[Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 33 - Angleterre 31

[L'vieux]

Il y a tellement de choses à dire sur ce match. Et principalement sur l'arbitrage, car c'est bien l'arbitre qui décide de l'issue de cette rencontre. Ce n'est pas la première fois que notre EDF en est victime. Il faut bien comprendre que nos gars sont la seule équipe capable de rivaliser avec toutes ses équipes anglo-saxonnes. Et ça c'est une situation qui n'est pas acceptable pour eux.

[gunnar huttunen]

Juste une question que je me pose :vu que au moment ou Ramos va taper le transformation le sud af est déjà sur les 22 , pourquoi au lieu de taper comme si de rien n’était il n'a pas juste regardé l'arbitre en disant :"what a fuck!!" il se serait passé quoi?
Vu que c'est un évemement qui ne se produit jamais je pense que la règle n’était pas connu par Ramos en l'occurence ,ni le staff des bleus, que ramos n'aurait jamais du commencer sa course d'élan parceque vu l'endroit ou se trouve le sud af il etait obligé de le voir .
De plus une fois contré il se baisse et ramasse le tee comme si c'etait normal...
Dans notre sport préféré quand un voltigeur par trop tôt le tireur de coup franc le signal a l'arbitre il me semble surtout quand cela se joue a plusieurs metres

Les buteurs ont en général un rituel et une concentration qui les mènent à faire abstraction de ce qu'il y a autour.
C'est au staff voir au capitaine d'être attentif et de s'en plaindre.
J'ai lu d'ailleurs qu'un arbitre disait qu'indépendamment de l'histoire d'être parti avant ou pas il est de toute façon fautif car il doit être derrière la ligne et il est dessus....

Oui, c'est plutôt ça. Cette règle est connue de tous, d'autant que l'on voit régulièrement des joueurs monter en pointe vers le botteur ; aussi vite que C. Kolbe, en revanche, c'est déjà beaucoup moins fréquent !

[Danish]

Mais il ne peut partir que quand le tireur a démarré sa course d’élan non ?

[NomDeStade]

Mais il ne peut partir que quand le tireur a démarré sa course d’élan non ?

Oui

[NomDeStade]

PS : je viens de lire que le TMO avait appelé l'arbitre central pour lui signaler l'en-avant de Eztebeth ! et qu'O'Keefe a jugé que l'intention était de rabattre le ballon vers l'arrière !

Tu as vu ça où !?

J'essaye de te le retrouver.

Sinon un article avec l'explication d'un ex-arbitre français. Il n'est pas tendre.
https://www.francetvinfo.fr/sports/rugb ... 25349.html

Et surtout le plus scandaleux, O'Keefe a sanctionné 15 fois les Bleus contre l'Uruguay, notamment sur les zones de ruck. Les Français avaient donc anticipé son côté pointillé sur la question. Il ne sanctionnera que 6 fois les Boks...

[GreenAttitude]

L'arbitre Néo-zélandais n'a pas été à la hauteur de l'enjeu , c'est certain et peut-être privilégié son hémisphère. La France ne le Keeffe pas !!
Le scenario a été cruel mais c'est désormais fini. Il faut passer à autre chose. Garder notre effectifs de cadre et peut-être aller chercher un banc à la hauteur de nos titulaires...
A chaque fois qu'on a mis une équipe B , ce fût laborieux. Le match contre l'Uruguay était un coup de semonce ! Face aux Sudaf ,même le talent ne suffit pas, on a été mangés les 20 dernières minutes et là O'Keeffe n'y était pour rien!

[Punky]

PS : je viens de lire que le TMO avait appelé l'arbitre central pour lui signaler l'en-avant de Eztebeth ! et qu'O'Keefe a jugé que l'intention était de rabattre le ballon vers l'arrière !

Tu as vu ça où !?

J'essaye de te le retrouver.

