Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[tituzio]

Très bonne bannière !!!

[Elliev]

Très bonne bannière !!!

[inconnuvert]

Très bonne bannière !!!

bientôt le dirigeant cassez vous

[Moufles]

Très bonne bannière !!!

[smh38]

les sanctions collectives sont pas tops ,les sanctions individuelles ne fonctionnent pas non plus alors on fait quoi ?
y a t il une solution qui satisferaient l'ensemble des protagonistes .
une table ronde avec tous les acteurs ligue-club-supporter -mouvement ultra, instaurer aussi un dialogue peut etre que ca permettrait d'avancer et surtout de trouver une solution.

Pour pouvoir s'asseoir à une table et trouver des solutions, il faut d'abord que le calme revienne sur une longue période ne plus être dans la provocation comme le festival de fumis en fin de saison contre VA entre autre.

Vous croyez vraiment que la ligue veut discuter ?
Et les ultras ?
Ils ont essayé à une époque...
Vous pensez vraiment que la ligue en a quelque chose a foutre des tribunes populaires?
Incident en henry point on ferme qui? On ferme les kops. ( je n'ai toujours pas oublié la pile et dans une moindre mesure Metz)
Incident en kop on ferme les kops. ( c'est la plus logique)
Incident à l'extérieur on ferme les kops.
Ils ne veulent pas des supporters dans les stades. Ils veulent des spectateurs.
Bientôt incident dans la rue on ferme les kops. Rigolez pas. Car tout le monde aurait rigolé pour le coup extérieur fermeture de Kop.

alors tu propose quoi toi ,quelle est ta solution .

[Freak]

On peut aussi dire que le principe d'un public chaud bouillant et passionné sans jamais aucun débordement est une utopie.
Si on considère tous les publics importants en France, il n'y en a pas sans débordement (Nantes et sa BL, Marseille, même à Lens). Donc on doit défendre l'idée que c'est au club d'essayer de gérer cette passion, et notamment quand c'est justifié, de défendre son public tout simplement parce qu'il (le club) en tirera des bénéfices sur le long terme à la fois sportivement, mais aussi en réduisant les manifestations de mécontentement, donc les débordements.
Quand on adule la Ligue depuis 15 ans, à travers la Ligue, c'est très souvent les dirigeants de notre club qu'on vise, incapables de monter au créneau, défendre les injustices.

Pourquoi le club ? Ce sont les groupes qui doivent s'autogérer parce qu'ils n'acceptent de toute façon aucune tutelle.
Pourquoi est-ce si difficile pour certains d'imaginer que des groupes d'autres clubs sont peut-être plus malins ?
Les Mars, ils ont leur business à protéger, s'il y en a qui font les cons, ils se font très vite et très fermement recadrer, et s'ils ont des différends à régler, ils s'arrangent pour pas faire ça en direct sous l’œil de douze caméras.

Ah bah du coup ça devait juste être un happening la brasse entre CU et SW en début de saison 23/24 ds le virage Sud. Je vous laisse à votre débat mais si tu veux argumenter mets les bons arguments au bon endroit parce que des brasses intra-marseillaise c’est pas ce qui manque…regarde aussi un certain OM-Shaktar ou demande aux MTP (et aux Cagoles de Depé). A chaque fois (ou presque concernant les MTP/SW) c’était en plein virage.
Fin de la parenthèse.

[Wert]

Très bonne bannière !!!

P2 rentre dans l'opposition

Demain ... la réhabilitation du topic direction démission sous sa forme originelle.

Bon, on est tous d'accord pour dire :

1) Les sanctions collectives sont débiles. Il n'y a qu'en foot que 50 ahuris fraudes le fisc et qu'on interdit toutes les entreprises d'activités économiques. La ligue demande aux clubs de se responsabiliser de leurs supporters alors qu'ils n'en ont pas forcément a capacité. Par paresse, et faute de pouvoir formuler des sanctions utiles le foot se donne bonne conscience à peu de frais

2) L'ASSE est particulièrement maltraitée pas parce que ses supporters sont plus violents mais parce que ses dirigeants sont plus transparents. On est une proie facile parce que sans défense à cause de dirigeants absents.

