ASSE 0 - Laval 0

[titigreenfan]

7 ou 8 absents contre Laval mais tout va bien .on veut dégraisser alors que ces des renforts que l'on a besoin avant de dégraisser.
Si on ne gagne pas contre Laval:on peut dire adieu à la montée directe.
On devait être prêt avec des recrues le 13 mais la rien ( 2 joueurs à court de forme / Maçon et Cardona)
Samedi à 17 h si pas de victoire : on pourra encore parler du mercato hivernal catastrophique...

Tout à fait d'accord

Mais c'est TOUJOURS pareil, les mêmes brêles font les mêmes erreurs. Ça changera pas

C'est qui les breles à ton avis ?
quand on t'obliges visiblement à dégraisser avant de t'autoriser à recruter et qu'on te fixe pour objectif de ne prendre que des joueurs en pret ou lachés par leur club car n'ayant pas joué depuis des mois. Pour moi les seuls responsables sont ceux qui décident du fric à dépenser

[Riquet le vert]

7 ou 8 absents contre Laval mais tout va bien .on veut dégraisser alors que ces des renforts que l'on a besoin avant de dégraisser.
Si on ne gagne pas contre Laval:on peut dire adieu à la montée directe.
On devait être prêt avec des recrues le 13 mais la rien ( 2 joueurs à court de forme / Maçon et Cardona)
Samedi à 17 h si pas de victoire : on pourra encore parler du mercato hivernal catastrophique...

Tout à fait d'accord

Mais c'est TOUJOURS pareil, les mêmes brêles font les mêmes erreurs. Ça changera pas

C'est qui les breles à ton avis ?
quand on t'obliges visiblement à dégraisser avant de t'autoriser à recruter et qu'on te fixe pour objectif de ne prendre que des joueurs en pret ou lachés par leur club car n'ayant pas joué depuis des mois. Pour moi les seuls responsables sont ceux qui décident du fric à dépenser

Je les mets tous dans le même sac, les actionnaires et la direction ils sont tous aussi nuls les uns que les autres

[YACINE]

Ce match contre Laval est celui qui doit marquer notre deuxième partie de saison. On affronte un adversaire pour la course aux places de barragistes
Mais il ne s'annonce pas super bien, on va évoluer sans 8 joueurs (Batu, Briançon, Bentayg, Cisse, Wadji, Sissoko, Charbonnier, Diarra) pour différentes raisons (Can, blessures, suspension, transfert).
Le secteur défensif sera impacté fortement une charnière nouvelle et un latéral droit peut être à court de rythme, on change 3 défenseurs sur 4 sur notre défense type avec plein de coordination et d'automatismes à trouver sur peu de temps.
Et je ne vois pas comment Macon ne sera pas sifflé par le kop nord.

Le secteur offensif est très touché avec les 5 joueurs précités. On aura un banc très jeune sur le secteur offensif et notre attaquant axial n'a que 51 minutes dans les jambes depuis août et des automatismes à trouver.
Un match nul face à Laval sera un très bon résultat qui lui arrivera au complet et une arrivée en plus, Pablo Pagis alors que Cardonna ne compensera pas les départs de Sissoko et Charbonnier et que le problème d'animation et de vitesse sur les côtés reste évident.
Pour moi, le mercato est incomplet et décevant actuellement surtout que le club veut dégraisser salarialement avant de recruter
Cela manque de moyens et d'anticipation, une manière de se mettre soi-même des bâtons dans les roues.

[Vertigoal42]

Faudrait décaler le match merci ! On peut pas dire qu'il y a trop de neige ?

[Nanard]

Pour moi, le mercato est incomplet et décevant actuellement surtout que le club veut dégraisser salarialement avant de recruter
Cela manque de moyens et d'anticipation, une manière de se mettre soi-même des bâtons dans les roues.

Encore une fois, d'accord avec ça, alors qu'on lit qu'on ambitionne à minima les barrages, on a sacrifié la coupe, ça aurait du au moins servir à se préparer avec un mercato plus abouti, que ce club est mal structuré ... il faut reconnaître qu'on a une ligne de conduite et qu'on s'y tient

[Michel-Ange]

Pour moi, le mercato est incomplet et décevant actuellement surtout que le club veut dégraisser salarialement avant de recruter
Cela manque de moyens et d'anticipation, une manière de se mettre soi-même des bâtons dans les roues.