Quelques instants plus tard, les Bleus se rapprochent à nouveau de la ligne d'en but sud-africaine. Une balle de 14-0 se profile, mais Etzebeth "coupe" une passe avec la main droite. Le ballon tombe au sol. "C'est délibéré", dit-on à O'Keeffe à l'oreillette, alors que les Bleus réclament déjà un en-avant volontaire. Le Néo-Zélandais, bien placé, coupe tout de suite : "Non, il essaie de l'attraper à une main, et elle va en arrière." Ce qu'il redira durant l'arrêt de jeu suivant, alors que les images sont diffusées sur le grand écran, provoquant les sifflets du public.

Source : L'équipe

[tibo]

Quelques jours après, j'ai encore mal au c...

Pas vous?

[Michel-Ange]

Un passage intéressant dans le dernier inside des Bleus (sur leur chaîne YouTube). On y voit que le staff tricolore a mis en avant durant la préparation les stats des fautes SudAf sur les rucks défensifs, particulièrement élevées (on parle selon toutes vraisemblances des fautes sanctionnées sur les matchs précédents, période pas précisée), indiquant que si on parvenait à multiplier les temps de jeux, on arrivait rapidement à plus de 80% de chances que les Bocks soient sanctionnés. Il semble que ce constat c'est traduit dans notre tactique de match, avec des passages offensifs assez conservateurs où on cherchait visiblement la faute. Problème : les Bocks ont cette fois été très peu sanctionnés sur ces phases de jeu et une partie de notre plan de jeu est donc tombé à plat. Les SudAf ont-ils fait un effort de discipline ou l'arbitre a-t-il été spécialement laxiste ? Il faudrait étudier les rucks dans le détail pour le dire. Bien sûr, on sera aussi attentif à ce point sur les prochains matchs.

A la vue des différents débriefings, images arrêtés, ralentis....je suis surpris que tu te poses encore la question

Ah, je n'ai pas trop vu les détails. Les images montrent qu'ils ont souvent été fautifs sur les rucks ?

[Ligérien]

Un passage intéressant dans le dernier inside des Bleus (sur leur chaîne YouTube). On y voit que le staff tricolore a mis en avant durant la préparation les stats des fautes SudAf sur les rucks défensifs, particulièrement élevées (on parle selon toutes vraisemblances des fautes sanctionnées sur les matchs précédents, période pas précisée), indiquant que si on parvenait à multiplier les temps de jeux, on arrivait rapidement à plus de 80% de chances que les Bocks soient sanctionnés. Il semble que ce constat c'est traduit dans notre tactique de match, avec des passages offensifs assez conservateurs où on cherchait visiblement la faute. Problème : les Bocks ont cette fois été très peu sanctionnés sur ces phases de jeu et une partie de notre plan de jeu est donc tombé à plat. Les SudAf ont-ils fait un effort de discipline ou l'arbitre a-t-il été spécialement laxiste ? Il faudrait étudier les rucks dans le détail pour le dire. Bien sûr, on sera aussi attentif à ce point sur les prochains matchs.

A la vue des différents débriefings, images arrêtés, ralentis....je suis surpris que tu te poses encore la question

Ah, je n'ai pas trop vu les détails. Les images montrent qu'ils ont souvent été fautifs sur les rucks ?

Entre les grattages illicites avec un appui au sol, les lenteurs pour se dégager, quelques mains sur le ballon pour ralentir la sortie.
Et quand tu vois que pour tout ça je crois qu'aucune pénalité ne leur a été sifflée j'en reviens pas.

[Ligérien]

Mais il ne peut partir que quand le tireur a démarré sa course d’élan non ?

Oui

Et il doit avoir les pieds derrière la ligne ce qui n'était pas le cas en plus de partir avant.

[Dissident]

Et si au final il était valable, ce contre ?

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe- ... 90572.html

[Platoche]

Et si au final il était valable, ce contre ?

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe- ... 90572.html

Regarde avec cet angle, les pieds sur la ligne, et on voit super bien qu'il part avant.



Contre non valable.

[inconnuvert]

Et si au final il était valable, ce contre ?