[forezien73]

Très bonne bannière !!!

bientôt le dirigeant cassez vous

Je m'attendais à ça... mais faut pas abuser et rêver . Elle est prévue pour 2035

[moloko]

Très bonne bannière !!!

P2 rentre dans l'opposition

Demain ... la réhabilitation du topic direction démission sous sa forme originelle.

Bon, on est tous d'accord pour dire :

1) Les sanctions collectives sont débiles. Il n'y a qu'en foot que 50 ahuris fraudes le fisc et qu'on interdit toutes les entreprises d'activités économiques. La ligue demande aux clubs de se responsabiliser de leurs supporters alors qu'ils n'en ont pas forcément a capacité. Par paresse, et faute de pouvoir formuler des sanctions utiles le foot se donne bonne conscience à peu de frais

2) L'ASSE est particulièrement maltraitée pas parce que ses supporters sont plus violents mais parce que ses dirigeants sont plus transparents. On est une proie facile parce que sans défense à cause de dirigeants absents.

3) La direction est volontairement absente, voire complaisante afin de se débarrasser du contre-pouvoir....
En effet, suite aux incidents contre l'AJA, la direction pensait peut-être trouver là, l'occasion de voir disparaitre des groupes de supporters qui ne lui sont pas favorables, je pense qu'elle attend patiemment le faux pas qui déclenchera leur dissolution.

[vertdetahiti]

Très bonne bannière !!!

[Michel-Ange]

On peut aussi dire que le principe d'un public chaud bouillant et passionné sans jamais aucun débordement est une utopie.
Si on considère tous les publics importants en France, il n'y en a pas sans débordement (Nantes et sa BL, Marseille, même à Lens). Donc on doit défendre l'idée que c'est au club d'essayer de gérer cette passion, et notamment quand c'est justifié, de défendre son public tout simplement parce qu'il (le club) en tirera des bénéfices sur le long terme à la fois sportivement, mais aussi en réduisant les manifestations de mécontentement, donc les débordements.
Quand on adule la Ligue depuis 15 ans, à travers la Ligue, c'est très souvent les dirigeants de notre club qu'on vise, incapables de monter au créneau, défendre les injustices.

Pourquoi le club ? Ce sont les groupes qui doivent s'autogérer parce qu'ils n'acceptent de toute façon aucune tutelle.
Pourquoi est-ce si difficile pour certains d'imaginer que des groupes d'autres clubs sont peut-être plus malins ?
Les Mars, ils ont leur business à protéger, s'il y en a qui font les cons, ils se font très vite et très fermement recadrer, et s'ils ont des différends à régler, ils s'arrangent pour pas faire ça en direct sous l’œil de douze caméras.

Ah bah du coup ça devait juste être un happening la brasse entre CU et SW en début de saison 23/24 ds le virage Sud. Je vous laisse à votre débat mais si tu veux argumenter mets les bons arguments au bon endroit parce que des brasses intra-marseillaise c’est pas ce qui manque…regarde aussi un certain OM-Shaktar ou demande aux MTP (et aux Cagoles de Depé). A chaque fois (ou presque concernant les MTP/SW) c’était en plein virage.
Fin de la parenthèse.

Reste qu'ils ne se font pas avoiner par la Ligue, eux. Watch and learn.
Et c'est exactement ça : les ultras steph devraient être mortifiés d'être toujours les blaireaux de l'histoire.
J'avais alerté après l’anniversaire des Green parce qu'on sentait bien à ce moment-là que nos ultras n'avaient pas du tout conscience d'être complètement à côté de la plaque vis à vis de la Ligue. Hélas, la suite m'a donné raison et on est tjs dedans.

[Ligérien]

Pour les finances je suis d'accord avec toi, vu comme on joue en ce moment, les places redistribuées n'auraient pas été vendues de toute façon.

Il n'y a aucune place redistribuée. En cas de huis clos on est remboursé d'1/19e du prix de l'abonnement. Donc le club perd bien de l'argent.

Puisqu'ils sont remboursés la majorité de ces abonnés ne vont pas prendre une place sèche ailleurs dans le stade ? J'en doute...

[eric]

Pour les finances je suis d'accord avec toi, vu comme on joue en ce moment, les places redistribuées n'auraient pas été vendues de toute façon.

Il n'y a aucune place redistribuée. En cas de huis clos on est remboursé d'1/19e du prix de l'abonnement. Donc le club perd bien de l'argent.

