Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[Echoes_42]

Enfin merde, avant de balancer des inepties pareilles, faut p'têt un peu se renseigner quand même. de mon temps, c'était un poil fastidieux : fallait aller à la pêche aux témoignages ou se cogner des heures de recherches aux archives du coin. Mais aujourd'hui, l'info est là, à portée de clic...

[Michel-Ange]

Enfin merde, avant de balancer des inepties pareilles, faut p'têt un peu se renseigner quand même. de mon temps, c'était un poil fastidieux : fallait aller à la pêche aux témoignages ou se cogner des heures de recherches aux archives du coin. Mais aujourd'hui, l'info est là, à portée de clic...

Attendons quand même de connaître la version de Pride1933 avant de la qualifier d'inepties.

[Echoes_42]

Enfin merde, avant de balancer des inepties pareilles, faut p'têt un peu se renseigner quand même. de mon temps, c'était un poil fastidieux : fallait aller à la pêche aux témoignages ou se cogner des heures de recherches aux archives du coin. Mais aujourd'hui, l'info est là, à portée de clic...

Attendons quand même de connaître la version de Pride1933 avant de la qualifier d'inepties.

Osef de la version de qui tu veux ! Furiani, ce n'est pas une question d'interprétation ou de version, les faits sont là, les images sont là, la justice est passée. Y'a pas débat ! Enfin pas celui sur lequel tu veux aller.

[Michel-Ange]

Enfin merde, avant de balancer des inepties pareilles, faut p'têt un peu se renseigner quand même. de mon temps, c'était un poil fastidieux : fallait aller à la pêche aux témoignages ou se cogner des heures de recherches aux archives du coin. Mais aujourd'hui, l'info est là, à portée de clic...

Attendons quand même de connaître la version de Pride1933 avant de la qualifier d'inepties.

Osef de la version de qui tu veux ! Furiani, ce n'est pas une question d'interprétation ou de version, les faits sont là, les images sont là, la justice est passée. Y'a pas débat ! Enfin pas celui sur lequel tu veux aller.

Moi ? Mais sur quel débat voudrais-je aller sur ce point puisque j'ai écrit mot pour mot "Furiani, c'est la faute des mafieux corses".
Ne ferais-tu pas partie de ces potos, étonnement nombreux, qui veulent absolument contredire un post mais sans prendre la peine de le lire avant.

[Echoes_42]

Enfin merde, avant de balancer des inepties pareilles, faut p'têt un peu se renseigner quand même. de mon temps, c'était un poil fastidieux : fallait aller à la pêche aux témoignages ou se cogner des heures de recherches aux archives du coin. Mais aujourd'hui, l'info est là, à portée de clic...

Attendons quand même de connaître la version de Pride1933 avant de la qualifier d'inepties.

Osef de la version de qui tu veux ! Furiani, ce n'est pas une question d'interprétation ou de version, les faits sont là, les images sont là, la justice est passée. Y'a pas débat ! Enfin pas celui sur lequel tu veux aller.

Moi ? Mais sur quel débat voudrais-je aller sur ce point puisque j'ai écrit mot pour mot "Furiani, c'est la faute des mafieux corses".
Ne ferais-tu pas partie de ces potos, étonnement nombreux, qui veulent absolument contredire un post mais sans prendre la peine de le lire avant.

bravo, c'est exactement ça ! Me voilà bien rangé avec tous les autres.

[Pride1933]

Euh, Furiani n'a rien à voir avec la violence dans les stades ! C'est un problème de structure de tribune tubulaire montée à la va-vite pour faire du floose...

Cest ce que je dis oui...

[Pride1933]

Je rajouterai juste, que la seule fois où il y a eu bcp de morts dans un stade en France, c'est Furiani.
Je laisserai à tout un chacun de regarder qui sont les coupables, et qui commémore et respecte cette tragédie depuis plus de 30 ans...

Ben, les responsables de Furiani, c'est les mafieux corses mais quel rapport avec la choucroute ?

Si on laissait les ultras vivre leur vie comme bon leur semble, il y aurait sans doute un ou deux morts par an, quelques handicapés à vie, un bon milliers de blessés (ce w-e le fight entre les Indians et la TL a fait deux ou trois hospitalisés). Et puis, une fois tous les dix ans il y aurait un Heysel, là, c'est vraiment embêtant parce que ça touche des tierces personnes.
Plus personne n'est prêt à accepter ça de nos jours. Les familles porteraient plainte contre la terre entière en disant que la police n'a pas fait son travail.

