Finances du club

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al bundy
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Excellent résumé de ce que pourrait réellement être la situation du club.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Michel-Ange
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Re: Finances du club

Message par Michel-Ange »

al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
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Re: Finances du club

Message par Mattiloan »

Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
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Re: Finances du club

Message par titigreenfan »

al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:47
Juste pour mon info , pas un attaque hein?, pourquoi ont-ils cette reconnaissance d'experts?
Quand je dis expert j’exagère bien entendu, je connais pas leurs réelles compétences mais eux au moins font un travail de fond qu’on peut suivre un minimum. Pas comme un certain peintre qui se contente d’asséner ses sentences et prendre de haut ses interlocuteurs.

Pilou, chaque fois qu’on a demandé des précisions sur ses analyses, il les a fournies et elles se sont avérées exactes au contraire des prévisions apocalyptiques d’un lions ou d’un Molina.

Par contre, il n’occulte a aucun moment le fait que le sportif a été sacrifié sur l’autel de la récession et que tout ça nous a amenés en ligue 2.


Pour toutes ces raisons j’ai plus tendance à leur faire confiance qu’à tous les messages annonçant une catastrophe en juin prochain. Et quand je comprends pas quelque chose ben je leur demande
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Re: Finances du club

Message par titigreenfan »

Mattiloan a écrit : 16 janv. 2024, 09:16
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
Qu’est ce que tu veux, le ton condescendant employé en permanence par ce sachant va avec ses certitudes absolues qu’on est stupides c’est pas nouveau. On dirait du Macron
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Re: Finances du club

Message par Mattiloan »

titigreenfan a écrit : 16 janv. 2024, 09:29
Mattiloan a écrit : 16 janv. 2024, 09:16
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
Qu’est ce que tu veux, le ton condescendant employé en permanence par ce sachant va avec ses certitudes absolues qu’on est stupides c’est pas nouveau. On dirait du Macron
Effectivement je préfère largement les explications d'elliev et pilou, car même si j'ai du mal à tout bien saisir, elles ont le mérite d'avoir été bossées de s'appuyer sur du concret et de me rassurer un peu, mais je comprend aussi les inquiétudes de nombres de potos vu la deliquescence constante de notre club et les mensonges que les dirigeants nous assènent sans vergogne depuis des années
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Re: Finances du club

Message par Riquet le vert »

Ce modèle économique ou tu dois vendre chaque saison tes meilleurs joueurs pour pouvoir survivre arrive à sa fin.... Quels joueurs bankable dispose t'on ? Bouchouari ? Amougou ? S'appauvrir chaque saison pour toucher un peu plus le fond
le plus important c'est la vente du club !
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Re: Finances du club

Message par Mattiloan »

Riquet le vert a écrit : 16 janv. 2024, 09:55 Ce modèle économique ou tu dois vendre chaque saison tes meilleurs joueurs pour pouvoir survivre arrive à sa fin.... Quels joueurs bankable dispose t'on ? Bouchouari ? Amougou ? S'appauvrir chaque saison pour toucher un peu plus le fond
L'avenir ne s'annonce pas radieux en effet
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Re: Finances du club

Message par Pilou »

al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:46 C'est bien gentil mais ceux sont les chiffres de la saison 2021/2022 . La on parle du budget de l'exercice 2024/2025 qu'il faudra boucler..
Les créances c'est bien gentil mais si ça se trouve c'est les traites de Fofana voir saliba qui doivent en représenter la plus grosse partie.
Entre temps elles ont peut être été versées voir même consommées. Il restera quoi Gourna et N'Kounkou est-ce suffisant pour combler le déficit ?
C'est pas une question d'être "bien gentil". C'est que le 30 juin 2022 on avait des dettes: 7M à rembourser avant 30/06/23 et 17M (principalement des PEG) à rembourser entre 2023 et 2027, étalées. Au même moment, on avait 17M de créances à percevoir avant 30/06/2023 et 10M après cette date, auxquelles se rajoutent donc avant les ventes de Gourna ou N'Kounkou. Sans parler donc des 14M de "cash".

