ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Discussion générale sur l'ASSE

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Parasar
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Parasar »

Suis bien d'accord sur les feintes il se faut toujours passer comme un bleu.
Ensuite il casse des lignes et met du rythme. Enfin quand il est en forme ce qui n'est pas le cas depuis 2 ou 3 matchs.
I'm waiting for my club...
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Wert
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Wert »

Parasar a écrit : 20 déc. 2023, 23:29 Suis bien d'accord sur les feintes il se faut toujours passer comme un bleu.
Ensuite il casse des lignes et met du rythme. Enfin quand il est en forme ce qui n'est pas le cas depuis 2 ou 3 matchs.
Il est jeune encore.
Cette année, il découvre le fait de jouer en sélection, et donc pendant que la plupart restent à Saint-Etienne, il voyage, découvre un nouveau contexte ... Il y laisse je pense aussi un peu d'énergie. Comme Moueffek d'ailleurs. Ca peut expliquer en partie leur baisse de forme physique en seconde mi-temps.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
charles
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par charles »

Incroyable cette fébrilité après le 3ème but. 8| 8|
Selon moi l’erreur de ODO a été de sortir Moueffek
(au lieu de Bouchouari qu’on a plus vu…comme d’habitude au bout de 35-40 mn)
Moueffek était le seul milieu à apporter de la percussion au milieu.

ODO devait penser qu’en faisant entrer Monconduit, avec Tardieu déjà sur le terrain,
ces 2 milieux tiendraient le ballon au milieu…et feraient tourner le chrono.
Que nenni !
Ils ont bu le bouillon comme tous les autres, rendant le ballon à la terrible équipe de Bastia qui n’en demandait pas tant…
et qui aurait (presque) mérité d’égaliser.
Et je ne parle pas du contre à 4 contre 1 alors qu’on mène au score… 8| 8| Hallucinant !
C’est Appiah le dernier défenseur qui s’en sort miraculeusement…parce que le Bastiais joue très mal le coup ?…
C’est dans la tête, Docteur ?…

Une chose est sûre. Il ne va pas falloir se rater au mercato…
NomDeStade
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 16:34
Keiran a écrit : 20 déc. 2023, 09:56 Sur la perte de balle incompréhensible de Tardieu en fin de match, et la contre-attaque qui suit, je vous invite a revoir le retour de Chambost (qui contre la frappe au final). C'est impressionnant.

On peut dire qu'il a des défauts, mais il s'est donné jusqu'au bout et n'a pas craqué sous la pression.
C'est clairement un de nos meilleurs joueurs mais beaucoup ne le voient pas. Assez incompréhensible quand même.
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par la buse »

Après revisionnage du match, j'y vois plus clair.
Monconduit a fait une mauvaise rentrée, il n'a pas apporté grand chose. Au contraire Fomba a vraiment fait du bien en fin de match en remontant plusieurs ballons chauds.
Cette équipe n'aime pas être bousculée: après le péno on fait vraiment n'importe quoi, notamment sur le but où Bouchouari saute incompréhensiblement comme un cabri, Appiah laisse libre le centreur et Pétrot glisse comme une grand-mère.
Cette mauvaise période est pas mal due à la sortie de Briançon après notre 3ème but qui nous a beaucoup déstabilisés.

Y'a vraiment du boulot.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par L'vieux »

NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 16:34
Keiran a écrit : 20 déc. 2023, 09:56 Sur la perte de balle incompréhensible de Tardieu en fin de match, et la contre-attaque qui suit, je vous invite a revoir le retour de Chambost (qui contre la frappe au final). C'est impressionnant.

