squaty a écrit : ↑12 nov. 2023, 09:43
Non mais on aurait Guardiola ca critiquerait aussi, à un moment donné aucun entraineur ne gagne tous ces matchs et aucun entraineur lorsqu'il perd ces match a toujours mérité la victoire c'est ainsi. Le coach on le juge en fin de saison si l'objectif est rempli, il a fait son travail.
Il y a une frontière entre gagner tous les matchs et prendre une branlée quand même.
A la fin de saison l'objectif ne sera pas atteint. On partira pour une saison de ligue 2 en plus.
Cette année combien de branlées ?
1 hier.
Il faut bien comprendre qu'on n'est pas en ligue 1. La on joue la montée. Donc les 2 premières places. 3,4,5 à la rigueur. Factuellement ça sera très compliqué de monter pour le 3,4 et 5.
Trouver un premier ou un deuxième qui en prend 5. Tu peux . Troyes par exemple. Mais il n'y en a pas beaucoup. Trouverune montée avec 4 défaites en 14 matchs. Tu en as mais pas beaucoup.
Trouver une montée avec notre début de saison. Un poto en avait trouvé mais pas beaucoup.
Trouvé une montée avec notre parcours à domicile.... Aïe aïe
Bon ben maintenant on v essayé de trouver une équipe qui est montée en prenant une branlée, avec un parcours domicile moyen en gagnant son premier match je ne sais plus quand et qui a déjà perdu 4 fois en 14 matchs dont 2 fois d'affilés.
La bon courage. Il n'y a rien qui nous permet d'espérer au atteindre les 2 premières places.
Les 5 premieres on peut encore espérer mais c'est bien on va bander sur la fin de saison et puis se dire qu'on n'était pas si loin puis pas monter.
En 2003-2004 on en avait 5 à la 10ème journée...
Les inquiétudes sont légitimes mais ton problème c'est de toujours tirer des conclusions beaucoup trop hâtives.
Et tu oublies aussi un point essentiel, depuis deux matchs, ce sont les blessures. Après Laval on était bien, solides, en progression dans la maîtrise, etc.
Les blessures sont un gros problème en effet.
Honnêtement quand tu mélangés tout ça les deux premières ce n'est pas pour nous. Je l'écris et je le dis. On ne sera pas dans les deux premières places.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑12 nov. 2023, 13:38
La comparaison avec les championnats passés a des limites aussi.
Restons sur les faits et pas sur des projections : on est 4e ex-æquo, à 5 points du leader et à 3 points du deuxième. Il reste 24 matches : rien n'est joué, en positif comme en négatif, alors continuons de supporter ce groupe qui peux nous procurer à minima de belles émotions.
Allez les Verts bordel !
Disons qu'on a aussi la chance d'être sans doute l'équipe qui aura le plus de capacité à se renforcer cet hiver.
Mais là où inconnuvert a quand même raison, on cumule beaucoup de "tares" pour être confiant.
J'en rajouterai une autre : notre réussite offensive très limitée. La demo à déjà été faite, et il est possible de monter avec une attaque "1 but par match", mais généralement c'est associé à une grosse stat defensive. Hors depuis hier, cette projection est devenue plus bancale.
De plus, sur les dernières saisons, si parfois les attaques faibles montent,j'ai surtout relevé que dans les 10 premiers, les attaques sont plutôt autour de 45-50 buts inscrits. Nous on est ric rac sur ce point.
Ça sert à rien de tout remettre en cause après 1 ou 2 matches. Notre défense s'est montrée particulièrement solide pendant 12 matches. Et notre attaque commence quand même à se montrer à la hauteur avec des automatismes qui se mettent en place : deux buts contre Caen, deux buts contre Angers, deux buts contre Auxerre.
Je ne remets pas tout en cause, je remets plutôt tout en perspective. Tu noteras que sur le match d'hier, j'ai apporté des éléments qui corrobore ton ressenti : au xpg on ne perd pas.
Le problème c'est que ces mêmes xpg sur le début de saison, nous ne sommes pas dans le positif ! C'est bien plus embêtant.
Le constat reste un peu le même me concernant, on est suffisamment costaud et l'effectif est suffisamment riche pour finir top5, top6, mais au dessus? On voit bien hier qu'on est limité dans l'animation offensive voire defensive.