Je préfère ne rien repondre tellement c'est à vomir. Tu n'y connais rien, tu fais style de quand même avoir raison sur du vent (ça se voit, pour qui est connaisseur, tu ne duppes personne), tu en es à bafouer les morts (oui, oui)... Tain. Furiani et le heysel quoi...
Allez je m'arrête là.
Sois heureux qu'internet existe, pas sur qu'irl tu me tenais ces propos...

il pollue ce forum depuis deux ans avec son "expertise" sur tous sujets, t'emmerde pas avec lui...

Oui, en effet, tu as raison. La suite de ses interventions le prouve.

[Come]

voici la publication de Sébastien Louis ce matin (je suis d'accord à 110 % avec lui) :

Que dire suite aux incidents d'Ajaccio-Bordeaux? Par où commencer? Par le communiqué inutile des Girondins de Bordeaux qui ne défendent pas leurs supporters victimes d'une véritable agression au stade François Coty? Par les propos déplacés des commentateurs qui font des Ultramarines les responsables de ces incidents?
"Lorsque le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt". En effet, les ultras bordelais ne sont pas les coupables mais bien les victimes d'une violente agression. Ils sont également les victimes des pratiques inutiles des autorités sportives et administratives qui leurs interdisent de se déplacer en Corse trois jours avant le match. Qui connaît un tant soit peu les ultras savent bien que ces derniers programment leur agenda par rapport aux matchs de leur équipe. De plus, les déplacements en Corse sont d'autant plus appréciés pour l'aventure qu'ils représentent. Enfin, la logistique d'un déplacement insulaire est toujours particulière et ne se fait pas au dernier moment, surtout l'été. C'est pourquoi les idiots regardent le doigt et vont hurler avec la meute haut et fort.
Les véritables responsables de cette violente agression sont nombreux et ne sont pas bordelais. Ce sont avant tout les autorités françaises qui ne sont pas capables d'assurer la sécurité d'un match de Ligue 2 qui se déroule devant près de 6.000 spectateurs. Ce sont les autorités administratives qui préfèrent poursuivre avec cette politique de limitation et d'interdiction des supporters adverses, alors qu'un dialogue est mené depuis des années par l'ANS et par l'INS pour que les déplacements se déroulent de la meilleure des manières. Enfin, le club Corse à également sa part de responsabilité, car la sécurité au stade François Coty d'Ajaccio semble être le dernier des problèmes des dirigeants. Comme le démontrent les attaques la saison passée contre la plupart des supporters adverses qui s'y sont rendus, qu'ils soient strasbourgeois ou marseillais, les exemples ne manquent pas.
C'est pourquoi, aujourd'hui, une partie de la presse va se déchaîner et va pointer le doigt, en ce cas les ultras bordelais et non pas regarder la lune et comprendre que cette politique de gestion du supporterisme à la française est un échec patent. Que faut-il de plus? Après le fiasco de l'euro 2016 avec les graves incidents dans Marseille entre hooligans russes et supporters anglais, après la célèbre finale de la Ligue des Champions retardé au stade de France entre Liverpool et le Real Madrid, le 28 mai 2022, après les nombreux incidents dans le championnat français lors du retour du public dans les stades après la séquence du Covid 19, il serait temps de comprendre que la gestion du supporterisme est un sujet complexe et qu'il importe de préparer au mieux les matchs et de changer de paradigme.

[smh38]

beau plaidoyer et je suis en parti d'accord sur le fond.n ayant pas vu les images n'étant pas chez moi au moment du match difficile de ce faire une idée mais ce que je constate c est que la couverture médiatique est différente ,les images des supporters verts ce battant entre eux faisait déjà le buzz sur les réseaux et a la tv

[___]

Je ne suis pas totalement d'accord avec son plaidoyer. Je trouve en effet malhonnête de crier haro sur les bordelais uniquement, et qu'ils ne sont pas les principaux responsables. Pour autant, l'intelligence leur aurait commandé de ravaler leur orgueil et de rester discrets. Tout le monde sait à quel point les tribunes corses sont particulières, et pour le coup, potentiellement dangereuses. Un coup comme ça, tu le tentes dans un stade calme... Quelle naïveté de leur part !