On peut dire qu'il a des défauts, mais il s'est donné jusqu'au bout et n'a pas craqué sous la pression.
C'est clairement un de nos meilleurs joueurs mais beaucoup ne le voient pas. Assez incompréhensible quand même.
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.
Salut à vous deux. Je ne comprends pas bien ton message. Qu'entends-tu par "les moins mobiles". Pétrot est latéral gauche, positionné en couloir. Sissoko est planté devant. Mais Chambost est ailier droit (commuté). Maintenant, il peut bouger comme Cafaro son pendant.
NomDeStade
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par NomDeStade »

L'vieux a écrit : 21 déc. 2023, 09:03
NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.
Salut à vous deux. Je ne comprends pas bien ton message. Qu'entends-tu par "les moins mobiles". Pétrot est latéral gauche, positionné en couloir. Sissoko est planté devant. Mais Chambost est ailier droit (commuté). Maintenant, il peut bouger comme Cafaro son pendant.
Petrot n'a pas le coffre pour animer son couloir sur la durée, et techniquement ça reste limité pour jouer latéral.
Sissoko est clairement un attaquant de surface.
Chambost n'est pas un ailier, il n'en a pas les qualités de percussion.

Si tu veux ramener de la vitesse, ce sont ces 3 là qui sont les plus menacés. Et en extrapolant, Pétrot --> Nkounkou, Krasso --> Chambost, Wadji -->Sissoko. Le reste de l'effectif a très peu changé dans les faits.
pat11
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par pat11 »

Chambost est pas bon :mrgreen: 2 buts, 1 passe, il aurait pu faire mieux :mrgreen: Si c'était Bouchouari, tout le monde serait à genoux...Bouchouari, je l'aime bien mais oui, ça manque d'efficacité!
Nadé amène de la fébrilité. Il est approximatif, gauche, pas au niveau pour moi. Sur le péno, il prend des risques inutiles à mon avis, en intervenant trop physiquement. Ainsi, l'arbitre peut siffler. Le bilan de Nadé est négatif depuis longtemps. Y'en à marre!
La canicule existe depuis qu'il y a des antennes-relais. Bizarre, non?
d4221
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par d4221 »

pat11 a écrit : 21 déc. 2023, 09:46 Chambost est pas bon :mrgreen: 2 buts, 1 passe, il aurait pu faire mieux :mrgreen: Si c'était Bouchouari, tout le monde serait à genoux...Bouchouari, je l'aime bien mais oui, ça manque d'efficacité!
Nadé amène de la fébrilité. Il est approximatif, gauche, pas au niveau pour moi. Sur le péno, il prend des risques inutiles à mon avis, en intervenant trop physiquement. Ainsi, l'arbitre peut siffler. Le bilan de Nadé est négatif depuis longtemps. Y'en à marre!
ca a rien a voir avec les stats
oui contre bastia chambost a été efficace statistiquement parlant
mais desolé sur les autres matchs c est le neant total
et meme contre bastia sa seconde periode est catastrophique
il amene aucune changement de rytme aucun appel en profondeur
sa vision du jeu oui si on veut mais si personne fait d appel en profondeur elle sert a donner la balle a briancon
or c est justement a son poste qu il faut qu il y ai des appels qui mettent en danger la defense adverse
Michel-Ange
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Michel-Ange »

d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 09:57
pat11 a écrit : 21 déc. 2023, 09:46 Chambost est pas bon :mrgreen: 2 buts, 1 passe, il aurait pu faire mieux :mrgreen: Si c'était Bouchouari, tout le monde serait à genoux...Bouchouari, je l'aime bien mais oui, ça manque d'efficacité!
Nadé amène de la fébrilité. Il est approximatif, gauche, pas au niveau pour moi. Sur le péno, il prend des risques inutiles à mon avis, en intervenant trop physiquement. Ainsi, l'arbitre peut siffler. Le bilan de Nadé est négatif depuis longtemps. Y'en à marre!
ca a rien a voir avec les stats
oui contre bastia chambost a été efficace statistiquement parlant
mais desolé sur les autres matchs c est le neant total
et meme contre bastia sa seconde periode est catastrophique
il amene aucune changement de rytme aucun appel en profondeur
sa vision du jeu oui si on veut mais si personne fait d appel en profondeur elle sert a donner la balle a briancon
or c est justement a son poste qu il faut qu il y ai des appels qui mettent en danger la defense adverse
Quand on analyse un peu plus finement le jeu, les qualités de Chambost sont toujours ressorties, malgré ses indéniables défauts, et on en a souvent parlé ici, même quand il était particulièrement dans le dur.
J'ai par ailleurs vu passer beaucoup de message de félicitations de ses coéquipiers sur les RS, ce qui laisse en outre penser que c'est un bon gars.
Après, on entre vraiment dans le dur des problématiques d'évaluation des joueurs quand on se demande pourquoi les supporters, ou même d'autres observateurs, ont tendance à préférer Moueffek à Chambost, ou à ne pas voir de différence flagrante entre Batu et Nadé, débat passionnant mais inépuisable.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par d4221 »

Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 10:19
d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 09:57
pat11 a écrit : 21 déc. 2023, 09:46 Chambost est pas bon :mrgreen: 2 buts, 1 passe, il aurait pu faire mieux :mrgreen: Si c'était Bouchouari, tout le monde serait à genoux...Bouchouari, je l'aime bien mais oui, ça manque d'efficacité!
Nadé amène de la fébrilité. Il est approximatif, gauche, pas au niveau pour moi. Sur le péno, il prend des risques inutiles à mon avis, en intervenant trop physiquement. Ainsi, l'arbitre peut siffler. Le bilan de Nadé est négatif depuis longtemps. Y'en à marre!
ca a rien a voir avec les stats
oui contre bastia chambost a été efficace statistiquement parlant
mais desolé sur les autres matchs c est le neant total
et meme contre bastia sa seconde periode est catastrophique
il amene aucune changement de rytme aucun appel en profondeur
sa vision du jeu oui si on veut mais si personne fait d appel en profondeur elle sert a donner la balle a briancon
or c est justement a son poste qu il faut qu il y ai des appels qui mettent en danger la defense adverse
Quand on analyse un peu plus finement le jeu, les qualités de Chambost sont toujours ressorties, malgré ses indéniables défauts, et on en a souvent parlé ici, même quand il était particulièrement dans le dur.
J'ai par ailleurs vu passer beaucoup de message de félicitations de ses coéquipiers sur les RS, ce qui laisse en outre penser que c'est un bon gars.
Après, on entre vraiment dans le dur des problématiques d'évaluation des joueurs quand on se demande pourquoi les supporters, ou même d'autres observateurs, ont tendance à préférer Moueffek à Chambost, ou à ne pas voir de différence flagrante entre Batu et Nadé, débat passionnant mais inépuisable.
tu compare vraiment moueffek et chambost ?
a la limite batu et nadé tu peux meme si la difference est criante
mais chambost et nadé c est incomparable pour pleins de raisons
L'vieux
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par L'vieux »

NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 09:40
L'vieux a écrit : 21 déc. 2023, 09:03
NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.
Salut à vous deux. Je ne comprends pas bien ton message. Qu'entends-tu par "les moins mobiles". Pétrot est latéral gauche, positionné en couloir. Sissoko est planté devant. Mais Chambost est ailier droit (commuté). Maintenant, il peut bouger comme Cafaro son pendant.
Petrot n'a pas le coffre pour animer son couloir sur la durée, et techniquement ça reste limité pour jouer latéral.
Sissoko est clairement un attaquant de surface.
Chambost n'est pas un ailier, il n'en a pas les qualités de percussion.

Si tu veux ramener de la vitesse, ce sont ces 3 là qui sont les plus menacés. Et en extrapolant, Pétrot --> Nkounkou, Krasso --> Chambost, Wadji -->Sissoko. Le reste de l'effectif a très peu changé dans les faits.
sur un 433, le latéral n'est pas un joueur de couloir. Dans cette optique, les latéraux n'ont pas un gros intérêt à monter trop haut, à l'exception de certains matchs. Leur travail offensif devrait être la compensation de la monté du milieu de son coté. A mon sens, il n'y a aucun intérêt à chercher de la vitesse de course chez tous les joueurs cités. La vitesse de course à principalement un intérêt dans les jeux de contre. Tu as toutefois raison dans ta recherche de vitesse. Mais elle doit être dans les transmissions. ça nécessite des joueurs techniques, avec une juste vision du jeu. Chambost, comme Cafaro, possède ces qualités. Ces qualités leur permettent de bons placements. Sissoko n'a RIEN de tout ça. Donc si tu veux amener de la vitesse, il faut un axial (qu'il soit 9 ou 10) avec les qualités citées. Il faut également 2 milieux avec ces mêmes qualités (actuellement, nos 2 milieux ne jouent pas avec assez d'équilibre avec les attaquants. C'est juste une chose à adapter.)
Michel-Ange
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Michel-Ange »