Noté. Merci pour la rectification .

[Danish]

Pour les finances je suis d'accord avec toi, vu comme on joue en ce moment, les places redistribuées n'auraient pas été vendues de toute façon.

Il n'y a aucune place redistribuée. En cas de huis clos on est remboursé d'1/19e du prix de l'abonnement. Donc le club perd bien de l'argent.

Puisqu'ils sont remboursés la majorité de ces abonnés ne vont pas prendre une place sèche ailleurs dans le stade ? J'en doute...

C'est doublement con en effet: le club perd de l'argent et les abonnés lésés ne rachètent pas une place (plus chère que le remboursement auquel ils ont droit).
Alors qu'il y a bien la place pour recaser tout le monde en latérale...

[d4221]

Et c est pour ça que je pense que se tenir à carreau sans vague et juste en étant la

Oui bien sur, mettons la même ambiance qu'à Louis II ça sera bien mieux.

dingue
ou tu as des problemes a lire
ou tu essaye de ne pas comprendre
fumis et baston sont differents de ambiance oui oui elliev je te promet
j ai fais des putins de soiree ou aucun fumis etaient craqués oui oui je te l assure et l ambiance etait incroyable
et tu sais quoi le pire...c est que apres on avait pas de huis clos
m enfin

[comp]

Merci pour la bannière, bien trouvée.

Les dirigeants n’ont même pas de respect pour ce qui fait l’ASSE : ces supporters.

[Freak]

On peut aussi dire que le principe d'un public chaud bouillant et passionné sans jamais aucun débordement est une utopie.
Si on considère tous les publics importants en France, il n'y en a pas sans débordement (Nantes et sa BL, Marseille, même à Lens). Donc on doit défendre l'idée que c'est au club d'essayer de gérer cette passion, et notamment quand c'est justifié, de défendre son public tout simplement parce qu'il (le club) en tirera des bénéfices sur le long terme à la fois sportivement, mais aussi en réduisant les manifestations de mécontentement, donc les débordements.
Quand on adule la Ligue depuis 15 ans, à travers la Ligue, c'est très souvent les dirigeants de notre club qu'on vise, incapables de monter au créneau, défendre les injustices.

Pourquoi le club ? Ce sont les groupes qui doivent s'autogérer parce qu'ils n'acceptent de toute façon aucune tutelle.
Pourquoi est-ce si difficile pour certains d'imaginer que des groupes d'autres clubs sont peut-être plus malins ?
Les Mars, ils ont leur business à protéger, s'il y en a qui font les cons, ils se font très vite et très fermement recadrer, et s'ils ont des différends à régler, ils s'arrangent pour pas faire ça en direct sous l’œil de douze caméras.

Ah bah du coup ça devait juste être un happening la brasse entre CU et SW en début de saison 23/24 ds le virage Sud. Je vous laisse à votre débat mais si tu veux argumenter mets les bons arguments au bon endroit parce que des brasses intra-marseillaise c’est pas ce qui manque…regarde aussi un certain OM-Shaktar ou demande aux MTP (et aux Cagoles de Depé). A chaque fois (ou presque concernant les MTP/SW) c’était en plein virage.
Fin de la parenthèse.

Reste qu'ils ne se font pas avoiner par la Ligue, eux. Watch and learn.
Et c'est exactement ça : les ultras steph devraient être mortifiés d'être toujours les blaireaux de l'histoire.
J'avais alerté après l’anniversaire des Green parce qu'on sentait bien à ce moment-là que nos ultras n'avaient pas du tout conscience d'être complètement à côté de la plaque vis à vis de la Ligue. Hélas, la suite m'a donné raison et on est tjs dedans.

Ton watch and learn appliques le toi quand tu veux parler d’un mouvement dont manifestement tu ne connais rien. Strictement rien. Maintenant si tu veux continuer à jouer à qui pisse le plus loin à coup de contre-arguments erronés libre à toi de perdre ton temps. Le ridicule ne tue pas après tout.

[smh38]

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... edecontenu

pour eux ça leur passera peut etre l'envie de recommencer

[inconnuvert]

les sanctions collectives sont pas tops ,les sanctions individuelles ne fonctionnent pas non plus alors on fait quoi ?
y a t il une solution qui satisferaient l'ensemble des protagonistes .
une table ronde avec tous les acteurs ligue-club-supporter -mouvement ultra, instaurer aussi un dialogue peut etre que ca permettrait d'avancer et surtout de trouver une solution.