A moins que le club s'est beaucoup endetté cette saison - vu les investissement, je crois pas du tout, avec les ventes effectuées et probablement prévues on a de quoi absorber notre déficit d'exploitation habituel pour encore une saison, j'en suis sûr.

Par contre, ce qui est clair pour tout le monde - c'est de plus en plus difficile à soutenir, on est de moins en moins compétitif sportivement. Tôt ou tard on va devoir réduire notre train de vie.
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Re: Finances du club

Message par Michel-Ange »

Mattiloan a écrit : 16 janv. 2024, 09:16
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
Ben, les faits nous donnent déjà raison depuis plusieurs saisons, en réalité, contre les âneries de journalistes "professionnels", d'ailleurs.
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Re: Finances du club

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 19:49
baggio42 a écrit : 15 janv. 2024, 19:32 Affirmer que le club n'est pas endetté est un leurre.
Dans ce monde sportif basé sur l'argent, ne pas avoir de dettes n'est pas forcément gage de bonne santé.
La preuve factuelle, on glisse, on glisse...

C'est comme le gars qui a payé son bien mais ce dernier a des indices G ou F.
Le bien est invendable ou au rabais.
C'est le cas de notre club.
En réalité, le club est endetté ET plutôt en bonne santé financière.
Cependant je rejoins Vertigoal42, ce serait pas mal un jour de déclencher un projet sportif se combinant avec une gestion saine.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

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Re: Finances du club

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
:hehe:
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Re: Finances du club

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 16 janv. 2024, 11:41
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 19:49
baggio42 a écrit : 15 janv. 2024, 19:32 Affirmer que le club n'est pas endetté est un leurre.
Dans ce monde sportif basé sur l'argent, ne pas avoir de dettes n'est pas forcément gage de bonne santé.
La preuve factuelle, on glisse, on glisse...

C'est comme le gars qui a payé son bien mais ce dernier a des indices G ou F.
Le bien est invendable ou au rabais.
C'est le cas de notre club.
En réalité, le club est endetté ET plutôt en bonne santé financière.
Cependant je rejoins Vertigoal42, ce serait pas mal un jour de déclencher un projet sportif se combinant avec une gestion saine.
Il faudrait surtout que le club accepte (dans toutes ses composantes, d'ailleurs, nous compris) que nous sommes devenus un club à moyen modéré.

Ce qui impliquerait d'arrêter de fantasmer sur des joueurs de L1 par exemple, donc de perdre du temps sur des recrutements quasi impossibles.
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Re: Finances du club

Message par Faiseur de Tresses »

Pilou a écrit : 16 janv. 2024, 10:00
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:46 C'est bien gentil mais ceux sont les chiffres de la saison 2021/2022 . La on parle du budget de l'exercice 2024/2025 qu'il faudra boucler..
Les créances c'est bien gentil mais si ça se trouve c'est les traites de Fofana voir saliba qui doivent en représenter la plus grosse partie.
Entre temps elles ont peut être été versées voir même consommées. Il restera quoi Gourna et N'Kounkou est-ce suffisant pour combler le déficit ?
C'est pas une question d'être "bien gentil". C'est que le 30 juin 2022 on avait des dettes: 7M à rembourser avant 30/06/23 et 17M (principalement des PEG) à rembourser entre 2023 et 2027, étalées. Au même moment, on avait 17M de créances à percevoir avant 30/06/2023 et 10M après cette date, auxquelles se rajoutent donc avant les ventes de Gourna ou N'Kounkou. Sans parler donc des 14M de "cash".

A moins que le club s'est beaucoup endetté cette saison - vu les investissement, je crois pas du tout, avec les ventes effectuées et probablement prévues on a de quoi absorber notre déficit d'exploitation habituel pour encore une saison, j'en suis sûr.