d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 10:37
Michel-Ange a écrit : 21 déc. 2023, 10:19
d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 09:57
pat11 a écrit : 21 déc. 2023, 09:46 Chambost est pas bon :mrgreen: 2 buts, 1 passe, il aurait pu faire mieux :mrgreen: Si c'était Bouchouari, tout le monde serait à genoux...Bouchouari, je l'aime bien mais oui, ça manque d'efficacité!
Nadé amène de la fébrilité. Il est approximatif, gauche, pas au niveau pour moi. Sur le péno, il prend des risques inutiles à mon avis, en intervenant trop physiquement. Ainsi, l'arbitre peut siffler. Le bilan de Nadé est négatif depuis longtemps. Y'en à marre!
ca a rien a voir avec les stats
oui contre bastia chambost a été efficace statistiquement parlant
mais desolé sur les autres matchs c est le neant total
et meme contre bastia sa seconde periode est catastrophique
il amene aucune changement de rytme aucun appel en profondeur
sa vision du jeu oui si on veut mais si personne fait d appel en profondeur elle sert a donner la balle a briancon
or c est justement a son poste qu il faut qu il y ai des appels qui mettent en danger la defense adverse
Quand on analyse un peu plus finement le jeu, les qualités de Chambost sont toujours ressorties, malgré ses indéniables défauts, et on en a souvent parlé ici, même quand il était particulièrement dans le dur.
J'ai par ailleurs vu passer beaucoup de message de félicitations de ses coéquipiers sur les RS, ce qui laisse en outre penser que c'est un bon gars.
Après, on entre vraiment dans le dur des problématiques d'évaluation des joueurs quand on se demande pourquoi les supporters, ou même d'autres observateurs, ont tendance à préférer Moueffek à Chambost, ou à ne pas voir de différence flagrante entre Batu et Nadé, débat passionnant mais inépuisable.
tu compare vraiment moueffek et chambost ?
a la limite batu et nadé tu peux meme si la difference est criante
mais chambost et nadé c est incomparable pour pleins de raisons
Moueffek et Chambost, ce n'est pas le même poste mais je trouve la comparaison intéressante entre un joueur qui met de l'impact physique avec une technique limitée versus un joueur qui apporte de la finesse technique avec un impact physique insuffisant.
Parasar
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Parasar »

Chambost sur son impact physique insuffisant, je suis dac mais il est sans doute le joueur qui a le plus de caisse de l'équipe.
Revoyez le résumé, et son retour énorme sur l'action du 4 contre 1 : c'est lui qui tire le corner, c'est lui qui après Appiah est le 2e vert à revenir dans notre surface, pour finalement contrer le frappeur et dévier en corner. On a rarement vu chez nous un tireur de corner aussi concerné par les tâches défensives. Chapeau à lui sur ce coup (même si le corner en retrait n'était pas l'idée du siècle).
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Michel-Ange
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Michel-Ange »

Parasar a écrit : 21 déc. 2023, 10:48 Chambost sur son impact physique insuffisant, je suis dac mais il est sans doute le joueur qui a le plus de caisse de l'équipe.
Revoyez le résumé, et son retour énorme sur l'action du 4 contre 1 : c'est lui qui tire le corner, c'est lui qui après Appiah est le 2e vert à revenir dans notre surface, pour finalement contrer le frappeur et dévier en corner. On a rarement vu chez nous un tireur de corner aussi concerné par les tâches défensives. Chapeau à lui sur ce coup (même si le corner en retrait n'était pas l'idée du siècle).
Oui, à l'été 2022, c'était Chambost et Moueffek qui étaient ressortis avec la meilleure VMA du groupe (Fomba cet été, des aptitudes qu'on retrouve dans ses stats de distance parcourue en match).
Je me demande pourquoi on n'a pas donné un programme de muscu spécifique à Chambost, notamment cet été, ne serait-ce que pour voir ce que ça pouvait donner (et si on l'a fait, ça ne se voit vraiment pas!).
Vertigoal42
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Vertigoal42 »

