1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

[Faiseur de Tresses]

Ah ben là

Comment clôturer et eviter plus de quotes sur une discutions

C'est ça.FDT, c'est l'oeil bionique du maitre sans discussion !
Et pour les quotes,je suis sûr que tu m'en es reconnaissant.

J'ai pas compris ; j'ai quand même le droit d'avoir mon avis à partir du moment où j'avais une meilleure position que les caméras de la TV non ?

[Faiseur de Tresses]

Question intéressante posée par Pilou dans son débrief du match:
https://www.poteaux-carres.com/article- ... e-mal.html

Pourquoi Batllès fait entrer Lobry comme piston alors qu'il n'a jamais été utilisé dans ce rôle en préparation mais que 4 autres joueurs y avait eu du temps de jeu?

Pas compris non plus, d'autant que fair entrer Bouchouari et Cissé au milieu, c'était prendre un gros risque de déstabiliser le bloc, ce qui n'a pas manqué d'arriver. Il aurait mieux fait de faire entrer Cissé sur un côté et Lobry au milieu.

Parce que Lobry est gaucher et pas Cissé ?

ça me semble un argument léger, surtout si on se rappelle que le titulaire du poste était Appiah.

Je m'attendais à cette réponse, je pense juste que ça n'est pas le propos. Il commence avec un 11 de joueurs choisis, ensuite il fallait les positionner pour que cela soit le moins moche possible. À la rigueur on aurait pu avoir Cafaro à Gauche et Appiah à droite ; dans tout les cas ça aurait été un droitier. Mais ensuite, sur les remplaçants, c'est plutôt logique de mettre Lobry à gauche plutôt que Cissé.

[Dr.Makaveli]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

[panthere]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

Si: il a la vitesse et la percussion.
S'il ne consent pas à donner de temps en temps son ballon il sera aussi difficile de le voir performant dans l'axe.

[bfb2]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

Si: il a la vitesse et la percussion.
S'il ne consent pas à donner de temps en temps son ballon il sera aussi difficile de le voir performant dans l'axe.

pour être performant, il vaut mieux qu'il joue au poste où il a été formé, non ? Ca te surprendra peut être, mais chez les jeunes, il etait aligné la plupart du temps en 8... Même pas forcément en 10, en HUIT (relayeur)... donc, le mettre en ailier, un poste où il n'a pas ses repères, sous prétexte qu'il est rapide, je suis pas sûr que ce soit le meilleur moyen pour qu'il soit performant... il ne suffit pas forcément d'être rapide sur un côté, il y a peut être des qualités nécessaires que tu ne vois pas, et que Cissé n'a pas forcément non plus (être collé à une ligne, limitant les qualité de dribbles, savoir centrer au sol et en l'air qui sont une technique de passes longues très spécifiques, cardio et endurance, savoir défendre un couloir, etc)... plutôt que le perturber en l'alignant à un poste qui n'est pas le sien, où il performera moins et où certaines de ses qualités de bases seront anihilées à cause du poste... il ne vaudrait pas mieux l'aligner plusieurs fois à son poste, pour qu'il puisse prendre le poul de ce qu'il ne faut pas faire à son poste en L2, tranquillement et avec l'appui du coach qui lui dira quoi corriger ???? Lâcher le ballon un peu plus, ne pas perdre la balle dans des zones dangereuses, ça se travaille aux entrainements et à la vidéo... ça me semble facilement corrigeable, y'a rien d'insurmontable sur ces questions... NON !!!??? Le cas échéant, il apprendra en matchs, comme des Fofana ou Saliba, à un tout autre poste ont perfectionner leurs techniques défensives, ont appri à faire les bons choix sous le feu ardent de la compétition (et des supporters impatients, prêt à jeter l'eau et la baignoire après 30 minutes jouées, trop pressés d'avoir le jeune parfait après un seul match en ligue 2 )

En plus, ce n'est pas comme si on avait pléthore de joueurs créatifs dans nos milieux axiaux, il apporte quelque chose de différent, une capacité d'éliminations en petits périmètres qui a toute sa place pour des remplacements en fin de match (aux débuts), voire des titularisations... L'aligner à son poste de 8 (ou 10... ou... 9 1/2) me semble d'autant plus judicieux par rapport aux défauts qu'on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble : deux attaquants sur la même ligne, jouant trop haut, collés aux centraux adverses, des milieux axiaux trop bas (à 30 mètres des deux attaquants)... Depuis le départ de Krasso qui jouait ce rôle, casser la distance entre nos milieux axiaux et nos attaquants de pointe, pourrait être la grosse problématique de ce début de saison, un problème majeur à rapidement corriger... si on ne trouve pas nos 2 attaquants de pointe comme on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble, on ne risque pas de marquer des buts et donc gagner des matchs... avec sa capacité à casser le rideau défensif des milieux axiaux adverses par le dribble, Cissé pourrait être intéressant et utile pour l'amélioration des relations offensives...