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe- ... 90572.html

Regarde avec cet angle, les pieds sur la ligne, et on voit super bien qu'il part avant.



Contre non valable.

Le timing qui s'écoule quand tu tapes. Ça fait quoi s'il est à 0 et que tu n'as pas botté?

[merlin]

Et si au final il était valable, ce contre ?

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe- ... 90572.html

Regarde avec cet angle, les pieds sur la ligne, et on voit super bien qu'il part avant.



Contre non valable.

Faut savoir tourner la page , passer à autre chose ...
Demain et samedi , il y a les demi finales et une belle finale en perspective ...
L'EDF n'avait qu'à s'adapter à l'arbitrage du sud , faut croire que le génie Galthié n'avait rien anticipé.
Pas bannir merlin , hein platoche ...

[NomDeStade]

Et si au final il était valable, ce contre ?

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe- ... 90572.html

Regarde avec cet angle, les pieds sur la ligne, et on voit super bien qu'il part avant.



Contre non valable.

Faut savoir tourner la page , passer à autre chose ...
Demain et samedi , il y a les demi finales et une belle finale en perspective ...
L'EDF n'avait qu'à s'adapter à l'arbitrage du sud , faut croire que le génie Galthié n'avait rien anticipé.
Pas bannir merlin , hein platoche ...

Alors pour info, la France avait anticipé, au vu de l'arbitrage du même arbitre face à l'Uruguay, qui a pénalisé énormément les Français sur les rucks (15 fois), qu'il faudrait être extrêmement vigilant sur ces zones de rucks, et essayés de jouer vite pour justement profiter de ce côté "tatillon" entrevu face à l'Uruguay.

Malheureusement, il a changé de logiciel entre temps.

[tituzio]

Et si au final il était valable, ce contre ?

https://rmcsport.bfmtv.com/rugby/coupe- ... 90572.html

Regarde avec cet angle, les pieds sur la ligne, et on voit super bien qu'il part avant.



Contre non valable.

Faut savoir tourner la page , passer à autre chose ...
Demain et samedi , il y a les demi finales et une belle finale en perspective ...
L'EDF n'avait qu'à s'adapter à l'arbitrage du sud , faut croire que le génie Galthié n'avait rien anticipé.
Pas bannir merlin , hein platoche ...

Alors pour info, la France avait anticipé, au vu de l'arbitrage du même arbitre face à l'Uruguay, qui a pénalisé énormément les Français sur les rucks (15 fois), qu'il faudrait être extrêmement vigilant sur ces zones de rucks, et essayés de jouer vite pour justement profiter de ce côté "tatillon" entrevu face à l'Uruguay.

Malheureusement, il a changé de logiciel entre temps.

Tu m'as devancé mais c'est exactement ça.

[inconnuvert]

Je repose ma question. Lors d'une transformation il y a dorénavant un timing. Que se passe t'il si le timing est passé ? Car niveau timing il était juste juste le français.

[Ligérien]

Je repose ma question. Lors d'une transformation il y a dorénavant un timing. Que se passe t'il si le timing est passé ? Car niveau timing il était juste juste le français.

"À partir du 1er janvier, les joueurs auront 90 secondes pour effectuer une transformation et une minute pour les pénalités, faute de quoi le coup de pied sera annulé."

et pour être complet

"tous les joueurs de l’équipe adverse doivent se replier en arrière de leur ligne de but et ne doivent pas la franchir avant que le botteur commence sa course."

Sur ce point difficile de dire s'il part avant ou pas en revanche les pieds sont sur la ligne aucun doute

[inconnuvert]

Je repose ma question. Lors d'une transformation il y a dorénavant un timing. Que se passe t'il si le timing est passé ? Car niveau timing il était juste juste le français.

"À partir du 1er janvier, les joueurs auront 90 secondes pour effectuer une transformation et une minute pour les pénalités, faute de quoi le coup de pied sera annulé."

et pour être complet

"tous les joueurs de l’équipe adverse doivent se replier en arrière de leur ligne de but et ne doivent pas la franchir avant que le botteur commence sa course."