Par contre, ce qui est clair pour tout le monde - c'est de plus en plus difficile à soutenir, on est de moins en moins compétitif sportivement. Tôt ou tard on va devoir réduire notre train de vie.
Oui on n'a pas beaucoup de marge d'erreur dans nos choix sportif - et malheureusement on les accumule. Déjà la maîtrise nécessaire de la masse salariale impose de ne pas prolonger Moueffeck, mais ça c'est dur à entendre pour pas mal de supporters.
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

Pilou a écrit : 16 janv. 2024, 10:00
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:46 C'est bien gentil mais ceux sont les chiffres de la saison 2021/2022 . La on parle du budget de l'exercice 2024/2025 qu'il faudra boucler..
Les créances c'est bien gentil mais si ça se trouve c'est les traites de Fofana voir saliba qui doivent en représenter la plus grosse partie.
Entre temps elles ont peut être été versées voir même consommées. Il restera quoi Gourna et N'Kounkou est-ce suffisant pour combler le déficit ?
C'est pas une question d'être "bien gentil". C'est que le 30 juin 2022 on avait des dettes: 7M à rembourser avant 30/06/23 et 17M (principalement des PEG) à rembourser entre 2023 et 2027, étalées. Au même moment, on avait 17M de créances à percevoir avant 30/06/2023 et 10M après cette date, auxquelles se rajoutent donc avant les ventes de Gourna ou N'Kounkou. Sans parler donc des 14M de "cash".

A moins que le club s'est beaucoup endetté cette saison - vu les investissement, je crois pas du tout, avec les ventes effectuées et probablement prévues on a de quoi absorber notre déficit d'exploitation habituel pour encore une saison, j'en suis sûr.

Par contre, ce qui est clair pour tout le monde - c'est de plus en plus difficile à soutenir, on est de moins en moins compétitif sportivement. Tôt ou tard on va devoir réduire notre train de vie.
On ne s'endette pas forcément pour investir mais aussi pour payer les charges quand on a plus les recettes en face pour les honorer. Les créances que tu cites doivent même pas couvrir la chute des droits TV de la saison dernière et de celle en cours....
Dernière modification par al bundy le 16 janv. 2024, 15:50, modifié 1 fois.
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
Quelle évidence ? Quelles sont tes chiffres ? Tes sources ? Ta parole est divine ?

Regardes les rapports de la DNCG (les derniers dates de 2021/2022) :
- La masse salariale représente 52 % et elle contient aussi les salaires extra-sportifs
- Honoraires d’agents / Intermédiaires : 2 %
- Amortissements des indemnités de mutation: 17%
- Autres charges : 29%
Dernière modification par al bundy le 16 janv. 2024, 12:31, modifié 2 fois.
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

titigreenfan a écrit : 16 janv. 2024, 09:26
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:47
Juste pour mon info , pas un attaque hein?, pourquoi ont-ils cette reconnaissance d'experts?
Quand je dis expert j’exagère bien entendu, je connais pas leurs réelles compétences mais eux au moins font un travail de fond qu’on peut suivre un minimum. Pas comme un certain peintre qui se contente d’asséner ses sentences et prendre de haut ses interlocuteurs.

Pilou, chaque fois qu’on a demandé des précisions sur ses analyses, il les a fournies et elles se sont avérées exactes au contraire des prévisions apocalyptiques d’un lions ou d’un Molina.

Par contre, il n’occulte a aucun moment le fait que le sportif a été sacrifié sur l’autel de la récession et que tout ça nous a amenés en ligue 2.


Pour toutes ces raisons j’ai plus tendance à leur faire confiance qu’à tous les messages annonçant une catastrophe en juin prochain. Et quand je comprends pas quelque chose ben je leur demande
Désolé mais sortir les analyses de Pilou et ses conclusions et de dire de façon péremptoire qu'il n'y a pas de débat car tout est dit et indiscutable c'est aussi prendre les gens de haut ( ce qui n'est absolument pas le cas de Pilou).

Je ne dis pas qu'il y aura une catastrophe en juin mais je trouve présomptueux d'affirmer qu'il n'y en aura pas surtout en se basant sur des chiffres anciens.

