges et sans contestation, toutes les autres équipes se tiennent.
Tous les scenario sont possible pour nos Bleus sur les 2 derniers matchs. J'espère pour la confiance qu'on saura les gagner même sans la manière pour au moins remettre les têtes à l'endroit.

Pour ce qui est des choix à faire, pas la peine d'attendre la tournée en Argentine, il y a des joueurs qui déçoivent à des postes clés (Lucu/Danty/Willemse et d'autres) et il est impératif de trouver d'autres options.
Si je fais un focus sur Lucu, il a 31 ans et a la plupart du temps été la doublure de Dupont en EDF, rôle qu'il tenait très bien avec pour objectif de gérer les fins de matchs. Je suis beaucoup moins convaincu en titulaire, où je trouve qu'il manque de dynamisme en sortie de balle et reste très stéréotypé dans son jeu. J'essayerai d'autres options au moins pour se faire une idée. Jallibert blessé, il n'y a plus le fantasme de dire que c'est la charnière de l'UBB donc ils ont des automatismes etc...

Complètement en phase. Et, autant pour Lucu et Willemse, je pense qu'il faut tout simplement passer à autre chose (et je pense que ce sont des postes où on en a les moyens, avec des Couilloud/Le Garrec/Jauneau d'un côté et le prochain retour de Dupont, avec le duo Meafou/Tuilagi de l'autre, et grand Tao pour aider en cas de besoin), autant Danty, c'est le genre de joueur qu'on peut, je pense, faire souffler le temps qu'il retrouve son niveau, ça n'empêchera pas de le faire revenir quand ce sera le cas.

Il ne faut pas se priver, parfois, sur certains joueurs cadres, de gérer les méformes en sortant le joueur du groupe de l'instant t, tout en sachant très bien qu'il fait encore partie intégrante du projet. L'Angleterre l'a déjà fait plusieurs fois avec Tuilagi (le tonton du nôtre). D'autant que je pense que Danty, de par son parcours, est capable de gérer cela : il est loin d'avoir eu une carrière continue en Bleu, il sait que ce sont les aléas d'une carrière et que ça ne veut pas dire que la porte est fermée.

Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.

[Wert]

J'imagine que tous le monde va tomber sur Galthié.

Ce n'est pourtant pas lui qui fait autant de mauvais choix, des fautes de main, et des fautes liées à l'indiscipline. En premiere mi-temps on domine et on doit gagner de 20 points. Puis c'est le scénario cauchemar. La blessure de Jalibert (les croisés ?), le rouge de Danty (mérité) alors qu'on campait dans leurs 22 ...

En seconde mi-temps, on est plus logiquement dominés, et les italiens reviennent. Ils ne gagnent pas par miracle.

Seuls Cros, Boudehent, Tuilagi, et à un degré moindre la première ligne titulaire ont été au niveau. La ligne de 3/4 a été un naufrage collectif et individuel. Même Ramos, n''échappe pas à la critique.

Les remplaçants n'ont rien apporter avec mention spéciale pour Aldgheri qui nous coute deux pénalités sur deux mêlées qui nous font reculer chaque fois. Notre mélée est passée de dominante en première à dominée en seconde.

Aujourd'hui ce sont les absents qui avaient raisons. Les grands absents (Dupont, N'Tamack, Flament, Aldritt, Jelonch) qui manquent terriblement à ce XV, ceux qui ont encore tout à prouver (LBB. les piliers droits, Falatea, Bamba, Laclayat) et ceux que l'on espère voir en bleu très bientôt (Depoortère, Gailleton)

C'est évident que Lucu et Jalibert sont passés à côté de leur match,. Mais Le Garrec n'a pas non plus fait une grosse prestation. Il a du talent,, mais fait quand même pas mal de choix hasardeux qui au très haut niveau peuvent faire très mal. Défensivement, pour moi c'est pas ça.

Curieux de voir ce que va faire Galthié pour la fin du tournois et le pays de Galle ? - Partir avec une charnière Lucu - Ramos et devoir choisir à l'arrière entre Lebel, Barré ou un retour de Jaminet ? Essayer autre chose ? Va-t-il lancer à Cardif la paire du Racing, Le Garrec - Gibert, ce qui serait un gros pari au risque de les cramer ?

A mon avis, il fera pas de très gros changements et attendra la tournée d'été en Argentine pour faire des essais avec moins de pression.

On passe par un mauvais moment. Mais il faut faire attention à ne pas bruler ce que l'on a aimé. Cette EDF a toujours un futur très prometteur. J'en suis persuadé.

Tu as oublié Meafou dans les absents.

Je pense que la blessure de Jalibert va quand même peut-être inciter Galthié à tenter Le Garrec en titu sur le prochain match. ça dépendra aussi de qui il mettra à l'ouverture (à mon avis, ce sera Ramos car c'est la solution la plus simple).