[Dr.Makaveli]

Merci et surtout il n'a rien à faire en piston gauche !

[TitusPullo77]

Question intéressante posée par Pilou dans son débrief du match:
https://www.poteaux-carres.com/article- ... e-mal.html

Pourquoi Batllès fait entrer Lobry comme piston alors qu'il n'a jamais été utilisé dans ce rôle en préparation mais que 4 autres joueurs y avait eu du temps de jeu?

Pour t'emmerder.

Ou parce que Lobry a été utilisé la moitié de la saison dernière sur un côté (avant l'arrivée de nkounkou)... C'est dingue le nombre de potonautes qui ont des certitudes sur tout, qui savent mieux que les personnes payées pour ça sur tous les sujets... Des fois, on dirait presque que battles est un coach de niveau district à les entendre

Le problème c'est que Lobry piston gauche, ça ne fonctionne pas.
Mais c'est un de nos (trop) rares gauchers donc Batlles fait ce qu'il peut avec ce qu'il a.
D'ailleurs heureusement qu'il ne joue pas avec une défense à 4, nous aurions un latéral pour 4 places au lieu de 1 pour 2.

D'ailleurs, franchement, je ne sais vraiment pas à quel poste le mettre Lobry.
Aussi mauvais devant que derrière.

[panthere]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

Si: il a la vitesse et la percussion.
S'il ne consent pas à donner de temps en temps son ballon il sera aussi difficile de le voir performant dans l'axe.

pour être performant, il vaut mieux qu'il joue au poste où il a été formé, non ? Ca te surprendra peut être, mais chez les jeunes, il etait aligné la plupart du temps en 8... Même pas forcément en 10, en HUIT (relayeur)... donc, le mettre en ailier, un poste où il n'a pas ses repères, sous prétexte qu'il est rapide, je suis pas sûr que ce soit le meilleur moyen pour qu'il soit performant... il ne suffit pas forcément d'être rapide sur un côté, il y a peut être des qualités nécessaires que tu ne vois pas, et que Cissé n'a pas forcément non plus (être collé à une ligne, limitant les qualité de dribbles, savoir centrer au sol et en l'air qui sont une technique de passes longues très spécifiques, cardio et endurance, savoir défendre un couloir, etc)... plutôt que le perturber en l'alignant à un poste qui n'est pas le sien, où il performera moins et où certaines de ses qualités de bases seront anihilées à cause du poste... il ne vaudrait pas mieux l'aligner plusieurs fois à son poste, pour qu'il puisse prendre le poul de ce qu'il ne faut pas faire à son poste en L2, tranquillement et avec l'appui du coach qui lui dira quoi corriger ???? Lâcher le ballon un peu plus, ne pas perdre la balle dans des zones dangereuses, ça se travaille aux entrainements et à la vidéo... ça me semble facilement corrigeable, y'a rien d'insurmontable sur ces questions... NON !!!??? Le cas échéant, il apprendra en matchs, comme des Fofana ou Saliba, à un tout autre poste ont perfectionner leurs techniques défensives, ont appri à faire les bons choix sous le feu ardent de la compétition (et des supporters impatients, prêt à jeter l'eau et la baignoire après 30 minutes jouées, trop pressés d'avoir le jeune parfait après un seul match en ligue 2 )

En plus, ce n'est pas comme si on avait pléthore de joueurs créatifs dans nos milieux axiaux, il apporte quelque chose de différent, une capacité d'éliminations en petits périmètres qui a toute sa place pour des remplacements en fin de match (aux débuts), voire des titularisations... L'aligner à son poste de 8 (ou 10... ou... 9 1/2) me semble d'autant plus judicieux par rapport aux défauts qu'on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble : deux attaquants sur la même ligne, jouant trop haut, collés aux centraux adverses, des milieux axiaux trop bas (à 30 mètres des deux attaquants)... Depuis le départ de Krasso qui jouait ce rôle, casser la distance entre nos milieux axiaux et nos attaquants de pointe, pourrait être la grosse problématique de ce début de saison, un problème majeur à rapidement corriger... si on ne trouve pas nos 2 attaquants de pointe comme on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble, on ne risque pas de marquer des buts et donc gagner des matchs... avec sa capacité à casser le rideau défensif des milieux axiaux adverses par le dribble, Cissé pourrait être intéressant et utile pour l'amélioration des relations offensives...

