[Rugby] Tournoi des 6 Nations : France 33 - Angleterre 31

Discussion générale sur l'ASSE

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Djé42
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Djé42 »

Les écossais se font enfumer 2 fois : la première sur une touche qui leur est refusée sur la reception de keenan qui voit son pied glisser en touche. Au lieu d'avoir une touche dans les 22 irlandais à ce moment là du match, ils se retrouvent dans leur camp.
La 2ème fois sur le dernier essai où il n'y a même pas de vidéo alors que l'essai est loin d'être évident. Van Der Merwe a semble-t-il le bras sous le ballon
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Alexvert »

Tu peux ajouter l'agression sur Kinghorn qui mérite un carton rouge.
Même pas de ralenti, les commentateurs n'ont rien vu...
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Djé42 »

Alexvert a écrit : 07 oct. 2023, 21:57 Tu peux ajouter l'agression sur Kinghorn qui mérite un carton rouge.
Même pas de ralenti, les commentateurs n'ont rien vu...
moi non plus pour le coup
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Alexvert »

C'est allé très vite. Si j'ai bien vu, l'irlandais sera sûrement cité après le match.
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Djé42 »

et sexton qui fout la merde. bizarre non?
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Wert »

PtitLu a écrit : 07 oct. 2023, 21:43 Très décevant ce match. L'Ecosse qui n'a absolument aucun moyen de contre carrer la puissance irlandaise.

On jouera bien l'AFS en quart.
Oui grosse déception. je pensais les écossais capables de résister. Les Irlandais sont trop forts. Tout simplement, et après les écossais passent certainement à côté de son match. J'ai du mal à reconnaitre cette équipe qui semble amorphe.
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Wert
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Wert »

Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 21:53 Les écossais se font enfumer 2 fois : la première sur une touche qui leur est refusée sur la reception de keenan qui voit son pied glisser en touche. Au lieu d'avoir une touche dans les 22 irlandais à ce moment là du match, ils se retrouvent dans leur camp.
La 2ème fois sur le dernier essai où il n'y a même pas de vidéo alors que l'essai est loin d'être évident. Van Der Merwe a semble-t-il le bras sous le ballon
Sérieusement, vous n'avez que l'arbitrage a commenté après ce match ?
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Djé42 »

Wert a écrit : 07 oct. 2023, 22:46
Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 21:53 Les écossais se font enfumer 2 fois : la première sur une touche qui leur est refusée sur la reception de keenan qui voit son pied glisser en touche. Au lieu d'avoir une touche dans les 22 irlandais à ce moment là du match, ils se retrouvent dans leur camp.
La 2ème fois sur le dernier essai où il n'y a même pas de vidéo alors que l'essai est loin d'être évident. Van Der Merwe a semble-t-il le bras sous le ballon
Sérieusement, vous n'avez que l'arbitrage a commenté après ce match ?
Alors d'une c'était à la mi temps et de deux, la première erreur aurait pu relancer le match même si l'écart était grand.
Mais si on peut laisser passer des erreurs grossières juste par ce qu'un équipe est au dessus de l'autre selon toi, cela ne m'étonne pas de voir comment sont arbitrées les plus petites nations
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Wert »

Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 22:55
Wert a écrit : 07 oct. 2023, 22:46
Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 21:53 Les écossais se font enfumer 2 fois : la première sur une touche qui leur est refusée sur la reception de keenan qui voit son pied glisser en touche. Au lieu d'avoir une touche dans les 22 irlandais à ce moment là du match, ils se retrouvent dans leur camp.
La 2ème fois sur le dernier essai où il n'y a même pas de vidéo alors que l'essai est loin d'être évident. Van Der Merwe a semble-t-il le bras sous le ballon
Sérieusement, vous n'avez que l'arbitrage a commenté après ce match ?
Alors d'une c'était à la mi temps et de deux, la première erreur aurait pu relancer le match même si l'écart était grand.
Mais si on peut laisser passer des erreurs grossières juste par ce qu'un équipe est au dessus de l'autre selon toi, cela ne m'étonne pas de voir comment sont arbitrées les plus petites nations
Non. L'erreur sur la touche est réelle, mais elle n'aurait rien changé du tout tant l'Irlande était supérieure. D'une manière générale je trouve que vous accordez trop d'importance à l'arbitrage (mentalité du foot ?) et pas assez aux jeu et aux faits de jeu qui eux, notamment les erreurs d'un joueur, ont des conséquences directes sur une partie.
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par gunnar huttunen »