Sur ce point difficile de dire s'il part avant ou pas en revanche les pieds sont sur la ligne aucun doute

Merci

[gunnar huttunen]

Je repose ma question. Lors d'une transformation il y a dorénavant un timing. Que se passe t'il si le timing est passé ? Car niveau timing il était juste juste le français.

"À partir du 1er janvier, les joueurs auront 90 secondes pour effectuer une transformation et une minute pour les pénalités, faute de quoi le coup de pied sera annulé."

et pour être complet

"tous les joueurs de l’équipe adverse doivent se replier en arrière de leur ligne de but et ne doivent pas la franchir avant que le botteur commence sa course."

Sur ce point difficile de dire s'il part avant ou pas en revanche les pieds sont sur la ligne aucun doute

O. Farrell en a d'ailleurs fait les frais face aux Samoa.

[Maugrim]

Faut savoir tourner la page , passer à autre chose ...
Demain et samedi , il y a les demi finales et une belle finale en perspective ...
L'EDF n'avait qu'à s'adapter à l'arbitrage du sud , faut croire que le génie Galthié n'avait rien anticipé.
Pas bannir merlin , hein platoche ...

Et pour en rajouter une couche en plus des autres réponses qui t'ont été faites : à quel moment on pratique l'arbitrage du sud dans un match qui se joue à Saint Denis ? En 2011, était-ce déjà un arbitrage du sud dont ont bénéficié les Blacks, administré par cet ignoble Craig Joubert ? Finalement, quand est-ce que la France bénéficiera d'un arbitrage latin ?

Cette idée répandue selon laquelle le match aurait été arbitré à la sudiste confirme bien le fait qu'il existe pas d'équité et que certaines équipes sont favorisées. Donc que la France s'est faite voler une demi-finale dans sa Coupe du Monde. Et ça, ce n'est pas acceptable.

[patom42]

Faut savoir tourner la page , passer à autre chose ...
Demain et samedi , il y a les demi finales et une belle finale en perspective ...
L'EDF n'avait qu'à s'adapter à l'arbitrage du sud , faut croire que le génie Galthié n'avait rien anticipé.
Pas bannir merlin , hein platoche ...

Et pour en rajouter une couche en plus des autres réponses qui t'ont été faites : à quel moment on pratique l'arbitrage du sud dans un match qui se joue à Saint Denis ? En 2011, était-ce déjà un arbitrage du sud dont ont bénéficié les Blacks, administré par cet ignoble Craig Joubert ? Finalement, quand est-ce que la France bénéficiera d'un arbitrage latin ?

Cette idée répandue selon laquelle le match aurait été arbitré à la sudiste confirme bien le fait qu'il existe pas d'équité et que certaines équipes sont favorisées. Donc que la France s'est faite voler une demi-finale dans sa Coupe du Monde. Et ça, ce n'est pas acceptable.

je reste perplexe sur cette notion de s'adapter à l'arbitrage ...
N'y a t'il pas les mêmes règles de jeu pour tout le monde ?
Ce qui est reproché au foot ne l'est bizarrement pas au rugby, à savoir pour une même action, une même sanction.
Cette notion d'étudier la psycho de l'arbitre avant le match (presque + que l'adversaire) me parait ubuesque.

[Ligérien]

Faut savoir tourner la page , passer à autre chose ...
Demain et samedi , il y a les demi finales et une belle finale en perspective ...
L'EDF n'avait qu'à s'adapter à l'arbitrage du sud , faut croire que le génie Galthié n'avait rien anticipé.
Pas bannir merlin , hein platoche ...

Et pour en rajouter une couche en plus des autres réponses qui t'ont été faites : à quel moment on pratique l'arbitrage du sud dans un match qui se joue à Saint Denis ? En 2011, était-ce déjà un arbitrage du sud dont ont bénéficié les Blacks, administré par cet ignoble Craig Joubert ? Finalement, quand est-ce que la France bénéficiera d'un arbitrage latin ?