J'entends tes arguments, mais au vu de sa prestation contre Grenoble, le mettre en 8 se serait presque suicidaire. A ce poste on a besoin de valeur sûre car la moindre perte de balle et c’est un contre, et c’est encore plus vrai avec le schéma mis en place par Batllès.
L'avantage sur un côté c'est qu'une perte de balle est moins préjudiciable.
Alors c’est sûr que sa percussion pourrait faire du bien, notamment sur les fins de matchs avec des adversaires fatigués, mais il faudra qu'il apprenne à donner son ballon. Sans doute aura-t-il droit à une séance vidéo de débrief sur sa prestation pour visualiser tous les mauvais choix qu'il a fait.

[bfb2]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

Si: il a la vitesse et la percussion.
S'il ne consent pas à donner de temps en temps son ballon il sera aussi difficile de le voir performant dans l'axe.

pour être performant, il vaut mieux qu'il joue au poste où il a été formé, non ? Ca te surprendra peut être, mais chez les jeunes, il etait aligné la plupart du temps en 8... Même pas forcément en 10, en HUIT (relayeur)... donc, le mettre en ailier, un poste où il n'a pas ses repères, sous prétexte qu'il est rapide, je suis pas sûr que ce soit le meilleur moyen pour qu'il soit performant... il ne suffit pas forcément d'être rapide sur un côté, il y a peut être des qualités nécessaires que tu ne vois pas, et que Cissé n'a pas forcément non plus (être collé à une ligne, limitant les qualité de dribbles, savoir centrer au sol et en l'air qui sont une technique de passes longues très spécifiques, cardio et endurance, savoir défendre un couloir, etc)... plutôt que le perturber en l'alignant à un poste qui n'est pas le sien, où il performera moins et où certaines de ses qualités de bases seront anihilées à cause du poste... il ne vaudrait pas mieux l'aligner plusieurs fois à son poste, pour qu'il puisse prendre le poul de ce qu'il ne faut pas faire à son poste en L2, tranquillement et avec l'appui du coach qui lui dira quoi corriger ???? Lâcher le ballon un peu plus, ne pas perdre la balle dans des zones dangereuses, ça se travaille aux entrainements et à la vidéo... ça me semble facilement corrigeable, y'a rien d'insurmontable sur ces questions... NON !!!??? Le cas échéant, il apprendra en matchs, comme des Fofana ou Saliba, à un tout autre poste ont perfectionner leurs techniques défensives, ont appri à faire les bons choix sous le feu ardent de la compétition (et des supporters impatients, prêt à jeter l'eau et la baignoire après 30 minutes jouées, trop pressés d'avoir le jeune parfait après un seul match en ligue 2 )

En plus, ce n'est pas comme si on avait pléthore de joueurs créatifs dans nos milieux axiaux, il apporte quelque chose de différent, une capacité d'éliminations en petits périmètres qui a toute sa place pour des remplacements en fin de match (aux débuts), voire des titularisations... L'aligner à son poste de 8 (ou 10... ou... 9 1/2) me semble d'autant plus judicieux par rapport aux défauts qu'on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble : deux attaquants sur la même ligne, jouant trop haut, collés aux centraux adverses, des milieux axiaux trop bas (à 30 mètres des deux attaquants)... Depuis le départ de Krasso qui jouait ce rôle, casser la distance entre nos milieux axiaux et nos attaquants de pointe, pourrait être la grosse problématique de ce début de saison, un problème majeur à rapidement corriger... si on ne trouve pas nos 2 attaquants de pointe comme on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble, on ne risque pas de marquer des buts et donc gagner des matchs... avec sa capacité à casser le rideau défensif des milieux axiaux adverses par le dribble, Cissé pourrait être intéressant et utile pour l'amélioration des relations offensives...

J'entends tes arguments, mais au vu de sa prestation contre Grenoble, le mettre en 8 se serait presque suicidaire. A ce poste on a besoin de valeur sûre car la moindre perte de balle et c’est un contre, et c’est encore plus vrai avec le schéma mis en place par Batllès.
L'avantage sur un côté c'est qu'une perte de balle est moins préjudiciable.
Alors c’est sûr que sa percussion pourrait faire du bien, notamment sur les fins de matchs avec des adversaires fatigués, mais il faudra qu'il apprenne à donner son ballon. Sans doute aura-t-il droit à une séance vidéo de débrief sur sa prestation pour visualiser tous les mauvais choix qu'il a fait.