Et qui annonce une catastrophe ? Molina dit juste qu'il va falloir trouver 15 M d'€ sinon ça sera la catastrophe. Ben oui on va encore sacrifier le sportif en vendant nos joueurs les plus bankables en les remplaçants par du low-cost pour compenser c'est tout comme d'hab quoi.
Ca été le cas quasiment à chacune des dernières années. Et ça va continuer jusqu'à ce que nos réserves d'actifs se tarissent .
La question est à ce qu'on a les joueurs pour obtenir une balance des transferts positives de 15 M € en fin de saison?
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Zed
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Re: Finances du club

Message par Zed »

al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 12:06
titigreenfan a écrit : 16 janv. 2024, 09:26
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:47
Juste pour mon info , pas un attaque hein?, pourquoi ont-ils cette reconnaissance d'experts?
Quand je dis expert j’exagère bien entendu, je connais pas leurs réelles compétences mais eux au moins font un travail de fond qu’on peut suivre un minimum. Pas comme un certain peintre qui se contente d’asséner ses sentences et prendre de haut ses interlocuteurs.

Pilou, chaque fois qu’on a demandé des précisions sur ses analyses, il les a fournies et elles se sont avérées exactes au contraire des prévisions apocalyptiques d’un lions ou d’un Molina.

Par contre, il n’occulte a aucun moment le fait que le sportif a été sacrifié sur l’autel de la récession et que tout ça nous a amenés en ligue 2.


Pour toutes ces raisons j’ai plus tendance à leur faire confiance qu’à tous les messages annonçant une catastrophe en juin prochain. Et quand je comprends pas quelque chose ben je leur demande
Désolé mais sortir les analyses de Pilou et ses conclusions et de dire de façon péremptoire qu'il n'y a pas de débat car tout est dit et indiscutable c'est aussi prendre les gens de haut ( ce qui n'est absolument pas le cas de Pilou).

Je ne dis pas qu'il y aura une catastrophe en juin mais je trouve présomptueux d'affirmer qu'il n'y en aura pas surtout en se basant sur des chiffres anciens.

Et qui annonce une catastrophe ? Molina dit juste qu'il va falloir trouver 15 M d'€ sinon ça sera la catastrophe. Ben oui on va encore sacrifier le sportif en vendant nos joueurs les plus bankables en les remplaçants par du low-cost pour compenser c'est tout comme d'hab quoi.
Ca été le cas quasiment à chacune des dernières années. Et ça va continuer jusqu'à ce que nos réserves d'actifs se tarissent .
La question est à ce qu'on a les joueurs pour obtenir une balance des transferts positives de 15 M € en fin de saison?
15M€ c'est plus que la valeur marchande de la totalité de nos joueurs.
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Re: Finances du club

Message par Michel-Ange »

al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 12:06
titigreenfan a écrit : 16 janv. 2024, 09:26
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:47
Juste pour mon info , pas un attaque hein?, pourquoi ont-ils cette reconnaissance d'experts?
Quand je dis expert j’exagère bien entendu, je connais pas leurs réelles compétences mais eux au moins font un travail de fond qu’on peut suivre un minimum. Pas comme un certain peintre qui se contente d’asséner ses sentences et prendre de haut ses interlocuteurs.

Pilou, chaque fois qu’on a demandé des précisions sur ses analyses, il les a fournies et elles se sont avérées exactes au contraire des prévisions apocalyptiques d’un lions ou d’un Molina.

Par contre, il n’occulte a aucun moment le fait que le sportif a été sacrifié sur l’autel de la récession et que tout ça nous a amenés en ligue 2.


Pour toutes ces raisons j’ai plus tendance à leur faire confiance qu’à tous les messages annonçant une catastrophe en juin prochain. Et quand je comprends pas quelque chose ben je leur demande
Désolé mais sortir les analyses de Pilou et ses conclusions et de dire de façon péremptoire qu'il n'y a pas de débat car tout est dit et indiscutable c'est aussi prendre les gens de haut ( ce qui n'est absolument pas le cas de Pilou).

Je ne dis pas qu'il y aura une catastrophe en juin mais je trouve présomptueux d'affirmer qu'il n'y en aura pas surtout en se basant sur des chiffres anciens.