J'ai déjà émis des doutes sur notre solidité. Être solide, ce n'est pas seulement ne pas prendre de but, c'est aussi être dangereux pour l'adversaire. Sinon ça finit comme face au Paris Fc. Et ça aurait pu finir ainsi à Concarneau, Troyes ou face à Annecy.
Faiseur de Tresses a écrit : ↑12 nov. 2023, 13:38
La comparaison avec les championnats passés a des limites aussi.
Restons sur les faits et pas sur des projections : on est 4e ex-æquo, à 5 points du leader et à 3 points du deuxième. Il reste 24 matches : rien n'est joué, en positif comme en négatif, alors continuons de supporter ce groupe qui peux nous procurer à minima de belles émotions.
Allez les Verts bordel !
Disons qu'on a aussi la chance d'être sans doute l'équipe qui aura le plus de capacité à se renforcer cet hiver.
Mais là où inconnuvert a quand même raison, on cumule beaucoup de "tares" pour être confiant.
J'en rajouterai une autre : notre réussite offensive très limitée. La demo à déjà été faite, et il est possible de monter avec une attaque "1 but par match", mais généralement c'est associé à une grosse stat defensive. Hors depuis hier, cette projection est devenue plus bancale.
De plus, sur les dernières saisons, si parfois les attaques faibles montent,j'ai surtout relevé que dans les 10 premiers, les attaques sont plutôt autour de 45-50 buts inscrits. Nous on est ric rac sur ce point.
Ça sert à rien de tout remettre en cause après 1 ou 2 matches. Notre défense s'est montrée particulièrement solide pendant 12 matches. Et notre attaque commence quand même à se montrer à la hauteur avec des automatismes qui se mettent en place : deux buts contre Caen, deux buts contre Angers, deux buts contre Auxerre.
Je ne remets pas tout en cause, je remets plutôt tout en perspective. Tu noteras que sur le match d'hier, j'ai apporté des éléments qui corrobore ton ressenti : au xpg on ne perd pas.
Le problème c'est que ces mêmes xpg sur le début de saison, nous ne sommes pas dans le positif ! C'est bien plus embêtant.
Le constat reste un peu le même me concernant, on est suffisamment costaud et l'effectif est suffisamment riche pour finir top5, top6, mais au dessus? On voit bien hier qu'on est limité dans l'animation offensive voire defensive.
J'ai déjà émis des doutes sur notre solidité. Être solide, ce n'est pas seulement ne pas prendre de but, c'est aussi être dangereux pour l'adversaire. Sinon ça finit comme face au Paris Fc. Et ça aurait pu finir ainsi à Concarneau, Troyes ou face à Annecy.
J'avais bien noté. Et je ne serais pas surpris (c'est toi qui va m'infirmer ou me confirmer), pour reprendre la nalyse différemment, que deux périodes soient distinctes sur cet indicateur : avant Caen, et à partir de Caen.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."
"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
Faiseur de Tresses a écrit : ↑12 nov. 2023, 13:38
La comparaison avec les championnats passés a des limites aussi.
Restons sur les faits et pas sur des projections : on est 4e ex-æquo, à 5 points du leader et à 3 points du deuxième. Il reste 24 matches : rien n'est joué, en positif comme en négatif, alors continuons de supporter ce groupe qui peux nous procurer à minima de belles émotions.
Allez les Verts bordel !
Disons qu'on a aussi la chance d'être sans doute l'équipe qui aura le plus de capacité à se renforcer cet hiver.
Mais là où inconnuvert a quand même raison, on cumule beaucoup de "tares" pour être confiant.
J'en rajouterai une autre : notre réussite offensive très limitée. La demo à déjà été faite, et il est possible de monter avec une attaque "1 but par match", mais généralement c'est associé à une grosse stat defensive. Hors depuis hier, cette projection est devenue plus bancale.
De plus, sur les dernières saisons, si parfois les attaques faibles montent,j'ai surtout relevé que dans les 10 premiers, les attaques sont plutôt autour de 45-50 buts inscrits. Nous on est ric rac sur ce point.