Encore une fois, d'accord avec ça, alors qu'on lit qu'on ambitionne à minima les barrages, on a sacrifié la coupe, ça aurait du au moins servir à se préparer avec un mercato plus abouti, que ce club est mal structuré ... il faut reconnaître qu'on a une ligne de conduite et qu'on s'y tient

Sans me prononcer sur la qualité intrinsèque du travail réalisé, sur laquelle j'ai aussi des réserves, il ne faut pas non plus minimiser la complexité d'un mercato. En tant que simple supporter, on a souvent tendance à un peu simplifier les choses, notamment quand on souhaite que de bons joueurs arrivent dès le début du mercato, alors que les clubs ne sont souvent pas maîtres du timing, les clubs vendeurs et les joueurs eux-même faisant souvent durer les négo.

[YACINE]

Pour moi, le mercato est incomplet et décevant actuellement surtout que le club veut dégraisser salarialement avant de recruter
Cela manque de moyens et d'anticipation, une manière de se mettre soi-même des bâtons dans les roues.

Encore une fois, d'accord avec ça, alors qu'on lit qu'on ambitionne à minima les barrages, on a sacrifié la coupe, ça aurait du au moins servir à se préparer avec un mercato plus abouti, que ce club est mal structuré ... il faut reconnaître qu'on a une ligne de conduite et qu'on s'y tient

Sans me prononcer sur la qualité intrinsèque du travail réalisé, sur laquelle j'ai aussi des réserves, il ne faut pas non plus minimiser la complexité d'un mercato. En tant que simple supporter, on a souvent tendance à un peu simplifier les choses, notamment quand on souhaite que de bons joueurs arrivent dès le début du mercato, alors que les clubs ne sont souvent pas maîtres du timing, les clubs vendeurs et les joueurs eux-même faisant souvent durer les négo.

Moi c'est la gestion du cas Charbonnier qui m'interpelle, tu libères le joueur pour signer à Bastia, tout en sachant que tu es très démuni offensivement, bien sur que les négociations sont compliquées et que les intérets des agents ne sont pas ceux du club mais j'ai la sensation que sans ODO, Cardona ne vient pas chez vous et que Macon, on est allé au plus simple en ignorant la psychologie des tribunes, alors que Perrin l'a pratiqué lui même de nombreuses saisons.

[Junito]

Pour moi, le mercato est incomplet et décevant actuellement surtout que le club veut dégraisser salarialement avant de recruter
Cela manque de moyens et d'anticipation, une manière de se mettre soi-même des bâtons dans les roues.

Encore une fois, d'accord avec ça, alors qu'on lit qu'on ambitionne à minima les barrages, on a sacrifié la coupe, ça aurait du au moins servir à se préparer avec un mercato plus abouti, que ce club est mal structuré ... il faut reconnaître qu'on a une ligne de conduite et qu'on s'y tient

Sans me prononcer sur la qualité intrinsèque du travail réalisé, sur laquelle j'ai aussi des réserves, il ne faut pas non plus minimiser la complexité d'un mercato. En tant que simple supporter, on a souvent tendance à un peu simplifier les choses, notamment quand on souhaite que de bons joueurs arrivent dès le début du mercato, alors que les clubs ne sont souvent pas maîtres du timing, les clubs vendeurs et les joueurs eux-même faisant souvent durer les négo.

Enregistrer la signature de Cardona dès les premières heures du mercato puis le retour de Maçon ne me paraît pas être la preuve d'un mercato mal anticipé, au contraire.

Et puis si les rumeurs de départ se confirment, laisser partir des joueurs comme Monconduit ou Charbonnier qui ne sont pas titulaires ne me paraît pas non plus déconnant.

Perso je préfère un mercato mené tambour battant avec des départs et arrivées dès le début janvier où les matches ne s'enchaînent pas encore trop vite plutôt que de ronger son frein et espérer que tout se décante le 31 janvier et devoir intégrer des joueurs sans préparation adéquat.

[dronchau]

Je pense que ODO a vraiment une rancoeur tenace envers Charbonnier pour préférer le laisser partir malgré un effectif restreint.
D'accord que sportivement charbonnier n'est pas au mieux...mais sans Wadji, charbonnier, Sissoko... ça va être compliqué de marquer des buts....