Parasar a écrit : 21 déc. 2023, 10:48 Chambost sur son impact physique insuffisant, je suis dac mais il est sans doute le joueur qui a le plus de caisse de l'équipe.
Revoyez le résumé, et son retour énorme sur l'action du 4 contre 1 : c'est lui qui tire le corner, c'est lui qui après Appiah est le 2e vert à revenir dans notre surface, pour finalement contrer le frappeur et dévier en corner. On a rarement vu chez nous un tireur de corner aussi concerné par les tâches défensives. Chapeau à lui sur ce coup (même si le corner en retrait n'était pas l'idée du siècle).
T'as 2 solutions quand tu tires ce genre de corner désastreux : soit tu reviens, soit tu simules une blessure au mollet et tu ne vis pas l'humiliation d'un 5-0 dans un derby (exemple pris totalement au hasard) :mrgreen:
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
vertdu83
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par vertdu83 »

NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 16:34
Keiran a écrit : 20 déc. 2023, 09:56 Sur la perte de balle incompréhensible de Tardieu en fin de match, et la contre-attaque qui suit, je vous invite a revoir le retour de Chambost (qui contre la frappe au final). C'est impressionnant.

On peut dire qu'il a des défauts, mais il s'est donné jusqu'au bout et n'a pas craqué sous la pression.
C'est clairement un de nos meilleurs joueurs mais beaucoup ne le voient pas. Assez incompréhensible quand même.
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.



Je crois ,plutôt qu'on joue en 4 -1 4-1
d4221
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par d4221 »

vertdu83 a écrit : 21 déc. 2023, 11:34
NomDeStade a écrit : 21 déc. 2023, 08:53
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 21:25
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 20:24
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:58
NomDeStade a écrit : 20 déc. 2023, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 19:31
pitchdobrasil a écrit : 20 déc. 2023, 17:33
Faiseur de Tresses a écrit : 20 déc. 2023, 16:34
Keiran a écrit : 20 déc. 2023, 09:56 Sur la perte de balle incompréhensible de Tardieu en fin de match, et la contre-attaque qui suit, je vous invite a revoir le retour de Chambost (qui contre la frappe au final). C'est impressionnant.

On peut dire qu'il a des défauts, mais il s'est donné jusqu'au bout et n'a pas craqué sous la pression.
C'est clairement un de nos meilleurs joueurs mais beaucoup ne le voient pas. Assez incompréhensible quand même.
Le problème, c'est qu'il est tellement facile à "préparer" pour l'entraîneur adverse. Il suffit de lui mettre de la pression pour qu'il devienne totalement inutile.
Ouais mais bon c'est toujours la même histoire, tu mets la pression sur lui et tu te découvres ailleurs. Ce qui nous manque, c'est des joueurs de profondeurs capables de prendre ces espaces. C'est pas tant Chambost qui est facile à préparer que notre collectif qui manque de cordes variées.
C'est assez juste, mais Chambost est-il suffisamment fort pour qu'on se permette de construire une équipe pour lui ? Je ne le pense pas.

L'an dernier, la différence avec Krasso, qui globalement jouait au même poste préférentiel, est assez flagrante.
Mais qui a dit qu'on devait construire l'équipe pour lui ?
Indirectement, c'est ce que ton propos sous-entend, enfin ce qu'il impliquerait plutôt - (je comprends bien que ce n'est pas ton propos).

Mais comme tu le soulignes, Chambost a besoin de joueurs "spécifiques" autour de lui, au pluriel, pour être bon. Ce qui sous-entend que tu mets Chambost au coeur du jeu, donc que tu construis ton équipe à partir de ce principe-là. Et globalement, c'était quand même l'idée de Batlles sinon pourquoi le faire (re)venir ?