L'Etat a merdé (encore une fois) avec son arrêté de dernière minute, mais à un moment donné, que veux-tu faire devant des comportements aussi bêtes tant les conséquences sont prévisibles...

Ce qui me fait peur maintenant, c'est que les instances, dans leur incommensurable bêtise, fassent un amalgame avec la bagarre entre steph' à Rodez et mettent tout le monde au même tarif (ou du moins rendent une décision disproportionnée à notre encontre).

[___]

Autre sujet : je suis allé voir le texte de l'arrêté ACA-FCGB, et il y a des trucs qui vont sans doute éclairer ce qui se joue pour nous.
https://ac-ajaccio.corsica/document/pag ... 110823.pdf

Il y a trois considérants décisifs - le 4è, le 5è et le 6è de la page 2 :
- le 4è évoque "les dissensions croissantes" entre groupes ultras bordelais, et note qu'il a fallu l'intervention de la police pour éviter qu'ils se tapent entre eux le 14/08 (est-ce vrai/exagéré ? Je n'en sais rien)
- le 5è et le 6è notent qu'il ne sera pas possible de distinguer les 2 groupes Ultras dans le centre-ville, l'aéroport et le parcage, et que cela constitue un risque

Ca, ça craint vraiment. Le coup de poing contre Rodez risque fort d'aboutir à un raisonnement :
- les MF et les GA peuvent se taper dessus à tout moment
- il est risqué de les faire cohabiter dans un seul parcage
- on va pas s'amuser à faire 2 parcages séparés, faut pas exagérer
- le déplacement est donc interdit.

Ca promet

[Michel-Ange]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

[inconnuvert]

D'ailleurs le préfet de Haute Savoie il se réveille quand?

[star99]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

[Michel-Ange]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

La où ce narratif a du mal à prendre c'est que les ultras sont censés être des spécialistes des tribunes. Tout le monde sait qu'en faisant les malins dans les tribunes locales de François-Coty ça allait partir en sucette et eux, pauvres petits supporteurs sympathiques et innocents, auraient été surpris du résultat. Soit il sont un peu cons, soit ils prennent les autres pour des cons.
C'est souvent le problème des ultras en ce moment : se croire plus intelligents qu'ils ne sont et systématiquement prendre les autres pour des cons.

[BenjaminSte]

ça c'est une simple question pratique : tu as chaque semaine, une vingtaine de matchs de foot pro, dont une bonne dizaine vont nécessiter un dispositif policier conséquent : c'est juste pas gérable d'un point de vue logistique et budgétaire parce que ça consomme à peu près toutes tes forces de maintien de l'ordre. L’État a fini par faire payer les clubs mais ça ne réglait qu'une partie du problème. Les arrêtés d'interdiction, ça permet de limiter les forces nécessaires.

Comme le déplacement à Monaco ?

De l'aveu même d'un membre du staff corse interviewé sur Bein hier (un chauve, je n'ai pas retenu le nom), il y avait un dispositif extrêmement conséquent hier à Ajaccio, avec des forces postées au port, à l'aéroport et surtout "5 compagnies de gendarmerie" juste devant le stade.

Il n'y a bien que quelqu'un de très naïf (ou très provocateur, ce qui ne m'étonne pas de la personne en question) qui croit que les arrêtés réduisent les forces nécessaires. Au contraire, les préfets font souvent du respect de cet acte une question de fierté et mobilisent des forces extrêmement conséquentes.

[tituzio]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

La où ce narratif a du mal à prendre c'est que les ultras sont censés être des spécialistes des tribunes. Tout le monde sait qu'en faisant les malins dans les tribunes locales de François-Coty ça allait partir en sucette et eux, pauvres petits supporteurs sympathiques et innocents, auraient été surpris du résultat. Soit il sont un peu cons, soit ils prennent les autres pour des cons.
C'est souvent le problème des ultras en ce moment : se croire plus intelligents qu'ils ne sont et systématiquement prendre les autres pour des cons.

C'est toléré ce genre de propos ?
Toujours dans la provocation de ton côté, comment veux tu que cela se passe bien...