Décidément, tu n'aimes pas trop la nuance... l'aligner en 8, "suicidaire", carrément... c'est bon à un moment donné... il a oublié un partenaire une fois, il a dû avoir une perte de balle dangereuse pour l'équipe, une fois aussi... faut quand même arrêter de surjouer "l'échec" de sa toute première rentrée en pro... tout ce qui est excessif est insignifiant...

[panthere]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

Si: il a la vitesse et la percussion.
S'il ne consent pas à donner de temps en temps son ballon il sera aussi difficile de le voir performant dans l'axe.

pour être performant, il vaut mieux qu'il joue au poste où il a été formé, non ? Ca te surprendra peut être, mais chez les jeunes, il etait aligné la plupart du temps en 8... Même pas forcément en 10, en HUIT (relayeur)... donc, le mettre en ailier, un poste où il n'a pas ses repères, sous prétexte qu'il est rapide, je suis pas sûr que ce soit le meilleur moyen pour qu'il soit performant... il ne suffit pas forcément d'être rapide sur un côté, il y a peut être des qualités nécessaires que tu ne vois pas, et que Cissé n'a pas forcément non plus (être collé à une ligne, limitant les qualité de dribbles, savoir centrer au sol et en l'air qui sont une technique de passes longues très spécifiques, cardio et endurance, savoir défendre un couloir, etc)... plutôt que le perturber en l'alignant à un poste qui n'est pas le sien, où il performera moins et où certaines de ses qualités de bases seront anihilées à cause du poste... il ne vaudrait pas mieux l'aligner plusieurs fois à son poste, pour qu'il puisse prendre le poul de ce qu'il ne faut pas faire à son poste en L2, tranquillement et avec l'appui du coach qui lui dira quoi corriger ???? Lâcher le ballon un peu plus, ne pas perdre la balle dans des zones dangereuses, ça se travaille aux entrainements et à la vidéo... ça me semble facilement corrigeable, y'a rien d'insurmontable sur ces questions... NON !!!??? Le cas échéant, il apprendra en matchs, comme des Fofana ou Saliba, à un tout autre poste ont perfectionner leurs techniques défensives, ont appri à faire les bons choix sous le feu ardent de la compétition (et des supporters impatients, prêt à jeter l'eau et la baignoire après 30 minutes jouées, trop pressés d'avoir le jeune parfait après un seul match en ligue 2 )

En plus, ce n'est pas comme si on avait pléthore de joueurs créatifs dans nos milieux axiaux, il apporte quelque chose de différent, une capacité d'éliminations en petits périmètres qui a toute sa place pour des remplacements en fin de match (aux débuts), voire des titularisations... L'aligner à son poste de 8 (ou 10... ou... 9 1/2) me semble d'autant plus judicieux par rapport aux défauts qu'on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble : deux attaquants sur la même ligne, jouant trop haut, collés aux centraux adverses, des milieux axiaux trop bas (à 30 mètres des deux attaquants)... Depuis le départ de Krasso qui jouait ce rôle, casser la distance entre nos milieux axiaux et nos attaquants de pointe, pourrait être la grosse problématique de ce début de saison, un problème majeur à rapidement corriger... si on ne trouve pas nos 2 attaquants de pointe comme on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble, on ne risque pas de marquer des buts et donc gagner des matchs... avec sa capacité à casser le rideau défensif des milieux axiaux adverses par le dribble, Cissé pourrait être intéressant et utile pour l'amélioration des relations offensives...

J'entends tes arguments, mais au vu de sa prestation contre Grenoble, le mettre en 8 se serait presque suicidaire. A ce poste on a besoin de valeur sûre car la moindre perte de balle et c’est un contre, et c’est encore plus vrai avec le schéma mis en place par Batllès.
L'avantage sur un côté c'est qu'une perte de balle est moins préjudiciable.
Alors c’est sûr que sa percussion pourrait faire du bien, notamment sur les fins de matchs avec des adversaires fatigués, mais il faudra qu'il apprenne à donner son ballon. Sans doute aura-t-il droit à une séance vidéo de débrief sur sa prestation pour visualiser tous les mauvais choix qu'il a fait.