Et vu le profil de Chambost, j'ai un peu tendance à dire que c'est soit tu construis une équipe dans lequel il peut s'exprimer - donc avec des joueurs mobiles autour de lui, soit tu t'en passes. Après Dall'Aglio semble avoir trouver une solution hybride, et n'ayant pas vu le match hier, je ne jugerai pas, cela dit, il semblerait que les avis soient mitigés sur sa performance. (perso, un ailier 3 fois décisif dans un match, je prends).
Mais non pas spécifiques. Tu comprends un peu de travers. Notre jeu est stéréotypé non pas à cause de Chambost mais bien à cause du manque de variété dans nos profils, ou plutôt de joueurs à certains profils défaillants. Je connais pas une animation offensive qui fonctionne sans mouvement enfin...
Ah mais ça, je suis complètement d'accord avec toi, on manque clairement de mouvements. Mais justement, Chambost n'est pas celui qui t'apporte du mouvement.

Dans le 4-3-3 récemment mis en place, les 3 postes les moins mobiles sont Chambost, Sissoko et Pétrot. Ce qui n'empêche pas qu'ils aient d'autres qualités par ailleurs.



Je crois ,plutôt qu'on joue en 4 -1 4-1
4141 et 433 c est la meme drouille
surtout que le 433 qu on avait avait tjrs une pointe vers le bas
et comme le dit le poto d avant constuire une equipe autour de chambost c est une vrai fausse bonne idée
ca induit clairement de jouer en 4231 avec lui en 9.5
a ce jour on a pas une doublette au milieu assez forte pour ce systeme et personne a mettre sur les ailes
Alexsio
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Alexsio »

Danish a écrit : 20 déc. 2023, 18:41
berpong a écrit : 20 déc. 2023, 17:52
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 16:33 Bouchouari, ca fait déjà plusieurs matches qu'il ressemble à un Harlem Globe Trotter: tu vois bien le talent technique mais ca sert absolument à rien.
Après chacun ses préférences: certains aiment les joueurs qui en mettent plein les yeux, d'autres ceux qui sont efficaces. C'est une question de point de vue.
Ça c sur, il a zéro but, zéro passe décisives je crois cette saison
Depuis qu’il est chez nous, Bouchou n’a mis qu’un seul but (dévié) en 52 matches. Zéro passe décisive. C’est aussi bien que Briancon en 44 matches et moins bien que Bentayg ou Petrot par exemple.
Bouchou est notre meilleur joueur !
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Danish »

Alexsio a écrit : 21 déc. 2023, 11:40
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 18:41
berpong a écrit : 20 déc. 2023, 17:52
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 16:33 Bouchouari, ca fait déjà plusieurs matches qu'il ressemble à un Harlem Globe Trotter: tu vois bien le talent technique mais ca sert absolument à rien.
Après chacun ses préférences: certains aiment les joueurs qui en mettent plein les yeux, d'autres ceux qui sont efficaces. C'est une question de point de vue.
Ça c sur, il a zéro but, zéro passe décisives je crois cette saison
Depuis qu’il est chez nous, Bouchou n’a mis qu’un seul but (dévié) en 52 matches. Zéro passe décisive. C’est aussi bien que Briancon en 44 matches et moins bien que Bentayg ou Petrot par exemple.
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Si c’était le cas, on serait en National.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par d4221 »