[inconnuvert]

Je pense que ODO a vraiment une rancoeur tenace envers Charbonnier pour préférer le laisser partir malgré un effectif restreint.
D'accord que sportivement charbonnier n'est pas au mieux...mais sans Wadji, charbonnier, Sissoko... ça va être compliqué de marquer des buts....

Ok on n'a plus personne. Je suis d'accord.
Mais Charbo ne sert plus à rien. C'est quand la dernière fois qu'il a débloqué un match ( contre une équipe pro)?
Le garder pour faire le nombre ça ne sert à rien.

[fredleVERT]

Pour moi, le mercato est incomplet et décevant actuellement surtout que le club veut dégraisser salarialement avant de recruter
Cela manque de moyens et d'anticipation, une manière de se mettre soi-même des bâtons dans les roues.

Encore une fois, d'accord avec ça, alors qu'on lit qu'on ambitionne à minima les barrages, on a sacrifié la coupe, ça aurait du au moins servir à se préparer avec un mercato plus abouti, que ce club est mal structuré ... il faut reconnaître qu'on a une ligne de conduite et qu'on s'y tient

Sans me prononcer sur la qualité intrinsèque du travail réalisé, sur laquelle j'ai aussi des réserves, il ne faut pas non plus minimiser la complexité d'un mercato. En tant que simple supporter, on a souvent tendance à un peu simplifier les choses, notamment quand on souhaite que de bons joueurs arrivent dès le début du mercato, alors que les clubs ne sont souvent pas maîtres du timing, les clubs vendeurs et les joueurs eux-même faisant souvent durer les négo.

Oui clairement notre club est loin d'avoir toutes les cartes en main.
Le match de demain sera un bon test pour notre coach: Voire si la volonté d'ODO d'impliquer tous les joueurs à 1000% sur le projet de remontée est opérationnel.
Le niveau des joueurs alignés est important c'est vrai, mais une organisation d'équipe claire et une volonté de fer peuvent compenser bien des lacunes.

[Michel-Ange]

Pour moi, le mercato est incomplet et décevant actuellement surtout que le club veut dégraisser salarialement avant de recruter
Cela manque de moyens et d'anticipation, une manière de se mettre soi-même des bâtons dans les roues.

Encore une fois, d'accord avec ça, alors qu'on lit qu'on ambitionne à minima les barrages, on a sacrifié la coupe, ça aurait du au moins servir à se préparer avec un mercato plus abouti, que ce club est mal structuré ... il faut reconnaître qu'on a une ligne de conduite et qu'on s'y tient

Sans me prononcer sur la qualité intrinsèque du travail réalisé, sur laquelle j'ai aussi des réserves, il ne faut pas non plus minimiser la complexité d'un mercato. En tant que simple supporter, on a souvent tendance à un peu simplifier les choses, notamment quand on souhaite que de bons joueurs arrivent dès le début du mercato, alors que les clubs ne sont souvent pas maîtres du timing, les clubs vendeurs et les joueurs eux-même faisant souvent durer les négo.

Moi c'est la gestion du cas Charbonnier qui m'interpelle, tu libères le joueur pour signer à Bastia, tout en sachant que tu es très démuni offensivement, bien sur que les négociations sont compliquées et que les intérets des agents ne sont pas ceux du club mais j'ai la sensation que sans ODO, Cardona ne vient pas chez vous et que Macon, on est allé au plus simple en ignorant la psychologie des tribunes, alors que Perrin l'a pratiqué lui même de nombreuses saisons.

Moi, Charbo, je me demandais déjà pourquoi on le prolongeait.

[Dr.Makaveli]

Je pense que ODO a vraiment une rancoeur tenace envers Charbonnier pour préférer le laisser partir malgré un effectif restreint.
D'accord que sportivement charbonnier n'est pas au mieux...mais sans Wadji, charbonnier, Sissoko... ça va être compliqué de marquer des buts....

Ok on n'a plus personne. Je suis d'accord.
Mais Charbo ne sert plus à rien. C'est quand la dernière fois qu'il a débloqué un match ( contre une équipe pro)?
Le garder pour faire le nombre ça ne sert à rien.