Ça sert à rien de tout remettre en cause après 1 ou 2 matches. Notre défense s'est montrée particulièrement solide pendant 12 matches. Et notre attaque commence quand même à se montrer à la hauteur avec des automatismes qui se mettent en place : deux buts contre Caen, deux buts contre Angers, deux buts contre Auxerre.
Je ne remets pas tout en cause, je remets plutôt tout en perspective. Tu noteras que sur le match d'hier, j'ai apporté des éléments qui corrobore ton ressenti : au xpg on ne perd pas.
Le problème c'est que ces mêmes xpg sur le début de saison, nous ne sommes pas dans le positif ! C'est bien plus embêtant.
Le constat reste un peu le même me concernant, on est suffisamment costaud et l'effectif est suffisamment riche pour finir top5, top6, mais au dessus? On voit bien hier qu'on est limité dans l'animation offensive voire defensive.
J'ai déjà émis des doutes sur notre solidité. Être solide, ce n'est pas seulement ne pas prendre de but, c'est aussi être dangereux pour l'adversaire. Sinon ça finit comme face au Paris Fc. Et ça aurait pu finir ainsi à Concarneau, Troyes ou face à Annecy.
J'avais bien noté. Et je ne serais pas surpris (c'est toi qui va m'infirmer ou me confirmer), pour reprendre la nalyse différemment, que deux périodes soient distinctes sur cet indicateur : avant Caen, et à partir de Caen.
J'avais fait l'exercice après 9 matchs, ça donnait ça : (le site est limité en accès et j'ai pas tout stocké)
5 premiers matchs de l'année - défense à 3 (Xg : but attendu pour nous, XgA : but en faveur de l'adversaire)
Xg : 1.47 - XgA : 1.6
Sur les derniers matchs :
Auxerre - Asse 1.76 - 1.84
Asse - Paris FC 1.10 - 1.46
Asse - Angers 1.99 - 1.27
Laval - Asse 1.40 - 1.02
Asse - Ajaccio 0.68 - 0.73
On est 8ème au XpG (1.42), 12ème au XPGa (1.46), et négatif en solde (0.04).
Donc globalement, il y a un léger mieux grâce à la défense à 4, mais c'est quand même pas flagrant. Et surtout offensivement, on est relativement inexistant, sauf face à 3 équipes cette saison : Auxerre, Angers et Grenoble.
biboutitou a écrit : ↑12 nov. 2023, 18:29
La dernière fois qu'on a perdu 2 matchs d'affilée, derrière on a pris 24 points en 10 matchs.
On r'met ça !?!?
Bon je voudrais pas être trop méchant mais on fait quoi ?
Depuis 1an et demi, aucune avancée , recrutement foireux d'anciens potes, pas de fond de jeu, remplacement ratés etc...
Il est gentil Lolo mais c'est plus possible non ?
Riquet le vert a écrit : ↑25 nov. 2023, 16:55
Encore un magnifique coaching, bravo Lolo
Tu propose quoi ? Comme coaching ?
Ben déjà tu laisses les meilleurs joueurs sur le terrain que sont Moueffek et Bouchouari. Et tu sors les fraudes Sissokho ou Charbonnier pour essayer d'avoir du mouvement devant.
Riquet le vert a écrit : ↑25 nov. 2023, 16:55
Encore un magnifique coaching, bravo Lolo
Tu propose quoi ? Comme coaching ?
Peut etre soit Sissoko soit Charbonnier encore que c t pas trop mal ojd mais pas d option offensive forte en remplaçant. Et ça c vu
Tu l as dit toi même les 2 ensemble aujourd'hui ça a fonctionné
Cafaro n avait pas une heure dans les jambes dans ce match je pense après sa blessure il n à donc pas eu d autre choix batlles
Critiquer le coaching juste pour Critiquer je comprend pas
Les joueurs sont pas au niveau d'une équipe qui veut monter après oui il y a des blessures mais si on regarde bien en titulaire il manque que batu aujourd'hui le reste c'est dans la rotation
Sissoko à été très moyen charbo marqué mais très moyen petrot et Appiah dans ce système c'est pour moi incompatible on joue tout axial c'était tout boucher
Nade derrière c'est pas rassurant même si ce jour c'était pas le pire match de sa carrière
Et chambost pour un 10 ne sert à rien à part à jouet derrière
Compliqué de gagner
verttoujours a écrit : ↑25 nov. 2023, 17:18
C est la faute de battles si les joueurs jouent trente minutes par match puis plus rien
Non ce doit être de la mienne peut-être ?