Pour pouvoir s'asseoir à une table et trouver des solutions, il faut d'abord que le calme revienne sur une longue période ne plus être dans la provocation comme le festival de fumis en fin de saison contre VA entre autre.

Vous croyez vraiment que la ligue veut discuter ?
Et les ultras ?
Ils ont essayé à une époque...
Vous pensez vraiment que la ligue en a quelque chose a foutre des tribunes populaires?
Incident en henry point on ferme qui? On ferme les kops. ( je n'ai toujours pas oublié la pile et dans une moindre mesure Metz)
Incident en kop on ferme les kops. ( c'est la plus logique)
Incident à l'extérieur on ferme les kops.
Ils ne veulent pas des supporters dans les stades. Ils veulent des spectateurs.
Bientôt incident dans la rue on ferme les kops. Rigolez pas. Car tout le monde aurait rigolé pour le coup extérieur fermeture de Kop.

alors tu propose quoi toi ,quelle est ta solution .

Aucune idée honnêtement.
Des fois tu te dis que le combat paie. On le voit avec les places debouts qui deviennent autoriser dans certains stades.
Des fois le combat t'amène dans une impasse.

La solution serait que cette commission rende des comptes. Elle peut vachement influencer nos libertés individuelles quand même cette commission.

[Michel-Ange]

On peut aussi dire que le principe d'un public chaud bouillant et passionné sans jamais aucun débordement est une utopie.
Si on considère tous les publics importants en France, il n'y en a pas sans débordement (Nantes et sa BL, Marseille, même à Lens). Donc on doit défendre l'idée que c'est au club d'essayer de gérer cette passion, et notamment quand c'est justifié, de défendre son public tout simplement parce qu'il (le club) en tirera des bénéfices sur le long terme à la fois sportivement, mais aussi en réduisant les manifestations de mécontentement, donc les débordements.
Quand on adule la Ligue depuis 15 ans, à travers la Ligue, c'est très souvent les dirigeants de notre club qu'on vise, incapables de monter au créneau, défendre les injustices.

Pourquoi le club ? Ce sont les groupes qui doivent s'autogérer parce qu'ils n'acceptent de toute façon aucune tutelle.
Pourquoi est-ce si difficile pour certains d'imaginer que des groupes d'autres clubs sont peut-être plus malins ?
Les Mars, ils ont leur business à protéger, s'il y en a qui font les cons, ils se font très vite et très fermement recadrer, et s'ils ont des différends à régler, ils s'arrangent pour pas faire ça en direct sous l’œil de douze caméras.

Ah bah du coup ça devait juste être un happening la brasse entre CU et SW en début de saison 23/24 ds le virage Sud. Je vous laisse à votre débat mais si tu veux argumenter mets les bons arguments au bon endroit parce que des brasses intra-marseillaise c’est pas ce qui manque…regarde aussi un certain OM-Shaktar ou demande aux MTP (et aux Cagoles de Depé). A chaque fois (ou presque concernant les MTP/SW) c’était en plein virage.
Fin de la parenthèse.

Reste qu'ils ne se font pas avoiner par la Ligue, eux. Watch and learn.
Et c'est exactement ça : les ultras steph devraient être mortifiés d'être toujours les blaireaux de l'histoire.
J'avais alerté après l’anniversaire des Green parce qu'on sentait bien à ce moment-là que nos ultras n'avaient pas du tout conscience d'être complètement à côté de la plaque vis à vis de la Ligue. Hélas, la suite m'a donné raison et on est tjs dedans.

Ton watch and learn appliques le toi quand tu veux parler d’un mouvement dont manifestement tu ne connais rien. Strictement rien. Maintenant si tu veux continuer à jouer à qui pisse le plus loin à coup de contre-arguments erronés libre à toi de perdre ton temps. Le ridicule ne tue pas après tout.

Ouais. Toujours tancer les gens extérieurs au mouvement et les prendre pour des cons, ça fait partie du problème, en fait.
En attendant, c'est surtout les groupes qui passent pour des cons.