Décidément, tu n'aimes pas trop la nuance... l'aligner en 8, "suicidaire", carrément... c'est bon à un moment donné... il a oublié un partenaire une fois, il a dû avoir une perte de balle dangereuse pour l'équipe, une fois aussi... faut quand même arrêter de surjouer "l'échec" de sa toute première rentrée en pro... tout ce qui est excessif est insignifiant...

Disons qu'avec la tactique Batllès la moindre perte de balle débouche sur un danger, alors si tu le mets en 8 tu donnes le bâton pour te faire battre.
Il a oublié ses partenaires sur toutes ses actions sauf une, et encore il l'a donné quand il a été vraiment coincé.
Il rejouera probablement et don on verra s'il a compris, car c’est une question d'état d'esprit et pas de qualité.

[bfb2]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

Si: il a la vitesse et la percussion.
S'il ne consent pas à donner de temps en temps son ballon il sera aussi difficile de le voir performant dans l'axe.

pour être performant, il vaut mieux qu'il joue au poste où il a été formé, non ? Ca te surprendra peut être, mais chez les jeunes, il etait aligné la plupart du temps en 8... Même pas forcément en 10, en HUIT (relayeur)... donc, le mettre en ailier, un poste où il n'a pas ses repères, sous prétexte qu'il est rapide, je suis pas sûr que ce soit le meilleur moyen pour qu'il soit performant... il ne suffit pas forcément d'être rapide sur un côté, il y a peut être des qualités nécessaires que tu ne vois pas, et que Cissé n'a pas forcément non plus (être collé à une ligne, limitant les qualité de dribbles, savoir centrer au sol et en l'air qui sont une technique de passes longues très spécifiques, cardio et endurance, savoir défendre un couloir, etc)... plutôt que le perturber en l'alignant à un poste qui n'est pas le sien, où il performera moins et où certaines de ses qualités de bases seront anihilées à cause du poste... il ne vaudrait pas mieux l'aligner plusieurs fois à son poste, pour qu'il puisse prendre le poul de ce qu'il ne faut pas faire à son poste en L2, tranquillement et avec l'appui du coach qui lui dira quoi corriger ???? Lâcher le ballon un peu plus, ne pas perdre la balle dans des zones dangereuses, ça se travaille aux entrainements et à la vidéo... ça me semble facilement corrigeable, y'a rien d'insurmontable sur ces questions... NON !!!??? Le cas échéant, il apprendra en matchs, comme des Fofana ou Saliba, à un tout autre poste ont perfectionner leurs techniques défensives, ont appri à faire les bons choix sous le feu ardent de la compétition (et des supporters impatients, prêt à jeter l'eau et la baignoire après 30 minutes jouées, trop pressés d'avoir le jeune parfait après un seul match en ligue 2 )

En plus, ce n'est pas comme si on avait pléthore de joueurs créatifs dans nos milieux axiaux, il apporte quelque chose de différent, une capacité d'éliminations en petits périmètres qui a toute sa place pour des remplacements en fin de match (aux débuts), voire des titularisations... L'aligner à son poste de 8 (ou 10... ou... 9 1/2) me semble d'autant plus judicieux par rapport aux défauts qu'on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble : deux attaquants sur la même ligne, jouant trop haut, collés aux centraux adverses, des milieux axiaux trop bas (à 30 mètres des deux attaquants)... Depuis le départ de Krasso qui jouait ce rôle, casser la distance entre nos milieux axiaux et nos attaquants de pointe, pourrait être la grosse problématique de ce début de saison, un problème majeur à rapidement corriger... si on ne trouve pas nos 2 attaquants de pointe comme on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble, on ne risque pas de marquer des buts et donc gagner des matchs... avec sa capacité à casser le rideau défensif des milieux axiaux adverses par le dribble, Cissé pourrait être intéressant et utile pour l'amélioration des relations offensives...

J'entends tes arguments, mais au vu de sa prestation contre Grenoble, le mettre en 8 se serait presque suicidaire. A ce poste on a besoin de valeur sûre car la moindre perte de balle et c’est un contre, et c’est encore plus vrai avec le schéma mis en place par Batllès.
L'avantage sur un côté c'est qu'une perte de balle est moins préjudiciable.
Alors c’est sûr que sa percussion pourrait faire du bien, notamment sur les fins de matchs avec des adversaires fatigués, mais il faudra qu'il apprenne à donner son ballon. Sans doute aura-t-il droit à une séance vidéo de débrief sur sa prestation pour visualiser tous les mauvais choix qu'il a fait.