Danish a écrit : 21 déc. 2023, 11:47
Alexsio a écrit : 21 déc. 2023, 11:40
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 18:41
berpong a écrit : 20 déc. 2023, 17:52
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 16:33 Bouchouari, ca fait déjà plusieurs matches qu'il ressemble à un Harlem Globe Trotter: tu vois bien le talent technique mais ca sert absolument à rien.
Après chacun ses préférences: certains aiment les joueurs qui en mettent plein les yeux, d'autres ceux qui sont efficaces. C'est une question de point de vue.
Ça c sur, il a zéro but, zéro passe décisives je crois cette saison
Depuis qu’il est chez nous, Bouchou n’a mis qu’un seul but (dévié) en 52 matches. Zéro passe décisive. C’est aussi bien que Briancon en 44 matches et moins bien que Bentayg ou Petrot par exemple.
Bouchou est notre meilleur joueur !
Si c’était le cas, on serait en National.
bouchouari est le meilleur joueur c est indiscutable avec batu
apres le probleme c est qu il est pour une equipe qui defend biens moins que nous, bien moins exposé
c est un mec pour une equipe qui a le ballon , de la possession
c est clair que defensivement il deçoit beaucoup
mais au dela de ça il est capable de créer de transpercer
apres c est pas messi non plus a tout pouvoir faire seul enchainer avec un but
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Sosof »

d4221 a écrit : 21 déc. 2023, 12:00
Danish a écrit : 21 déc. 2023, 11:47
Alexsio a écrit : 21 déc. 2023, 11:40
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 18:41
berpong a écrit : 20 déc. 2023, 17:52
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 16:33 Bouchouari, ca fait déjà plusieurs matches qu'il ressemble à un Harlem Globe Trotter: tu vois bien le talent technique mais ca sert absolument à rien.
Après chacun ses préférences: certains aiment les joueurs qui en mettent plein les yeux, d'autres ceux qui sont efficaces. C'est une question de point de vue.
Ça c sur, il a zéro but, zéro passe décisives je crois cette saison
Depuis qu’il est chez nous, Bouchou n’a mis qu’un seul but (dévié) en 52 matches. Zéro passe décisive. C’est aussi bien que Briancon en 44 matches et moins bien que Bentayg ou Petrot par exemple.
Bouchou est notre meilleur joueur !
Si c’était le cas, on serait en National.
bouchouari est le meilleur joueur c est indiscutable avec batu
apres le probleme c est qu il est pour une equipe qui defend biens moins que nous, bien moins exposé
c est un mec pour une equipe qui a le ballon , de la possession
c est clair que defensivement il deçoit beaucoup
mais au dela de ça il est capable de créer de transpercer
apres c est pas messi non plus a tout pouvoir faire seul enchainer avec un but
C'est pas trop ce que te dit Danish..😁
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Sosof »

Si on parle de Bouchouari, la vraie question est :
Un club vient avec une proposition entre 4 et 5 millions d'euros au mercato d'hiver, vous vendez ou vous vendez pas?
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par Sosof »

Alexsio a écrit : 21 déc. 2023, 11:40
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 18:41
berpong a écrit : 20 déc. 2023, 17:52
Danish a écrit : 20 déc. 2023, 16:33 Bouchouari, ca fait déjà plusieurs matches qu'il ressemble à un Harlem Globe Trotter: tu vois bien le talent technique mais ca sert absolument à rien.
Après chacun ses préférences: certains aiment les joueurs qui en mettent plein les yeux, d'autres ceux qui sont efficaces. C'est une question de point de vue.
Ça c sur, il a zéro but, zéro passe décisives je crois cette saison
Depuis qu’il est chez nous, Bouchou n’a mis qu’un seul but (dévié) en 52 matches. Zéro passe décisive. C’est aussi bien que Briancon en 44 matches et moins bien que Bentayg ou Petrot par exemple.
Bouchou est notre meilleur joueur !
Ben justement c'est le débat, ici, c'est pas si sûr...
Va lire @kowalsky..
viewtopic.php?t=27332
Ça va te donner un coup de jeune... ;)
Dernière modification par Sosof le 21 déc. 2023, 12:39, modifié 2 fois.
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Re: ASSE 3 (Chambost x 2, Cafaro) - SC Bastia 2

Message par star99 »

Sosof a écrit : 21 déc. 2023, 12:31 Si on parle de Bouchouari, la vraie question est :
Un club vient avec une proposition entre 4 et 5 millions d'euros au mercato d'hiver, vous vendez ou vous vendez pas?
Évidemment que non on a besoin de lui , il va encore progresser sur ses points faible.
Mais Roland même à 3 il le laissera partir
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