Cette idée répandue selon laquelle le match aurait été arbitré à la sudiste confirme bien le fait qu'il existe pas d'équité et que certaines équipes sont favorisées. Donc que la France s'est faite voler une demi-finale dans sa Coupe du Monde. Et ça, ce n'est pas acceptable.

je reste perplexe sur cette notion de s'adapter à l'arbitrage ...
N'y a t'il pas les mêmes règles de jeu pour tout le monde ?
Ce qui est reproché au foot ne l'est bizarrement pas au rugby, à savoir pour une même action, une même sanction.
Cette notion d'étudier la psycho de l'arbitre avant le match (presque + que l'adversaire) me parait ubuesque.

Tu peux pas comparer les règles du foot et du rugby.
Le foot les situations sont ultra simples.
Au rugby tu as en a une foultitude les rucks et les mêlées étant les zones où l'interprétation est la plus présente.
Et oui tu as des arbitres qui vont privilégier de laisser le jeu tout en étant laxiste sur certaines situations pourtant répréhensibles.
Mais à un moment il faut être quand même cohérent surtout quand tu as une domination territoriale et de possession comme la nôtre.
Je crois qu'il ne les a pas pénalisés une seule fois dans les rucks et ça pour moi ce n'est pas normal.
On est dans le même style que la finale de Joubert comme le dit le poto.

[NomDeStade]

Faut savoir tourner la page , passer à autre chose ...
Demain et samedi , il y a les demi finales et une belle finale en perspective ...
L'EDF n'avait qu'à s'adapter à l'arbitrage du sud , faut croire que le génie Galthié n'avait rien anticipé.
Pas bannir merlin , hein platoche ...

Et pour en rajouter une couche en plus des autres réponses qui t'ont été faites : à quel moment on pratique l'arbitrage du sud dans un match qui se joue à Saint Denis ? En 2011, était-ce déjà un arbitrage du sud dont ont bénéficié les Blacks, administré par cet ignoble Craig Joubert ? Finalement, quand est-ce que la France bénéficiera d'un arbitrage latin ?

Cette idée répandue selon laquelle le match aurait été arbitré à la sudiste confirme bien le fait qu'il existe pas d'équité et que certaines équipes sont favorisées. Donc que la France s'est faite voler une demi-finale dans sa Coupe du Monde. Et ça, ce n'est pas acceptable.

je reste perplexe sur cette notion de s'adapter à l'arbitrage ...
N'y a t'il pas les mêmes règles de jeu pour tout le monde ?
Ce qui est reproché au foot ne l'est bizarrement pas au rugby, à savoir pour une même action, une même sanction.
Cette notion d'étudier la psycho de l'arbitre avant le match (presque + que l'adversaire) me parait ubuesque.

Pour avoir été arbitre (d'un autre sport co), je trouve ça normal que l'arbitre ai sa liberté d'interprétation sur certaines situations; ici les ruck à mon sens. Par contre, je te rejoins, il y a des règles qui sont écrites, et que l'arbitre doit faire respecter (le contest main au sol, les montées pour contrer...), et sur ce point, il a failli.

J'ai trouvé un autre article qui nuance légèrement nos critiques sur l'arbitrage d'O'Keefe, et qui a recensé toutes les situations litigieuses, des 2 camps. Bilan 3 cas litigieux français - 19 cas litigieux sud-af. Aucun de ces cas n'a été sifflé (à l'exception du jaune pour Etzebeth, l'interrogation ici était de mettre rouge et non jaune). Donc même si certains cas sont écartés, le déficit de sanctions est dantesque, et complétement illogique. (surtout que l'analyse n'intègre pas les 2 dernières minutes que nous avons déjà évoquées par ailleurs, avec les off-side et release lancés par 3 fois par O'Keefe).

https://www.lerugbynistere.fr/news/coup ... 231051.php