C'est quand même lui qui a recruté ces Troyens en masse, c'est quand même lui qui n'a pas fait progresser le jeu de l'ASSE en 1 an et demi , c'est toujours lui qui sort des changements foireux et qui n'est pas capable d'insuffler la grinta, le dépassement de soi à ces joueurs non ?
Faut arrêter à un moment de le protéger continuellement, il a un groupe pour faire bien mieux et ça c'est de son ressort, il est le coach des verts et il doit faire bien mieux.
Riquet le vert a écrit : ↑25 nov. 2023, 16:55
Encore un magnifique coaching, bravo Lolo
Tu propose quoi ? Comme coaching ?
Ben déjà tu laisses les meilleurs joueurs sur le terrain que sont Moueffek et Bouchouari. Et tu sors les fraudes Sissokho ou Charbonnier pour essayer d'avoir du mouvement devant.
Cest ce qu'il a fait il a enlever charbonnier
Tu peux reprocher éventuellement la sortie de moueffek le meilleur du match mais après il a peut être sa raison on ne sais pas
Bouchouari était déjà averti aussi et si il repend un jaune c'est compliqué
Fin sur ce match il n'a pas non plus 40 optons clairement
verttoujours a écrit : ↑25 nov. 2023, 17:18
C est la faute de battles si les joueurs jouent trente minutes par match puis plus rien
Non ce doit être de la mienne peut-être ?
C'est quand même lui qui a recruté ces Troyens en masse, c'est quand même lui qui n'a pas fait progresser le jeu de l'ASSE en 1 an et demi , c'est toujours lui qui sort des changements foireux et qui n'est pas capable d'insuffler la grinta, le dépassement de soi à ces joueurs non ?
Faut arrêter à un moment de le protéger continuellement, il a un groupe pour faire bien mieux et ça c'est de son ressort, il est le coach des verts et il doit faire bien mieux.
Sérieux depuis Grenoble tu radote
Au début le système te plaisait pas
Aptes batlles à charge on a gagné des matches
La il a aucun remplaçant crédible et les joueurs présent sont très limites fin si tu t en rend pas compte c'est que tu ne vois pas les mêmes match que moi
Laisse batlles tranquille un peu
Le pb il y en a mais c est pas lui
verttoujours a écrit : ↑25 nov. 2023, 17:18
C est la faute de battles si les joueurs jouent trente minutes par match puis plus rien
Non ce doit être de la mienne peut-être ?
C'est quand même lui qui a recruté ces Troyens en masse, c'est quand même lui qui n'a pas fait progresser le jeu de l'ASSE en 1 an et demi , c'est toujours lui qui sort des changements foireux et qui n'est pas capable d'insuffler la grinta, le dépassement de soi à ces joueurs non ?
Faut arrêter à un moment de le protéger continuellement, il a un groupe pour faire bien mieux et ça c'est de son ressort, il est le coach des verts et il doit faire bien mieux.
Sérieux depuis Grenoble tu radote
Au début le système te plaisait pas
Aptes batlles à charge on a gagné des matches
La il a aucun remplaçant crédible et les joueurs présent sont très limites fin si tu t en rend pas compte c'est que tu ne vois pas les mêmes match que moi
Laisse batlles tranquille un peu
Le pb il y en a mais c est pas lui
Bon ben c'est facile comme ça, on gagne c'est le roi, on perd c'est la faute de joueurs.
Impeccable ton raisonnement et tellement logique.
Lolo je te répète je l'aime bien mais il est responsable autant et même plus que ses joueurs.
Je te redit que c'est pas moi qui est recruté les pintor, Dreyer, Chambost, giraudon et cie non ?
Il reste qui de ce recrutement cette année ? L'an dernier Batlles doit faire le recrutement car on n'a pas de cellule de recrutement. Il fait avec les joueurs qu'il connait et disponibles.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Y’a un moment où qqn demande des comptes à Batlles dans ce club?