[Michel-Ange]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

La où ce narratif a du mal à prendre c'est que les ultras sont censés être des spécialistes des tribunes. Tout le monde sait qu'en faisant les malins dans les tribunes locales de François-Coty ça allait partir en sucette et eux, pauvres petits supporteurs sympathiques et innocents, auraient été surpris du résultat. Soit il sont un peu cons, soit ils prennent les autres pour des cons.
C'est souvent le problème des ultras en ce moment : se croire plus intelligents qu'ils ne sont et systématiquement prendre les autres pour des cons.

C'est toléré ce genre de propos ?
Toujours dans la provocation de ton côté, comment veux tu que cela se passe bien...

Je ne trouve pas ça spécialement provocateur, sinon que ça sort du discours vaguement populiste consistant à considérer les "autorités" comme responsable de tous les maux sur à peu près tout sujet.
Certaines personnes prennent pour une provocation tout ce qui ne va pas dans le sens de ce qu'ils pensent, de ce qu'ils ont envie d'entendre. ça aussi, c'est bien dans l'air du temps. Il faut savoir accepter la contradiction.

[tituzio]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

La où ce narratif a du mal à prendre c'est que les ultras sont censés être des spécialistes des tribunes. Tout le monde sait qu'en faisant les malins dans les tribunes locales de François-Coty ça allait partir en sucette et eux, pauvres petits supporteurs sympathiques et innocents, auraient été surpris du résultat. Soit il sont un peu cons, soit ils prennent les autres pour des cons.
C'est souvent le problème des ultras en ce moment : se croire plus intelligents qu'ils ne sont et systématiquement prendre les autres pour des cons.

C'est toléré ce genre de propos ?
Toujours dans la provocation de ton côté, comment veux tu que cela se passe bien...

Je ne trouve pas ça spécialement provocateur, sinon que ça sort du discours vaguement populiste consistant à considérer les "autorités" comme responsable de tous les maux sur à peu près tout sujet.
Certaines personnes prennent pour une provocation tout ce qui ne va pas dans le sens de ce qu'ils pensent, de ce qu'ils ont envie d'entendre. ça aussi, c'est bien dans l'air du temps. Il faut savoir accepter la contradiction.

Je pense que pour la plupart nous acceptons la contradiction.

Peut être que tu ne te rends pas compte, mais à l'écrit, tes propos paraissent souvent hautains, méprisants et péremptoires.

[Michel-Ange]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

La où ce narratif a du mal à prendre c'est que les ultras sont censés être des spécialistes des tribunes. Tout le monde sait qu'en faisant les malins dans les tribunes locales de François-Coty ça allait partir en sucette et eux, pauvres petits supporteurs sympathiques et innocents, auraient été surpris du résultat. Soit il sont un peu cons, soit ils prennent les autres pour des cons.
C'est souvent le problème des ultras en ce moment : se croire plus intelligents qu'ils ne sont et systématiquement prendre les autres pour des cons.

C'est toléré ce genre de propos ?
Toujours dans la provocation de ton côté, comment veux tu que cela se passe bien...

Je ne trouve pas ça spécialement provocateur, sinon que ça sort du discours vaguement populiste consistant à considérer les "autorités" comme responsable de tous les maux sur à peu près tout sujet.
Certaines personnes prennent pour une provocation tout ce qui ne va pas dans le sens de ce qu'ils pensent, de ce qu'ils ont envie d'entendre. ça aussi, c'est bien dans l'air du temps. Il faut savoir accepter la contradiction.

Je pense que pour la plupart nous acceptons la contradiction.

Peut être que tu ne te rends pas compte, mais à l'écrit, tes propos paraissent souvent hautains, méprisants et péremptoires.

C'est bizarre parce que, de manière générale, c'est plutôt moi qui me fait tancer ou insulter ici.
Hier soir encore j'ai sur ce forum fait l'objet de menaces physiques.
Pour ma part, je m'exprime de manière directe et franche, sans effets de manche ni faux semblants. ça peut surprendre ou déplaire dans une société où hypocrisie et cynisme sont monnaie courante mais c'est ma façon d'être et c'est même peut-être ma principale qualité.
Là encore, on est souvent plus sensible au "ton d'un message" quand on se considère visé que quand ça touche quelqu'un d'autre.