[martien]

On peut aussi dire que le principe d'un public chaud bouillant et passionné sans jamais aucun débordement est une utopie.
Si on considère tous les publics importants en France, il n'y en a pas sans débordement (Nantes et sa BL, Marseille, même à Lens). Donc on doit défendre l'idée que c'est au club d'essayer de gérer cette passion, et notamment quand c'est justifié, de défendre son public tout simplement parce qu'il (le club) en tirera des bénéfices sur le long terme à la fois sportivement, mais aussi en réduisant les manifestations de mécontentement, donc les débordements.
Quand on adule la Ligue depuis 15 ans, à travers la Ligue, c'est très souvent les dirigeants de notre club qu'on vise, incapables de monter au créneau, défendre les injustices.

Pourquoi le club ? Ce sont les groupes qui doivent s'autogérer parce qu'ils n'acceptent de toute façon aucune tutelle.
Pourquoi est-ce si difficile pour certains d'imaginer que des groupes d'autres clubs sont peut-être plus malins ?
Les Mars, ils ont leur business à protéger, s'il y en a qui font les cons, ils se font très vite et très fermement recadrer, et s'ils ont des différends à régler, ils s'arrangent pour pas faire ça en direct sous l’œil de douze caméras.

Ah bah du coup ça devait juste être un happening la brasse entre CU et SW en début de saison 23/24 ds le virage Sud. Je vous laisse à votre débat mais si tu veux argumenter mets les bons arguments au bon endroit parce que des brasses intra-marseillaise c’est pas ce qui manque…regarde aussi un certain OM-Shaktar ou demande aux MTP (et aux Cagoles de Depé). A chaque fois (ou presque concernant les MTP/SW) c’était en plein virage.
Fin de la parenthèse.

Reste qu'ils ne se font pas avoiner par la Ligue, eux. Watch and learn.
Et c'est exactement ça : les ultras steph devraient être mortifiés d'être toujours les blaireaux de l'histoire.
J'avais alerté après l’anniversaire des Green parce qu'on sentait bien à ce moment-là que nos ultras n'avaient pas du tout conscience d'être complètement à côté de la plaque vis à vis de la Ligue. Hélas, la suite m'a donné raison et on est tjs dedans.

C'est à nos dirigeants que tu devrais dire ça...
Car ce que dit Freak est factuel, les ultras marseillais se tapent dessus à domicile en plein virage et ne sont pas sanctionnés. Pourquoi selon toi ?

[Michel-Ange]

On peut aussi dire que le principe d'un public chaud bouillant et passionné sans jamais aucun débordement est une utopie.
Si on considère tous les publics importants en France, il n'y en a pas sans débordement (Nantes et sa BL, Marseille, même à Lens). Donc on doit défendre l'idée que c'est au club d'essayer de gérer cette passion, et notamment quand c'est justifié, de défendre son public tout simplement parce qu'il (le club) en tirera des bénéfices sur le long terme à la fois sportivement, mais aussi en réduisant les manifestations de mécontentement, donc les débordements.
Quand on adule la Ligue depuis 15 ans, à travers la Ligue, c'est très souvent les dirigeants de notre club qu'on vise, incapables de monter au créneau, défendre les injustices.

Pourquoi le club ? Ce sont les groupes qui doivent s'autogérer parce qu'ils n'acceptent de toute façon aucune tutelle.
Pourquoi est-ce si difficile pour certains d'imaginer que des groupes d'autres clubs sont peut-être plus malins ?
Les Mars, ils ont leur business à protéger, s'il y en a qui font les cons, ils se font très vite et très fermement recadrer, et s'ils ont des différends à régler, ils s'arrangent pour pas faire ça en direct sous l’œil de douze caméras.

Ah bah du coup ça devait juste être un happening la brasse entre CU et SW en début de saison 23/24 ds le virage Sud. Je vous laisse à votre débat mais si tu veux argumenter mets les bons arguments au bon endroit parce que des brasses intra-marseillaise c’est pas ce qui manque…regarde aussi un certain OM-Shaktar ou demande aux MTP (et aux Cagoles de Depé). A chaque fois (ou presque concernant les MTP/SW) c’était en plein virage.
Fin de la parenthèse.