PtitLu a écrit : 07 oct. 2023, 19:56
machiavel a écrit : 07 oct. 2023, 19:48 Les Anglais vont aller en demi sans avoir rien montré… c’est vraiment hallucinant.
J'espère tellement qu'on sera en demis pour les jouer. J'ai tellement envie de fumer cette équipe sans âme, avec leur jeu horrible et leur chatte incroyable.
Les Anglais seront peut-être éliminés avant, qui sait ?
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par gunnar huttunen »

moimeme a écrit : 07 oct. 2023, 21:48
verttoujours a écrit : 07 oct. 2023, 21:43 Les Irlandais sont sur puissants
J’ai arrêté de regarder, pour ma part. Je m’emmerde à regarder cette machine verte trop bien huilée, froide comme un terminator. Ils vont passer 40 ou 50 pts à des écossais decouragés.
Tu parles de l'ASSE, c'est ça ? Sinon, tu dois aussi t'ennuyer en regardant les Boks ou la France.
Il y a quand même eu de belles actions et de beaux essais dans ce match.
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par martien »

gunnar huttunen a écrit : 08 oct. 2023, 00:06
moimeme a écrit : 07 oct. 2023, 21:48
verttoujours a écrit : 07 oct. 2023, 21:43 Les Irlandais sont sur puissants
J’ai arrêté de regarder, pour ma part. Je m’emmerde à regarder cette machine verte trop bien huilée, froide comme un terminator. Ils vont passer 40 ou 50 pts à des écossais decouragés.
Tu parles de l'ASSE, c'est ça ? Sinon, tu dois aussi t'ennuyer en regardant les Boks ou la France.
Il y a quand même eu de belles actions et de beaux essais dans ce match.
Curieux de comparer les Boks et les Bleus.
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par PtitLu »

gunnar huttunen a écrit : 07 oct. 2023, 23:59
PtitLu a écrit : 07 oct. 2023, 19:56
machiavel a écrit : 07 oct. 2023, 19:48 Les Anglais vont aller en demi sans avoir rien montré… c’est vraiment hallucinant.
J'espère tellement qu'on sera en demis pour les jouer. J'ai tellement envie de fumer cette équipe sans âme, avec leur jeu horrible et leur chatte incroyable.
Les Anglais seront peut-être éliminés avant, qui sait ?
J'ai souhaité fortement qu'ils ne passent pas leur poule vu comme ils jouent... mais ils s'en sortent à chaque fois. Je me demande même si c'est pas notre destin de les jouer en demis. Mais oui, ils peuvent bien (enfin) se faire sortir avant. En tout cas, je serais à 1000% fidjien quand ils les affronteront :].
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par gunnar huttunen »

Wert a écrit : 07 oct. 2023, 22:46
Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 21:53 Les écossais se font enfumer 2 fois : la première sur une touche qui leur est refusée sur la reception de keenan qui voit son pied glisser en touche. Au lieu d'avoir une touche dans les 22 irlandais à ce moment là du match, ils se retrouvent dans leur camp.
La 2ème fois sur le dernier essai où il n'y a même pas de vidéo alors que l'essai est loin d'être évident. Van Der Merwe a semble-t-il le bras sous le ballon
Sérieusement, vous n'avez que l'arbitrage a commenté après ce match ?
Bien d'accord avec toi, Wert, c'est vraiment pénible toutes ces allégations sur l'arbitrage.
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par gunnar huttunen »

PtitLu a écrit : 08 oct. 2023, 00:14
gunnar huttunen a écrit : 07 oct. 2023, 23:59
PtitLu a écrit : 07 oct. 2023, 19:56
machiavel a écrit : 07 oct. 2023, 19:48 Les Anglais vont aller en demi sans avoir rien montré… c’est vraiment hallucinant.
J'espère tellement qu'on sera en demis pour les jouer. J'ai tellement envie de fumer cette équipe sans âme, avec leur jeu horrible et leur chatte incroyable.
Les Anglais seront peut-être éliminés avant, qui sait ?
J'ai souhaité fortement qu'ils ne passent pas leur poule vu comme ils jouent... mais ils s'en sortent à chaque fois. Je me demande même si c'est pas notre destin de les jouer en demis. Mais oui, ils peuvent bien (enfin) se faire sortir avant. En tout cas, je serais à 1000% fidjien quand ils les affronteront :].
Pareil. Un match de l'Angleterre en rugby, c'est comme un match de l'OL au foot : je suis toujours pour l'équipe adverse. :ange:
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par ForeverGreen »