Ah non pardon on n’a plus de président
Enfin si, un exilé au Brésil et un vieillard qui n’a plus les capacités pour diriger ce club
verttoujours a écrit : ↑25 nov. 2023, 17:18
C est la faute de battles si les joueurs jouent trente minutes par match puis plus rien
Non ce doit être de la mienne peut-être ?
C'est quand même lui qui a recruté ces Troyens en masse, c'est quand même lui qui n'a pas fait progresser le jeu de l'ASSE en 1 an et demi , c'est toujours lui qui sort des changements foireux et qui n'est pas capable d'insuffler la grinta, le dépassement de soi à ces joueurs non ?
Faut arrêter à un moment de le protéger continuellement, il a un groupe pour faire bien mieux et ça c'est de son ressort, il est le coach des verts et il doit faire bien mieux.
Sérieux depuis Grenoble tu radote
Au début le système te plaisait pas
Aptes batlles à charge on a gagné des matches
La il a aucun remplaçant crédible et les joueurs présent sont très limites fin si tu t en rend pas compte c'est que tu ne vois pas les mêmes match que moi
Laisse batlles tranquille un peu
Le pb il y en a mais c est pas lui
Bon ben c'est facile comme ça, on gagne c'est le roi, on perd c'est la faute de joueurs.
Impeccable ton raisonnement et tellement logique.
Lolo je te répète je l'aime bien mais il est responsable autant et même plus que ses joueurs.
Je te redit que c'est pas moi qui est recruté les pintor, Dreyer, Chambost, giraudon et cie non ?
C'est lui
Et ces joueurs l'ont fait montés
Mais tu crois qu'il avait quoi comm3 budget ??
C'est que des mecs libres on a aucune idée de recrutement à lui proposer il commence l'an passé il devait avoir 5 joueurs qui sont intéressés par le projet
Et cette saison il a zéro recrutement à part sissoko sérieux on lui plombe encore la saison le coup de moins bien on l à maintenant Mais sauf que notre entame de championnat nous met dedans
Quand on gagne c'est les joueurs je suis pas d'accord c'est pas Batlles mais ce soir il peut faire quoi?
La saison est pliée honnêtement je suis degoute je le kiffais tellement j'espérai tellement mais il aurai jamais du signer il s est envoyé à l abattoir tout seul
perso je ne parlerai pas du coaching de battles je ne vis pas avec le groupe n assiste pas aux entraînements et bien qu ayant joué et coaché je n' ai pas assez de connaissances en la matière, donc je me garderai bien de faire quelque critique là dessus.
Non ce qui me dérange le plus chez Battles c est son attitude. Depuis 1 an et demi qu il est notre coach je l observe et le trouve mou il insuffle rien. Ces confs de presse c est plat Il a 2 de tension et j ai l impression que cette attitude apathique rejaillit forcément sur l équipe . On a l impression qu il ne transmet pas a ses joueurs ce supplément d âme cette envie de gagner de se surpasser. On a l impression il veut froisser personne il me semble trop lisse trop propre. Il n a pa assez de charisme de caractere de dynamisme . Dans leurs discours leur attitude on sentait chez un Anto ou un Nouz que l équipe était a leur image. Valeureuse combative généreuse. Depuis que battles est la Je n' ai jamais vu sauf erreur de ma part un joueur parler du coach en
louant ses qualites de meneur d homme Chez Battles l entraîneur on ne sent rien de tout ça iet forcément je pense que cela rejaillit sur l attitude des joueurs présents sur le terrain.
verttoujours a écrit : ↑25 nov. 2023, 17:18
C est la faute de battles si les joueurs jouent trente minutes par match puis plus rien
Non ce doit être de la mienne peut-être ?
C'est quand même lui qui a recruté ces Troyens en masse, c'est quand même lui qui n'a pas fait progresser le jeu de l'ASSE en 1 an et demi , c'est toujours lui qui sort des changements foireux et qui n'est pas capable d'insuffler la grinta, le dépassement de soi à ces joueurs non ?