Et qui annonce une catastrophe ? Molina dit juste qu'il va falloir trouver 15 M d'€ sinon ça sera la catastrophe. Ben oui on va encore sacrifier le sportif en vendant nos joueurs les plus bankables en les remplaçants par du low-cost pour compenser c'est tout comme d'hab quoi.
Ca été le cas quasiment à chacune des dernières années. Et ça va continuer jusqu'à ce que nos réserves d'actifs se tarissent .
La question est à ce qu'on a les joueurs pour obtenir une balance des transferts positives de 15 M € en fin de saison?
Molina a dit... :]
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 15:28
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 12:06
titigreenfan a écrit : 16 janv. 2024, 09:26
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:47
Juste pour mon info , pas un attaque hein?, pourquoi ont-ils cette reconnaissance d'experts?
Quand je dis expert j’exagère bien entendu, je connais pas leurs réelles compétences mais eux au moins font un travail de fond qu’on peut suivre un minimum. Pas comme un certain peintre qui se contente d’asséner ses sentences et prendre de haut ses interlocuteurs.

Pilou, chaque fois qu’on a demandé des précisions sur ses analyses, il les a fournies et elles se sont avérées exactes au contraire des prévisions apocalyptiques d’un lions ou d’un Molina.

Par contre, il n’occulte a aucun moment le fait que le sportif a été sacrifié sur l’autel de la récession et que tout ça nous a amenés en ligue 2.


Pour toutes ces raisons j’ai plus tendance à leur faire confiance qu’à tous les messages annonçant une catastrophe en juin prochain. Et quand je comprends pas quelque chose ben je leur demande
Désolé mais sortir les analyses de Pilou et ses conclusions et de dire de façon péremptoire qu'il n'y a pas de débat car tout est dit et indiscutable c'est aussi prendre les gens de haut ( ce qui n'est absolument pas le cas de Pilou).

Je ne dis pas qu'il y aura une catastrophe en juin mais je trouve présomptueux d'affirmer qu'il n'y en aura pas surtout en se basant sur des chiffres anciens.

Et qui annonce une catastrophe ? Molina dit juste qu'il va falloir trouver 15 M d'€ sinon ça sera la catastrophe. Ben oui on va encore sacrifier le sportif en vendant nos joueurs les plus bankables en les remplaçants par du low-cost pour compenser c'est tout comme d'hab quoi.
Ca été le cas quasiment à chacune des dernières années. Et ça va continuer jusqu'à ce que nos réserves d'actifs se tarissent .
La question est à ce qu'on a les joueurs pour obtenir une balance des transferts positives de 15 M € en fin de saison?
Molina a dit... :]
Oui c'est ce qu'il a dit ... mais ce n'est pas paroles d'évangile ;)
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 10:01
Mattiloan a écrit : 16 janv. 2024, 09:16
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
Ben, les faits nous donnent déjà raison depuis plusieurs saisons, en réalité, contre les âneries de journalistes "professionnels", d'ailleurs.
La( ou les) vente(s) record(s) de Fofana au bout de 30 matchs de ligue 1 a (ont) bien aidé les faits :mrgreen:
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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Re: Finances du club

Message par Michel-Ange »

al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 15:53
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 10:01
Mattiloan a écrit : 16 janv. 2024, 09:16
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
Ben, les faits nous donnent déjà raison depuis plusieurs saisons, en réalité, contre les âneries de journalistes "professionnels", d'ailleurs.
La( ou les) vente(s) record(s) de Fofana au bout de 30 matchs de ligue 1 a (ont) bien aidé les faits :mrgreen:
La vente de Fofana, c'était en septembre 2020. La plupart des polémiques liées à une prétendue faillite, et nos éclaircissements sur ce site ou ce forum, sont bien postérieurs à cet événement. Est-ce donc à nous qu'il faut reprocher de ne pas le prendre en considération dans les analyses ?
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Re: Finances du club

Message par al bundy »

Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 16:04
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 15:53
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 10:01
Mattiloan a écrit : 16 janv. 2024, 09:16
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
Ben, les faits nous donnent déjà raison depuis plusieurs saisons, en réalité, contre les âneries de journalistes "professionnels", d'ailleurs.
La( ou les) vente(s) record(s) de Fofana au bout de 30 matchs de ligue 1 a (ont) bien aidé les faits :mrgreen:
La vente de Fofana, c'était en septembre 2020. La plupart des polémiques liées à une prétendue faillite, et nos éclaircissements sur ce site ou ce forum, sont bien postérieurs à cet événement. Est-ce donc à nous qu'il faut reprocher de ne pas le prendre en considération dans les analyses ?
L'article Mediapart sur les clubs en banqueroute potentielle date de mai 2020, Fofana a été transféré en octobre de la même année.
Les bonus de sa vente (15 à 20 % de la plus value soit potentiellement environs 10 M d'€) de Leicester vers Chelsea date de l'intersaison 2022 .
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Michel-Ange
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Re: Finances du club