Wert a écrit : 07 oct. 2023, 23:13
Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 22:55
Wert a écrit : 07 oct. 2023, 22:46
Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 21:53 Les écossais se font enfumer 2 fois : la première sur une touche qui leur est refusée sur la reception de keenan qui voit son pied glisser en touche. Au lieu d'avoir une touche dans les 22 irlandais à ce moment là du match, ils se retrouvent dans leur camp.
La 2ème fois sur le dernier essai où il n'y a même pas de vidéo alors que l'essai est loin d'être évident. Van Der Merwe a semble-t-il le bras sous le ballon
Sérieusement, vous n'avez que l'arbitrage a commenté après ce match ?
Alors d'une c'était à la mi temps et de deux, la première erreur aurait pu relancer le match même si l'écart était grand.
Mais si on peut laisser passer des erreurs grossières juste par ce qu'un équipe est au dessus de l'autre selon toi, cela ne m'étonne pas de voir comment sont arbitrées les plus petites nations
Non. L'erreur sur la touche est réelle, mais elle n'aurait rien changé du tout tant l'Irlande était supérieure. D'une manière générale je trouve que vous accordez trop d'importance à l'arbitrage (mentalité du foot ?) et pas assez aux jeu et aux faits de jeu qui eux, notamment les erreurs d'un joueur, ont des conséquences directes sur une partie.
Le problème, c'est que, d'une manière générale, l'arbitrage va contre le jeu et ceux qui le produisent. C'est justement ça tout le problème. Perso, j'ai toujours lié mes critiques de l'arbitrage au jeu. Et ma grande critique de ce Mondial, c'est que les équipes qui sont du côté du jeu ne sont pas assez récompensées par rapport à celle qui vont contre le jeu.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par fufifu42 »

bon ben ca sera les boks !
a titre perso j'aurais préféré les irlandais .
on a rencontré l'afs seulement une fois en coupe du monde ( defaite en demi en 95 ) et c'est certainement l'équipe contre laquelle on a le moins de victoire .
je met une piece que le vainqueur de ce match sera champion du monde !
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par merlin »

J'attends avec gourmandise les commentaires sur l'arbitrage pour Fidji-Angleterre...
Je ne parle même pas du match de la France.
Wert
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Re: [Rugby] France 60 - Italie 7

Message par Wert »

ForeverGreen a écrit : 08 oct. 2023, 00:47
Wert a écrit : 07 oct. 2023, 23:13
Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 22:55
Wert a écrit : 07 oct. 2023, 22:46
Djé42 a écrit : 07 oct. 2023, 21:53 Les écossais se font enfumer 2 fois : la première sur une touche qui leur est refusée sur la reception de keenan qui voit son pied glisser en touche. Au lieu d'avoir une touche dans les 22 irlandais à ce moment là du match, ils se retrouvent dans leur camp.
La 2ème fois sur le dernier essai où il n'y a même pas de vidéo alors que l'essai est loin d'être évident. Van Der Merwe a semble-t-il le bras sous le ballon
Sérieusement, vous n'avez que l'arbitrage a commenté après ce match ?
Alors d'une c'était à la mi temps et de deux, la première erreur aurait pu relancer le match même si l'écart était grand.
Mais si on peut laisser passer des erreurs grossières juste par ce qu'un équipe est au dessus de l'autre selon toi, cela ne m'étonne pas de voir comment sont arbitrées les plus petites nations
Non. L'erreur sur la touche est réelle, mais elle n'aurait rien changé du tout tant l'Irlande était supérieure. D'une manière générale je trouve que vous accordez trop d'importance à l'arbitrage (mentalité du foot ?) et pas assez aux jeu et aux faits de jeu qui eux, notamment les erreurs d'un joueur, ont des conséquences directes sur une partie.
Le problème, c'est que, d'une manière générale, l'arbitrage va contre le jeu et ceux qui le produisent. C'est justement ça tout le problème. Perso, j'ai toujours lié mes critiques de l'arbitrage au jeu. Et ma grande critique de ce Mondial, c'est que les équipes qui sont du côté du jeu ne sont pas assez récompensées par rapport à celle qui vont contre le jeu.
Tu sais, au rugby, l'arbitrage c'est compliqué. Favoriser l'équipe qui "produit du jeu" c'est aussi favoriser les packs surpuissant capable de confisquer le ballon. Or, le jeu passe aussi par des turn over et des contre attaques, donc par la nécessité d'avoir par exemple des contres rucks .... Favoriser le jeu c'est aussi favoriser l'alternance et les possibilités de récupérer un ballon et de contrer.