Faut arrêter à un moment de le protéger continuellement, il a un groupe pour faire bien mieux et ça c'est de son ressort, il est le coach des verts et il doit faire bien mieux.
Sérieux depuis Grenoble tu radote
Au début le système te plaisait pas
Aptes batlles à charge on a gagné des matches
La il a aucun remplaçant crédible et les joueurs présent sont très limites fin si tu t en rend pas compte c'est que tu ne vois pas les mêmes match que moi
Laisse batlles tranquille un peu
Le pb il y en a mais c est pas lui
Bon ben c'est facile comme ça, on gagne c'est le roi, on perd c'est la faute de joueurs.
Impeccable ton raisonnement et tellement logique.
Lolo je te répète je l'aime bien mais il est responsable autant et même plus que ses joueurs.
Je te redit que c'est pas moi qui est recruté les pintor, Dreyer, Chambost, giraudon et cie non ?
C'est lui
Et ces joueurs l'ont fait montés
Mais tu crois qu'il avait quoi comm3 budget ??
C'est que des mecs libres on a aucune idée de recrutement à lui proposer il commence l'an passé il devait avoir 5 joueurs qui sont intéressés par le projet
Et cette saison il a zéro recrutement à part sissoko sérieux on lui plombe encore la saison le coup de moins bien on l à maintenant Mais sauf que notre entame de championnat nous met dedans
Quand on gagne c'est les joueurs je suis pas d'accord c'est pas Batlles mais ce soir il peut faire quoi?
La saison est pliée honnêtement je suis degoute je le kiffais tellement j'espérai tellement mais il aurai jamais du signer il s est envoyé à l abattoir tout seul
Il peut rester en 433, au lieu de changer encore une fois de système, les remplaçants étaient perdu, le 433
contre Angers CT bien, il n' y avait aucune raison de le changer .
verttoujours a écrit : ↑25 nov. 2023, 17:18
C est la faute de battles si les joueurs jouent trente minutes par match puis plus rien
Non ce doit être de la mienne peut-être ?
C'est quand même lui qui a recruté ces Troyens en masse, c'est quand même lui qui n'a pas fait progresser le jeu de l'ASSE en 1 an et demi , c'est toujours lui qui sort des changements foireux et qui n'est pas capable d'insuffler la grinta, le dépassement de soi à ces joueurs non ?
Faut arrêter à un moment de le protéger continuellement, il a un groupe pour faire bien mieux et ça c'est de son ressort, il est le coach des verts et il doit faire bien mieux.
Sérieux depuis Grenoble tu radote
Au début le système te plaisait pas
Aptes batlles à charge on a gagné des matches
La il a aucun remplaçant crédible et les joueurs présent sont très limites fin si tu t en rend pas compte c'est que tu ne vois pas les mêmes match que moi
Laisse batlles tranquille un peu
Le pb il y en a mais c est pas lui
Bon ben c'est facile comme ça, on gagne c'est le roi, on perd c'est la faute de joueurs.
Impeccable ton raisonnement et tellement logique.
Lolo je te répète je l'aime bien mais il est responsable autant et même plus que ses joueurs.
Je te redit que c'est pas moi qui est recruté les pintor, Dreyer, Chambost, giraudon et cie non ?
C'est lui
Et ces joueurs l'ont fait montés
Mais tu crois qu'il avait quoi comm3 budget ??
C'est que des mecs libres on a aucune idée de recrutement à lui proposer il commence l'an passé il devait avoir 5 joueurs qui sont intéressés par le projet
Et cette saison il a zéro recrutement à part sissoko sérieux on lui plombe encore la saison le coup de moins bien on l à maintenant Mais sauf que notre entame de championnat nous met dedans
Quand on gagne c'est les joueurs je suis pas d'accord c'est pas Batlles mais ce soir il peut faire quoi?
La saison est pliée honnêtement je suis degoute je le kiffais tellement j'espérai tellement mais il aurai jamais du signer il s est envoyé à l abattoir tout seul
lors de notre dernière montée on est interdit de recrutement a titre onéreux et pourtant un Anto va chercher un Hognon libre un compan libre un morestin libre un illunga libre et se fait prêter Jau et Marin . Des joueurs parmi lesquels certains ont ensuite fait une honnête carrière en L1