Message par Michel-Ange »

al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 16:15
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 16:04
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 15:53
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 10:01
Mattiloan a écrit : 16 janv. 2024, 09:16
Michel-Ange a écrit : 16 janv. 2024, 07:45
al bundy a écrit : 16 janv. 2024, 00:52
Michel-Ange a écrit : 15 janv. 2024, 23:26
Wert a écrit : 15 janv. 2024, 23:07
la buse a écrit : 15 janv. 2024, 22:29 Déficit structurel = réserves
Endettement = créances

ça passe encore cette année pour Harpagon 1er
Mais je vois trop comment il pourra s'accrocher sans soit déposer le bilan soit vendre des joueurs et descendre en national (et donc déposer le bilan) la saison prochaine.
Oui c'est ce qu'explique très bien __ : nous somme dans une spirale de récession. Le déficit structurelle chaque année mange progressivement nos réserves et nous oblige à vendre des actifs, et nous empêche de relancer notre économie par des investissements. Arrivera un moment, ou nous n'aurons plus suffisamment d'actifs de vendables, mais certainement des charges difficilement compressibles (le stade ? l'Etrat ? le CDF ?, les copains de Romeyer à arroser dans les placards ? quelques joueurs sous contrat invendables ?), et là l'épicier se retrouvera devant le mur de son propre échec.

J'ai toujours dit que le club ne survivrait pas à Romeyer et qu'il l'enménerait dans sa tombe. Ce jour s'approche j'en ai peur.
Non. Les dépenses, c'est essentiellement de la masse salariale joueurs.
Si on reste encore deux saisons en L2, il faudra sensiblement diminuer celle-ci. Le risque dans ce cas-là, c'est de te retrouver avec des contrats que tu ne peux plus supporter financièrement et dont tu ne parviens pas à te défaire. D'où, les contrats courts actuels.
Pas sûr j'ai partagé un article parlant de 60%
Cette volonté de certains de contredire contre toute évidence est fascinante.
J'admire tes certitudes absolues et sans failles, j'espère que tu as raison, que tu ne te trompes pas, tant pour le club que pour toi meme car sinon tu vas en prendre plein la tête si la catastrophe arrive en fin de saison en restant en ligue 2 :hehe:
Ben, les faits nous donnent déjà raison depuis plusieurs saisons, en réalité, contre les âneries de journalistes "professionnels", d'ailleurs.
La( ou les) vente(s) record(s) de Fofana au bout de 30 matchs de ligue 1 a (ont) bien aidé les faits :mrgreen:
La vente de Fofana, c'était en septembre 2020. La plupart des polémiques liées à une prétendue faillite, et nos éclaircissements sur ce site ou ce forum, sont bien postérieurs à cet événement. Est-ce donc à nous qu'il faut reprocher de ne pas le prendre en considération dans les analyses ?
L'article Mediapart sur les clubs en banqueroute potentielle date de mai 2020, Fofana a été transféré en octobre de la même année.
Les bonus de sa vente (15 à 20 % de la plus value soit potentiellement environs 10 M d'€) de Leicester vers Chelsea date de l'intersaison 2022 .
Et de quand date les article de Lions et les vidéos de Molina nous promettant un dépôt de bilan ?
Toi, encore aujourd'hui, tu reprends ce type de propos de Molina, alors que la revente de Fofana est grosso modo ce qui nous "paye" notre éventuelle 3e saison en L2, comme je l'ai déjà détaillé précédemment.
Si tu nous lisais avec un peu plus d'attention, tu verrais qu'on explique tout cela de manière rigoureuse (autant qu'il est possible avec les info à notre disposition) et tu cesserais peut-être de vouloir nous contredire à toute force.
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