Pour les pays sud-américains, c'est plus ou moins déjà le cas, même si ça ne se joue que sur une demi-année. L'année dernière, il y avait 7 franchises (2 Argentine, 1 Uruguay, 1 Paraguay, 1 Chili, 1 USA, 1 Brésil), soit 12 matchs plus une phase finale.Wert a écrit : ↑09 oct. 2023, 23:40Les pays sud américains devraient essayer de fédérer un championnat entre eux de type provinces. Ce serait peut être un bon moyen de commencer à avoir quelques clubs.ForeverGreen a écrit : ↑09 oct. 2023, 22:38Et encore, je te trouve dur avec la Roumanie et la Namibie. La Roumanie parce qu'elle n'a absolument pas pu défendre ses chances : le groupe le plus dur de la compétition, et de loin (l’Écosse, pas photo avec l'Italie et les Tonga, c'est bien meilleur que l'Uruguay), et une avalanche de forfait, c'était presque une équipe A' tellement il y en avait de partout. La Namibie parce que le score est en trompe-l’œil contre Italie et Uruguay et qu'elle a proposé de très belles choses (je persiste à penser que sur le jeu envoyé, elle méritait de gagner contre l'Uruguay). Et contre, la France, ce n'était pas parlant, ils avaient fait tourner (ce qui pose quand même la question du rythme imposé à ce type d'équipes).PtitLu a écrit : ↑09 oct. 2023, 20:33 Bah si tu veux, mais ça ne reste que ce n'est pas la solution. En repassant à 16, tu vires probablement une nation qui a fait de belles choses dans ce Mondial. Je ne vais pas revenir sur le Portugal, mais la Géorgie s'est montré intéressante. Et même plutôt frustrante, car on pouvait se dire qu'il aurait pu faire mieux. Les Tonga, les Samoa n'ont pas été dégueu loin de là. Un Japon moribond a retrouvé quelques couleurs. Même l'Uruguay a montré des choses intéressantes.
D'ailleurs, mettons qu'on soit passé à 16, l'Italie y serait quand même. L'Italie aurait très bien pu tomber dans un groupe France-NZ, même à 16. Et l'Italie auraient pris tout autant ces deux grosses taules dans la figure. Comme quoi, changer de format n'est pas la solution.
En fait, je vous vois râler sur les branlées que certaines nations ont prises. Mais t'enlèves la Roumanie, Namibie et le Chili, qu'elle équipe s'est montré indigne ? Désolé, mais par exemple vous prenez le AFS - Tonga, ça fini en 49-18 et pourtant tu vois un vrai beau match de rugby.
Je publie cette vidéo car ça rejoins le débat. Je trouvé l'idée d'Aymeric et des franchises intéressantes dans l'idée de faire progresser le rugby. C'est ce qui est train de se passer en Amérique du Sud d'ailleurs. Ça a fait grandir l'Argentine, c'est en train de porter ses fruits pour l'Uruguay et le Chili commence doucement. J'ai vu des idées concernant des tournois européens avec toutes les nations. Intéressant oui, mais en terme de calendrier ça me semble short. Et puis n'oubliez pas qu'on aura une Ligue Mondial en 2026 :
https://www.rugbyrama.fr/2023/07/01/int ... 314239.php
Et de ce que j'ai compris, il y aura des divisions et les meilleures nations seront entre elles, dans un cercle fermé où il n'y aura pas de descente. Donc je vois vraiment pas l'intérêt de faire en sorte que la CDM ressemble à un format qui sera déjà existant.
Par ailleurs, je suis d'accord sur l'intérêt des franchises. Maintenant, tout dépend quand même des compétitions dans lesquelles elles peuvent évoluer. Lusitanos, Black Lions et Bucharest Wolves (à surveiller de leur côté, car bizarrement, la plupart des internationaux ne jouaient pas pour eux la saison dernière), c'est seulement entre 6 et 8 matchs en 2022-23 dans la coupe d'Europe C. Le reste du temps, les joueurs évoluent dans les championnats nationaux (pour les Portugais et les Roumains, les Géorgiens, je ne les ai pas trouvé dans leur championnat). C'est encore largement insuffisant pour progresser.
C'est un peu mieux pour Penarol et Selknam (au passage, la qualification du Chili alors que Selknam qui constitue 85 % de l'effectif n'a fini que 5ème du Super Rugby Americas est une sacrée performance et explique leur difficulté une fois en CdM), mais dans une compétition de quel niveau ? Sûrement inférieur aux championnats de provinces néo-zélandais et sud-africains. Mais l'exemple namibien est frappant sur l'intérêt qu'ils auraient à avoir une franchise claire. Les Welwitschias jouent quelques matchs par ci par là, mais c'est trop inconsistant comme saison, une pleine intégration en Currie Cup changerait sûrement la donne.
L'Italie, l'Espagne, le Portugal pourraient faire la même chose. Ca me parait peut être plus compliqué d'y joindre la Roumanie et la Georgie du fait des distances.
Pour l'Italie, les franchises jouent déjà dans le United Rugby avec Irlandais, Écossais, Sud-Africains et Gallois.
Quant aux Espagnols, Portugais, Géorgiens, Roumains, mais aussi Belges, Néerlandais, Tchèques et Israéliens (même si l'équipe est majoritairement composée de sud-africains), il y a la Rugby Europe Super Cup, la troisième coupe d'Europe, pour leurs franchises mais c'est seulement 5 matchs sur deux mois cette saison, ça mériterait d'être étoffé.
À titre d'exemple, deux internationaux namibiens présents sur ce mondial (!Gaoseb et Katjijeko) ont joué une demi-saison avec les Tel-Aviv Heats en Rugby Europe Super Cup avant de jouer la deuxième partie de saison avec les Welwitschias en Msanzi Challenge, une mini-compétition entre équipes de D2 de Currie Cup, du Zimbabwe et du Kenya, tellement ça fait peu de matchs en une saison de rester au même endroit. Ou alors, ça fait jouer en championnat israélien ou namibien, trop faible pour préparer aux joutes internationales derrière pour ceux qui en ont le niveau.
L'autre souci, c'est de faire en sorte que les franchises qui jouent ces championnats regroupent les meilleurs joueurs, histoire de renforcer le niveau de ces compétitions régionales. Parce que les franchises roumaines et des USA ne contenaient quasiment pas d'internationaux la saison dernière. 1) Les internationaux ne jouent donc que le championnat national, 2) les adversaires jouent une équipe plutôt faible qui ne leur permet pas de progresser, 3) ces franchises qui doivent aussi permettre de trouver des automatismes (vraie réussite du Portugal, puisque 48 % du groupe du Mondial jouait aux Lusitanos coachés par... Lagisquet), ne remplissent pas cette fonction.
. Il est capable de brouiller les cartes.
alors qu'elle a affronté l'actuelle meilleure attaque du tournoi.
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