+10

[Parasar]

On est tous plus ou moins atteint par la sinistrose qui manifestement fait perdre un peu de lucidité sur l'analyse du mercato.
C'est pourtant difficile de contester la pertinence de laisser filer Monconduit et Charbo.
Autant l'un que l'autre ont un apport sportif proche du néant cette saison (10 titus à eux deux pour 1 but...), pèsent sur la masse salariale et font (ou feront) la gueule s'ils sont (eric) cantonnés au banc.
Donc leur départ, honnêtement, est logique. Quant au timing ... Bastia se manifeste, je comprends l'idée que ça tombe mal de se passer de Charbo contre Laval, mais on ne va pas faire capoter ce départ pour l'avoir dans le groupe contre Laval (quelle motivation aurait-il de ttes façons ?).
Sur les arrivées, Cardona et Maçon ça a été mené très rapidement, j'ai presque envie de dire de main de maître, car autant l'un que l'autre arrivent avant le 1er match de janvier, et semblent être des valeurs ajoutées, sportivement.
Pour le reste, évidemment on aimerait avoir un attaquant de plus mais on est le 12 janvier, si le mec signe la semaine prochaine, il sera dispo avant le 2nd match (prévu le 23).
Bref il me semble qu'il n'y a rien de scandaleux, je dirais même au contraire, tout cela est à la fois cohérent, et assez rondement mené.

[Alexsio]

On est tous plus ou moins atteint par la sinistrose qui manifestement fait perdre un peu de lucidité sur l'analyse du mercato.
C'est pourtant difficile de contester la pertinence de laisser filer Monconduit et Charbo.
Autant l'un que l'autre ont un apport sportif proche du néant cette saison (10 titus à eux deux pour 1 but...), pèsent sur la masse salariale et font (ou feront) la gueule s'ils sont (eric) cantonnés au banc.
Donc leur départ, honnêtement, est logique. Quant au timing ... Bastia se manifeste, je comprends l'idée que ça tombe mal de se passer de Charbo contre Laval, mais on ne va pas faire capoter ce départ pour l'avoir dans le groupe contre Laval (quelle motivation aurait-il de ttes façons ?).
Sur les arrivées, Cardona et Maçon ça a été mené très rapidement, j'ai presque envie de dire de main de maître, car autant l'un que l'autre arrivent avant le 1er match de janvier, et semblent être des valeurs ajoutées, sportivement.
Pour le reste, évidemment on aimerait avoir un attaquant de plus mais on est le 12 janvier, si le mec signe la semaine prochaine, il sera dispo avant le 2nd match (prévu le 23).
Bref il me semble qu'il n'y a rien de scandaleux, je dirais même au contraire, tout cela est à la fois cohérent, et assez rondement mené.

De toutes façons si on ne bat pas Laval plus besoin de recruter, la messe sera dite et on terminera avec nos jeunes.

[NomDeStade]

On est tous plus ou moins atteint par la sinistrose qui manifestement fait perdre un peu de lucidité sur l'analyse du mercato.
C'est pourtant difficile de contester la pertinence de laisser filer Monconduit et Charbo.
Autant l'un que l'autre ont un apport sportif proche du néant cette saison (10 titus à eux deux pour 1 but...), pèsent sur la masse salariale et font (ou feront) la gueule s'ils sont (eric) cantonnés au banc.
Donc leur départ, honnêtement, est logique. Quant au timing ... Bastia se manifeste, je comprends l'idée que ça tombe mal de se passer de Charbo contre Laval, mais on ne va pas faire capoter ce départ pour l'avoir dans le groupe contre Laval (quelle motivation aurait-il de ttes façons ?).
Sur les arrivées, Cardona et Maçon ça a été mené très rapidement, j'ai presque envie de dire de main de maître, car autant l'un que l'autre arrivent avant le 1er match de janvier, et semblent être des valeurs ajoutées, sportivement.
Pour le reste, évidemment on aimerait avoir un attaquant de plus mais on est le 12 janvier, si le mec signe la semaine prochaine, il sera dispo avant le 2nd match (prévu le 23).
Bref il me semble qu'il n'y a rien de scandaleux, je dirais même au contraire, tout cela est à la fois cohérent, et assez rondement mené.

Complètement d'accord.