Reste qu'ils ne se font pas avoiner par la Ligue, eux. Watch and learn.
Et c'est exactement ça : les ultras steph devraient être mortifiés d'être toujours les blaireaux de l'histoire.
J'avais alerté après l’anniversaire des Green parce qu'on sentait bien à ce moment-là que nos ultras n'avaient pas du tout conscience d'être complètement à côté de la plaque vis à vis de la Ligue. Hélas, la suite m'a donné raison et on est tjs dedans.

C'est à nos dirigeants que tu devrais dire ça...
Car ce que dit Freak est factuel, les ultras marseillais se tapent dessus à domicile en plein virage et ne sont pas sanctionnés. Pourquoi selon toi ?

Ce n'est pas parce qu'on relève les fautes des ultras, qu'on absout le club et la ligue de leurs propres turpitudes.

[Florent]

Le club parce qu'en commission de discipline, c'est pas l'avocat des MF qui va monter. Et parce que c'est le club qui est sanctionné (huis clos, perte de points). Donc oui le club a son rôle à jouer, en :
- mettant en place les conditions d'une entente intelligente avec les groupes
- en recrutant les bonnes personnes (avocat...) pour défendre le club

Dans la vraie vie, le club fait beaucoup d'efforts, les groupes pas trop.

ha bon ? tu tiens ça d'où ?

Tu as peut être tes entrées côté GA, je ne sais pas car je ne les connais pas.

Mais côté MF, je pense pouvoir dire (avec bcp d'humilité) que les membres assez bien informés à peu près de nos ages, je les connais tous.

Du coup, je suis assez étonné que tu puisses affirmer que "les groupes ne font pas trop d'effort"
Les CR des échanges avec le club et les prises de position du groupe, elles sont pas publiques, et faut vraiment être proche de membres du noyau pour les connaitre

[Florent]

Ouais ok tu racontes n'importe quoi en fait, ça sert à rien de discuter.

ah bin oui sortir des verités argumentés je comprend que c est dur de re enchérir

Ben tu mélanges vraiment tout.
En plus je te rappelle que tu ne viens plus au stade.
Tu ne sais pas grand chose de l'état des tribunes de GG vu que tu boycottes.
Tu dis des trucs intéressants mais tu mets trop de mauvaise foie. Tu en veux aux groupes de ne plus boycotter je pense.

non pas du tout
des gens ( pas moi) sont penalisés car des SUPPORTERS des verts ou se foutent sur la geule , ou allument des torchent
et on s en prend a la ligue car elle sanctionne ces faits qui sont interdits !
c est quand meme incroyable
au lieu de critiquer les vrais coupables ceux qui s etonne qu on leur demande de respecter les regles on prefere allumer ceux qui les font appliquer
c est comme si tu t en prend au tribunal plutot que au voleur qui a volé sur le marché
et vous la plupart que je lis s etonne que la ligue continue a ne pas etre clemente avec nous
mais wake up la ligne ne sera jamais clemente avec nous
alors bin voila depuis allez on va dire 6/7 ans chaque saison sur 19 matchs a GG mini 3/4 sont a huis clos car oui les supporters concernés se croient outre et plus fort que les textes de loi de football
ma foi continuons

Toi visiblement, c'est les règles du français que tu aimes bien transgresser.

[Michel-Ange]

Le club parce qu'en commission de discipline, c'est pas l'avocat des MF qui va monter. Et parce que c'est le club qui est sanctionné (huis clos, perte de points). Donc oui le club a son rôle à jouer, en :
- mettant en place les conditions d'une entente intelligente avec les groupes
- en recrutant les bonnes personnes (avocat...) pour défendre le club

Dans la vraie vie, le club fait beaucoup d'efforts, les groupes pas trop.

ha bon ? tu tiens ça d'où ?

Tu as peut être tes entrées côté GA, je ne sais pas car je ne les connais pas.

Mais côté MF, je pense pouvoir dire (avec bcp d'humilité) que les membres assez bien informés à peu près de nos ages, je les connais tous.

Du coup, je suis assez étonné que tu puisses affirmer que "les groupes ne font pas trop d'effort"
Les CR des échanges avec le club et les prises de position du groupe, elles sont pas publiques, et faut vraiment être proche de membres du noyau pour les connaitre

Il y a aussi un point de vue du côté de la ligue, des clubs et des autorités publiques.