[tituzio]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

La où ce narratif a du mal à prendre c'est que les ultras sont censés être des spécialistes des tribunes. Tout le monde sait qu'en faisant les malins dans les tribunes locales de François-Coty ça allait partir en sucette et eux, pauvres petits supporteurs sympathiques et innocents, auraient été surpris du résultat. Soit il sont un peu cons, soit ils prennent les autres pour des cons.
C'est souvent le problème des ultras en ce moment : se croire plus intelligents qu'ils ne sont et systématiquement prendre les autres pour des cons.

C'est toléré ce genre de propos ?
Toujours dans la provocation de ton côté, comment veux tu que cela se passe bien...

Je ne trouve pas ça spécialement provocateur, sinon que ça sort du discours vaguement populiste consistant à considérer les "autorités" comme responsable de tous les maux sur à peu près tout sujet.
Certaines personnes prennent pour une provocation tout ce qui ne va pas dans le sens de ce qu'ils pensent, de ce qu'ils ont envie d'entendre. ça aussi, c'est bien dans l'air du temps. Il faut savoir accepter la contradiction.

Je pense que pour la plupart nous acceptons la contradiction.

Peut être que tu ne te rends pas compte, mais à l'écrit, tes propos paraissent souvent hautains, méprisants et péremptoires.

C'est bizarre parce que, de manière générale, c'est plutôt moi qui me fait tancer ou insulter ici.
Hier soir encore j'ai sur ce forum fait l'objet de menaces physiques.
Pour ma part, je m'exprime de manière directe et franche, sans effets de manche ni faux semblants. ça peut surprendre ou déplaire dans une société où hypocrisie et cynisme sont monnaie courante mais c'est ma façon d'être et c'est même peut-être ma principale qualité.
Là encore, on est souvent plus sensible au "ton d'un message" quand on se considère visé que quand ça touche quelqu'un d'autre.

Et bien ne change rien alors et ne te remets pas en question donc.

Sujet clos.

[Michel-Ange]

Les ultras ne cessent de se tirer des balles dans le pied. Ils font des âneries, accusent ensuite la terre entière d'être les vrais responsables et espèrent que l'opinion publique gobent leurs histoires.
En ce sens, ils sont bien dans l'air du temps.
J'ai pour ma part l'impression d'assister à un suicide collectif du mouvement.
S'agissant des Bordelais j'espère surtout que le club va prendre cher ; ils avaient pas des points en moins avec sursis ?

Il ont raison de se plaindre vu ce que tu dit ,
Qu’on fait de mal les bordelais hier soir ? La même chose que les messins qui ont pris des claques à Sainté y’a 2 mois
qui sont pourtant passer pour des victimes et les stéphanois pour dés voyous .
La c’est l’inverse le gentil petit corse contre le méchant envahisseur bordelais .
Et désolé mais leur interdire le déplacement à 2 jours du match alors qu’il ont réservés et payés les transports que sa soit bateau ou avions , oui je leur donne raison de se plaindre et foutre le bordel .

La où ce narratif a du mal à prendre c'est que les ultras sont censés être des spécialistes des tribunes. Tout le monde sait qu'en faisant les malins dans les tribunes locales de François-Coty ça allait partir en sucette et eux, pauvres petits supporteurs sympathiques et innocents, auraient été surpris du résultat. Soit il sont un peu cons, soit ils prennent les autres pour des cons.
C'est souvent le problème des ultras en ce moment : se croire plus intelligents qu'ils ne sont et systématiquement prendre les autres pour des cons.

C'est toléré ce genre de propos ?
Toujours dans la provocation de ton côté, comment veux tu que cela se passe bien...

Je ne trouve pas ça spécialement provocateur, sinon que ça sort du discours vaguement populiste consistant à considérer les "autorités" comme responsable de tous les maux sur à peu près tout sujet.
Certaines personnes prennent pour une provocation tout ce qui ne va pas dans le sens de ce qu'ils pensent, de ce qu'ils ont envie d'entendre. ça aussi, c'est bien dans l'air du temps. Il faut savoir accepter la contradiction.

Je pense que pour la plupart nous acceptons la contradiction.

Peut être que tu ne te rends pas compte, mais à l'écrit, tes propos paraissent souvent hautains, méprisants et péremptoires.