La France avait d''ailleurs souffert en Irlande d'un arbitrage restrictif sur ce point (et le forum se plaignait déja). Là il semble que l'on puisse de nouveau gratter des ballons, ce qui a été un point fort de notre jeu en 2022.
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par Tryphôn »

La principale leçon de cette phase de poules me semble-t-il, c'est que le professionnalisme a creusé des écarts dramatiques entre les nations dans un sport déjà peu universel. L'exploit est en train de devenir complètement inaccessible pour des nations qui pouvaient autrefois rêver d'un grand match. Certes le jeu en lui-même est plus agréable qu'il y a une dizaine d'année avec un rôle de nouveau plus importants pour les trois-quarts, mais côté suspens, c'est pas terrible...
Un abruti.
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par Dissident »

Globalement je trouve ça agaçant de voir sur ce topic, page après page, l'arbitrage prendre le pas sur le jeu, alors que ce n'est vraiment pas l'esprit de cette Coupe du Monde et qu'encore une fois, des quelques matches que j'ai vu d'un oeil distrait, il n'y a pas de scandale d'arbitrage.
C'est d'autant plus bizarre que vous avez là une superbe équipe de France (ça n'a pas toujours été le cas ces dernières années) qui devrait plus vous orienter vers l'exaltation plutôt que vers la critique négative et systématique.
Rêvons plus petit !
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par ___ »

Dissident a écrit : 08 oct. 2023, 12:12 Globalement je trouve ça agaçant de voir sur ce topic, page après page, l'arbitrage prendre le pas sur le jeu, alors que ce n'est vraiment pas l'esprit de cette Coupe du Monde et qu'encore une fois, des quelques matches que j'ai vu d'un oeil distrait, il n'y a pas de scandale d'arbitrage.
C'est d'autant plus bizarre que vous avez là une superbe équipe de France (ça n'a pas toujours été le cas ces dernières années) qui devrait plus vous orienter vers l'exaltation plutôt que vers la critique négative et systématique.
Symptôme de plus de la footballisation du rugby :happy1:
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par PtitLu »

___ a écrit : 08 oct. 2023, 12:50
Dissident a écrit : 08 oct. 2023, 12:12 Globalement je trouve ça agaçant de voir sur ce topic, page après page, l'arbitrage prendre le pas sur le jeu, alors que ce n'est vraiment pas l'esprit de cette Coupe du Monde et qu'encore une fois, des quelques matches que j'ai vu d'un oeil distrait, il n'y a pas de scandale d'arbitrage.
C'est d'autant plus bizarre que vous avez là une superbe équipe de France (ça n'a pas toujours été le cas ces dernières années) qui devrait plus vous orienter vers l'exaltation plutôt que vers la critique négative et systématique.
Symptôme de plus de la footballisation du rugby :happy1:
Je dirais plutôt le manque de mesure de certains. Faut que ça soit tout noir ou tout blanc, tu n'as que deux choix... C'est comme pour l'Italie, soit c'est "faut qu'inquiéter contre eux", soit c'est "cette équipe est ultra faible, faisons une CDM à 16" (et spoiler, même à 16 les italiens en seront).
Sur cette CDM, oui il y a des choses à dire sur certains matchs et l'arbitrage. Notamment le Fidji - P-G ou tous les matchs des anglais globalement. Et je suis assez d'accord avec FG qui nous dit qu'on favorise trop les équipes qui font de l'anti rugby.

Une fois qu'on a dit ça, il ne faut pas non plus tomber dans l'extrême de parler de l'arbitrage à chaque match. Car on peut bien dire que 90% de ce Mondial a été arbitré de manière tout à fait correct. Pas de gros scandale, notamment sur les grosses rencontres qu'on a vu. Et ce qui pourrait être considéré comme des erreurs n'a pas eu d'impact sur le fait que la meilleure équipe a remporté le match (nous contre les NZ ou hier avec l'Irlande et L'Ecosse). Exception fait des cas que j'ai évoqué plus haut.

On est dans la société des extrêmes. C'est pas que le foot qui est touché, pas que le sport qui est touché, tous les domaines le sont. L'impression qu'il faut absolument choisir un camps à chaque fois.
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par PtitLu »

Sinon, on est en train d'assister à un super match entre le Japon et l'Argentine :taré1: !
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Re: [Rugby] Quart de finale France - Afrique du Sud le dimanche 15 octobre à 21h00

Message par moimeme »

PtitLu a écrit : 08 oct. 2023, 14:31 Sinon, on est en train d'assister à un super match entre le Japon et l'Argentine :taré1: !
oui, superbe match !
Chaque équipe se rend coup pour coup. Du jeu, des essais, et du suspense. Magnifique! Bin plus bandant finalement que Irlande-Ecosse hier soir.
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