Tu as raison pour Meafou. On va quand même avoir une belle seconde ligne si on arrive à ne pas avoir autant de blessés. On dirait que Thierry Cotte a été chargé de la préparation de nos internationaux

A mon avis la charnière dépendre du banc ou le banc dépendra aussi de la charnière. Je suis d'accord avec toi que Ramos est la meilleure option en 10. Maintenant, avoir Ramos en 15 permet de ne pas avoir de 10 sur le banc, ce qui est quand même un gros avantage. On l'a vu hier. Après, Barré est aussi pas mal polyvalent, mais au point de servir de plan B en cas de blessure de Ramos ?

L'option Jaminet en 15, obligerait presque à avoir un GIbert sur le banc ce qui à mon avis ne sera pas l'option retenue.

Une option tentante par contre pour le staff serait de tenter une charnière 100 % Racing, en jouant sur les automatismes de club. Mais c'est prendre elle risque de perdre définitivement LUC et de les cramer en cas de naufrage possible.

L'option LUCU - HASTOY existe aussi. Ils ont déja joué ensemble en préparation du mondial. Après ce serait difficile d'expliquer qu'Hastoy passe devant Gibert alors qu'il n'a pas été retenu. Et puis il y a la forme du moment et le début de saison râté de l'ouvreur de La Rochelle.

Pour moi les trois principales options sont :

1. LUCU- RAMOS et BARRE en 15
2. LE GARREC - GIBERT - RAMOS en 15
3- LUCU - HASTOY - RAMOS en 15

[Guinnessisgood]

En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards

J'y étais, sacré match.... Et sacré vol arbitral !!! (Je ne parle pas du rouge mérité, mais sur l'ensemble de l'oeuvre de l'arbitre qui n'a sifflé que dans un sens ou presque...)

[Wert]

En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards

J'y étais, sacré match.... Et sacré vol arbitral !!! (Je ne parle pas du rouge mérité, mais sur l'ensemble de l'oeuvre de l'arbitre qui n'a sifflé que dans un sens ou presque...)

J'ai vu la fin du match et clairement, je n'aime pas critiquer les arbitres, mais j'ai quand même eu l'impression que ça ne sifflait que dans un sens.

En tout cas, chapeau à cette équipe de Clermont qui fait une remontada à 14 (même à 13 à un moment) ce qui montre que l'on peut être héroïque dans la défaite même quand les faits de jeu et l'arbitrage sont contre nous. Par contre le point commun avec le match de la France, ce sont ces fautes de main qui font perdre un match alors que l'on est globalement supérieur à l'adversaire (même si Toulouse jouait très jeune)

[tituzio]

En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards

J'y étais, sacré match.... Et sacré vol arbitral !!! (Je ne parle pas du rouge mérité, mais sur l'ensemble de l'oeuvre de l'arbitre qui n'a sifflé que dans un sens ou presque...)

Même maux que pour le 1/4 de la France en CdM.
Je n'ai pas compris le nombre de choses qui n'ont pas été vérifiées à la vidéo...

[Meuchine42]

Je l'ai exprimé hier - mal, très certainement - mais c'est pour cette raison - la gestion des cadres - que je trouve le cas Dupont quelque peu problématique.

Car d'un côté, il a été autorisé à un joueur et pas n'importe lequel de se mettre en "repos" du groupe France, pour qu'il s'amuse. (et c'est quand même un peu complètement con, où vois-t-on un autre joueur pro de niveau top mondial faire une pause pour s'amuser ?). Et de l'autre, alors même qu'ils ne sont pas en grande forme et sans doute que la fatigue accumulée pèse, des joueurs sont sur-sollicités.

Et en plus de ça, ça envoie quand même un signal que le Tournoi 2024 n'est pas une priorité sportive donc qu'il devient bien plus difficile à mon sens, de mobiliser un groupe.

Pour DUPONT, on parle d'un joueur qui veut faire les JO, pas seulement "s'amuser".
Dans un sport comme le rugby, tu as 15 mecs sur le terrain (et autant sur le banc quasiment), tu ne devrai pas être aussi dépendant d'un joueur, aussi bon soit il.
Il y a son absence qui doit peser, mais les maux de l'EDF sont bien au delà du simple cas Dupont (on rappelle qu'il n'était pas là contre l'Italie en CDM, et on avait mis 60pts à cette équipe...)

[Guinnessisgood]

En tout cas Clermont Toulouse était bien bien plus intéressant que la France.

Dégoûté pour les jaunards

J'y étais, sacré match.... Et sacré vol arbitral !!! (Je ne parle pas du rouge mérité, mais sur l'ensemble de l'oeuvre de l'arbitre qui n'a sifflé que dans un sens ou presque...)

Même maux que pour le 1/4 de la France en CdM.
Je n'ai pas compris le nombre de choses qui n'ont pas été vérifiées à la vidéo...

Le meilleur exemple c'est à 5-10mns de la fin, l'arbitre file un avantage à l'ASM, sur la passe suivante, ils font un en avant... Il revient pas à l'avantage et siffle l'en avant, donc un bel avantage qui n'aura duré qu'une seule phase de jeu de 10 secondes !!