Je rajouterai un point sur le fin d'avoir prolongé Charbonnier cet été.
Sportivement c'était effectivement une opportunité peu intéressante (vu la blessure et l'âge du joueur)
Humainement c'était plutôt bien vu par contre.

[Vertigoal42]

Et avec un peu de bol, Batu se fait sortir au 1er tour et revient pour Amiens le 27 janvier !

[GreenAttitude]

les pronostics sont faits pour être déjoués. Laval n'a pas à nous faire peur, nous devons restés maitre de notre jeu.
J'y crois mais comme je suis supporter ...... il y a un biais ....

[Parasar]

Et avec un peu de bol, Batu se fait sortir au 1er tour et revient pour Amiens le 27 janvier !

Pas gagné, si je ne dis pas de bêtise, même les 3e de poule peuvent se qualifier pour les 1/8e.

[Vertigoal42]

Et avec un peu de bol, Batu se fait sortir au 1er tour et revient pour Amiens le 27 janvier !

Pas gagné, si je ne dis pas de bêtise, même les 3e de poule peuvent se qualifier pour les 1/8e.

Les 4 meilleurs sur 6. Ca laisse 1/3 de chance de le voir rentrer tôt !

[Dr.Makaveli]

Charnière avec M'bemba très intéressante d'ailleurs sur le papier. Ils ont des arguments pour passer ; au-delà ça sera une performance.

[Dr.Makaveli]

Je rajouterai un point sur le fin d'avoir prolongé Charbonnier cet été.
Sportivement c'était effectivement une opportunité peu intéressante (vu la blessure et l'âge du joueur)
Humainement c'était plutôt bien vu par contre.

On est dans l'Humanitaire du coup ? J'sais on est un club populaire, on commet les mêmes erreurs depuis des années mais quand même.
Oui on a fait du social en le laissant pas tomber et c'est louable de la part du club mais dans notre situation, faut pas y penser.
A ce compte là, si c'est un critère impérial, on prolonge Dreyer et on fait revenir Moulin, Bernardoni et Sako ...
La gestion de ce dossier n'est ni plus ni moins un échec sportivement parlant. Sa prolongation pour une libération également.
Le coach a au moins eu le mérite d'être clair et factuel, il n'apportait rien ici depuis la reprise ; prenait une place même limite.
Bon vent à lui, en espérant voir un jeune prendre du temps de jeu en attendant peut-être un renfort ou le retour de Wadji, Sissoko.

[NomDeStade]

Je rajouterai un point sur le fin d'avoir prolongé Charbonnier cet été.
Sportivement c'était effectivement une opportunité peu intéressante (vu la blessure et l'âge du joueur)
Humainement c'était plutôt bien vu par contre.

On est dans l'Humanitaire du coup ? J'sais on est un club populaire, on commet les mêmes erreurs depuis des années mais quand même.
Oui on a fait du social en le laissant pas tomber et c'est louable de la part du club mais dans notre situation, faut pas y penser.
A ce compte là, si c'est un critère impérial, on prolonge Dreyer et on fait revenir Moulin, Bernardoni et Sako ...
La gestion de ce dossier n'est ni plus ni moins un échec sportivement parlant. Sa prolongation pour une libération également.
Le coach a au moins eu le mérite d'être clair et factuel, il n'apportait rien ici depuis la reprise ; prenait une place même limite.
Bon vent à lui, en espérant voir un jeune prendre du temps de jeu en attendant peut-être un renfort ou le retour de Wadji, Sissoko.

Non justement.

Mais ça reste un critère très important dans une gestion de club pro. Prolonger un joueur revenant d'une blessure sérieuse, c'est quand même un signe fort, plutôt positif.

Si nous n'avions pas prolongé Charbonnier, et qu'il avait cartonné hier, tout le monde crierait qu'on a encore fait n'importe quoi.

[Dr.Makaveli]

Je rajouterai un point sur le fin d'avoir prolongé Charbonnier cet été.
Sportivement c'était effectivement une opportunité peu intéressante (vu la blessure et l'âge du joueur)
Humainement c'était plutôt bien vu par contre.