C'est bizarre parce que, de manière générale, c'est plutôt moi qui me fait tancer ou insulter ici.
Hier soir encore j'ai sur ce forum fait l'objet de menaces physiques.
Pour ma part, je m'exprime de manière directe et franche, sans effets de manche ni faux semblants. ça peut surprendre ou déplaire dans une société où hypocrisie et cynisme sont monnaie courante mais c'est ma façon d'être et c'est même peut-être ma principale qualité.
Là encore, on est souvent plus sensible au "ton d'un message" quand on se considère visé que quand ça touche quelqu'un d'autre.

Et bien ne change rien alors et ne te remets pas en question donc.

Sujet clos.

Je me remets en permanence en question sur bien des sujets.
En espérant que tu fasses de même pour essayer de mieux comprendre et accepter mes posts (qui ne sont pas si terribles, au fond).

[junior13]

ça c'est une simple question pratique : tu as chaque semaine, une vingtaine de matchs de foot pro, dont une bonne dizaine vont nécessiter un dispositif policier conséquent : c'est juste pas gérable d'un point de vue logistique et budgétaire parce que ça consomme à peu près toutes tes forces de maintien de l'ordre. L’État a fini par faire payer les clubs mais ça ne réglait qu'une partie du problème. Les arrêtés d'interdiction, ça permet de limiter les forces nécessaires.

Comme le déplacement à Monaco ?

De l'aveu même d'un membre du staff corse interviewé sur Bein hier (un chauve, je n'ai pas retenu le nom), il y avait un dispositif extrêmement conséquent hier à Ajaccio, avec des forces postées au port, à l'aéroport et surtout "5 compagnies de gendarmerie" juste devant le stade.

Il n'y a bien que quelqu'un de très naïf (ou très provocateur, ce qui ne m'étonne pas de la personne en question) qui croit que les arrêtés réduisent les forces nécessaires. Au contraire, les préfets font souvent du respect de cet acte une question de fierté et mobilisent des forces extrêmement conséquentes.

Tout à fait, ça se vérifie à chaque match; les clubs payent aussi cher les forces de Police que le parcage soit ouvert ou non. La disponibilité des forces de police est une vaste blague, quiconque travaille dans le sport et autour de l'organisation des matchs le sait. Les arrêtés ne sont pas pris en rapport avec ça, en tout cas cette justification est bidon.

Enfin à la vue des images hier, il est quand même très curieux que les 5 compagnies de CRS mettent aussi longtemps à intervenir. Avoir fliqué l'ensemble d'Ajaccio pour au final ne pas réussir à spotter 70 bordelais et être incapable d'intervenir au moment ou c'est justement nécessaire dans le stade c'est quand le même signe d'une incroyable incompétence.
Malheureusement c'est dans la droite ligne de ce qu'on voit depuis plusieurs années sur la gestion des évènements par les FDO, le dispositif est calibré uniquement sur le nombre pour pouvoir faire des effets d'annonces sans prise en compte du maintien de l'ordre, de l'environnement extérieur (Stade de France l'an dernier) ou même juste d'assurer un accueil correct.

[___]

Pour le coup, je suis d'accord avec Michel-Ange sur un point (même si j'ai utilisé d'autres mots) : les Bordelais se sont comportés comme des imbéciles. Ils savaient très bien (ou alors, quelle naïveté !) que dans un stade comme celui-là, les mecs en face dégoupillent à tous les coups ou presque.

De là à élargir la bêtise des Bordelais aux autres groupes Ultras, c'est autre chose.

[Dissident]

Pour le coup, je suis d'accord avec Michel-Ange sur un point (même si j'ai utilisé d'autres mots) : les Bordelais se sont comportés comme des imbéciles. Ils savaient très bien (ou alors, quelle naïveté !) que dans un stade comme celui-là, les mecs en face dégoupillent à tous les coups ou presque.

De là à élargir la bêtise des Bordelais aux autres groupes Ultras, c'est autre chose.

Je partage ces opinions et je rajouterai que la préméditation de cette provocation imbécile est une circonstance aggravante. On ne déclenche pas une bagarre dans une tribune familiale, point.
Cela n'occulte en rien la bêtise de la réaction des ultras de l'ACA (qui sont toujours à la limite), mais la ligne de défense des Bordelais qui consiste à faire passer leurs ultras soit pour d'innocents naïfs, soit pour des victimes de la société, doit être critiquée et dénoncée.