On est dans l'Humanitaire du coup ? J'sais on est un club populaire, on commet les mêmes erreurs depuis des années mais quand même.
Oui on a fait du social en le laissant pas tomber et c'est louable de la part du club mais dans notre situation, faut pas y penser.
A ce compte là, si c'est un critère impérial, on prolonge Dreyer et on fait revenir Moulin, Bernardoni et Sako ...
La gestion de ce dossier n'est ni plus ni moins un échec sportivement parlant. Sa prolongation pour une libération également.
Le coach a au moins eu le mérite d'être clair et factuel, il n'apportait rien ici depuis la reprise ; prenait une place même limite.
Bon vent à lui, en espérant voir un jeune prendre du temps de jeu en attendant peut-être un renfort ou le retour de Wadji, Sissoko.

Non justement.
Mais ça reste un critère très important dans une gestion de club pro. Prolonger un joueur revenant d'une blessure sérieuse, c'est quand même un signe fort, plutôt positif. Si nous n'avions pas prolongé Charbonnier, et qu'il avait cartonné hier, tout le monde crierait qu'on a encore fait n'importe quoi.

Le seul point positif est d'avoir lissé son contrat, à la performance et en le baissant sinon y'en a peu sportivement. (L'expérience, la transmission.)
Bien sûr que c'est un critère important, c'est une donnée que j'applique également dans ma structure mais ça doit être parmi d'autres ; pas le seul.
C'était un signe positif pour lui ; pour nous un peu moins et je précise que j'étais de ceux qui hésitaient mais qui voyais aussi les bons côtés.
Nul doute que sans sa renommée il n'aurait peut-être pas été prolongé aussi ; ça en est un aussi. (L'âge aussi, les tests, ressentis, avis, ...)
Le dossier Krasso aussi, lié, pique. Mais bref on pommade la plaie, à perte certes mais une bonne chose. Idem pour Monconduit s'il partait.

[titigreenfan]

Je rajouterai un point sur le fin d'avoir prolongé Charbonnier cet été.
Sportivement c'était effectivement une opportunité peu intéressante (vu la blessure et l'âge du joueur)
Humainement c'était plutôt bien vu par contre.

On est dans l'Humanitaire du coup ? J'sais on est un club populaire, on commet les mêmes erreurs depuis des années mais quand même.
Oui on a fait du social en le laissant pas tomber et c'est louable de la part du club mais dans notre situation, faut pas y penser.
A ce compte là, si c'est un critère impérial, on prolonge Dreyer et on fait revenir Moulin, Bernardoni et Sako ...
La gestion de ce dossier n'est ni plus ni moins un échec sportivement parlant. Sa prolongation pour une libération également.
Le coach a au moins eu le mérite d'être clair et factuel, il n'apportait rien ici depuis la reprise ; prenait une place même limite.
Bon vent à lui, en espérant voir un jeune prendre du temps de jeu en attendant peut-être un renfort ou le retour de Wadji, Sissoko.

Non justement.

Mais ça reste un critère très important dans une gestion de club pro. Prolonger un joueur revenant d'une blessure sérieuse, c'est quand même un signe fort, plutôt positif.

Si nous n'avions pas prolongé Charbonnier, et qu'il avait cartonné hier, tout le monde crierait qu'on a encore fait n'importe quoi.

on en reparle à la fin de la saison après ses six mois à Bastia. Je lis qu'il est cramé, mais quel avant centre peut jouer dans une équipe qui le laisse tout seul devant face à des blocs bas et qui met soixante metres entre ses défenseurs et son attaquant. Moi ce départ vu le contexte me fait rager. Prendre cardona pour les associer en attaque me paraissait une bonne idée, visiblement ce n'était pas le but. le lacher avant le match de laval alors qu'on a pléthore d'attaquants indisponibles, je trouve ca d'un ridicule. y a que chez nous qu'on voit ca ? faire partir un joueur alors qu'on a pas son remplacant dans l'effectif ? ah, et puis y a son age. Ben 35 ans pour un joueur de surface je vois pas ce que ca a de rédhibitoire, faut juste etre assez intelligent pour jouer en fonction de ses qualités et pas attendre qu'il se lance en profondeur. faut juste faire des centres et des cpa de qualité ce qu'on est incapables de faire. Pour mémoire, burak yilmaz, il est arrivé à 35 ans au losc en ligue 1, on a vu le résultat. J'espère qu'il nous la fera pas à l'envers quand on ira en corse.