Décidément, tu n'aimes pas trop la nuance... l'aligner en 8, "suicidaire", carrément... c'est bon à un moment donné... il a oublié un partenaire une fois, il a dû avoir une perte de balle dangereuse pour l'équipe, une fois aussi... faut quand même arrêter de surjouer "l'échec" de sa toute première rentrée en pro... tout ce qui est excessif est insignifiant...

Disons qu'avec la tactique Batllès la moindre perte de balle débouche sur un danger, alors si tu le mets en 8 tu donnes le bâton pour te faire battre.
Il a oublié ses partenaires sur toutes ses actions sauf une, et encore il l'a donné quand il a été vraiment coincé.
Il rejouera probablement et don on verra s'il a compris, car c’est une question d'état d'esprit et pas de qualité.

"toutes ses actions" ça représente quoi sur 30 minutes ? si il a fait un ou deux oublis de partenaires, c'est le bout du monde, une perte de balle dangereuse j'en ai comptabilisé une... il a de vraies capacités de dribbles et d'explosivité en très petits périmètres, ça a abouti à ses deux buts qu'il a marqué en matchs de préparation... on peut aussi le dénaturer complêtement, le décaler à un poste qui n'est pas le sien (comme tu proposes), et privilégier des milieux axiaux incapables de dribbler, incapables de faire des passes vers l'avant ou ne serait ce qu'assurer une passe de 10 mètres, comme on a eu toute notre dernière saison de L1, hein... si il a été aligné toute sa formation en 8, c'est qu'il l'a l'intelligence de jeu pour jouer à ce poste... il lui suffit juste de se mettre au diapason du niveau de concentration et de sérieux requis au niveau L2... il le comprendra lors des entrainements avec les pros, et surtout avec du temps de jeu en matchs... crois moi que si il n'avait pas les capacités d'un 8, pas l'intelligence pour ça, même au centre de formation, ils ne l'auraient pas installé à ce poste... c'est quand même la base du métier des formateurs, de trouver un poste à un joueur qui lui donnera des chances de faire une carrière pro, lui trouver un poste où toutes ses qualités peuvent s'exprimer...

[Mitoraj]

bfb2 Je suis de votre avis. Il faut laisser du temps à un joueur comme Cissé. Mettre en place un jeu fondé sur l’accélération et le dribble est complexe.

[TortueVerte]

Ce serait dur de lui imputé, mais sur le but Grenoblois, Cissé reçois un ballon un peu compliqué excentré à gauche, s'en sort bien et puis tente une transversale lumière qui ne trouvera que le gardien adverse (très bon ce jour là). La suite: contre, Lobry peine à revenir, but...
J'ai trouvé qu'il en faisait trop pendant les matchs de prépa et là encore.
Mais c'est peut être son jeu effectivement, je trouve néanmoins, que l'on sent la jeunesse, couplé à beaucoup d'envie.
En tout cas, il montre beaucoup de qualité de percussion et de justesse technique (pas forcément dans les transversales par contre )

[panthere]

"toutes ses actions" ça représente quoi sur 30 minutes ? si il a fait un ou deux oublis de partenaires, c'est le bout du monde, une perte de balle dangereuse j'en ai comptabilisé une... il a de vraies capacités de dribbles et d'explosivité en très petits périmètres, ça a abouti à ses deux buts qu'il a marqué en matchs de préparation... on peut aussi le dénaturer complêtement, le décaler à un poste qui n'est pas le sien (comme tu proposes), et privilégier des milieux axiaux incapables de dribbler, incapables de faire des passes vers l'avant ou ne serait ce qu'assurer une passe de 10 mètres, comme on a eu toute notre dernière saison de L1, hein... si il a été aligné toute sa formation en 8, c'est qu'il l'a l'intelligence de jeu pour jouer à ce poste... il lui suffit juste de se mettre au diapason du niveau de concentration et de sérieux requis au niveau L2... il le comprendra lors des entrainements avec les pros, et surtout avec du temps de jeu en matchs... crois moi que si il n'avait pas les capacités d'un 8, pas l'intelligence pour ça, même au centre de formation, ils ne l'auraient pas installé à ce poste... c'est quand même la base du métier des formateurs, de trouver un poste à un joueur qui lui donnera des chances de faire une carrière pro, lui trouver un poste où toutes ses qualités peuvent s'exprimer...

Tout ce que tu dis à du sens mais tu es dans une réflexion à long terme sur ce joueur, alors que je suis dans une recherche de solution à court terme pour que l'équipe performe. Peut-être qu'il progressera et deviendra une joueur important, mais dans l'immédiat il ne faut pas prendre de retard sur le haut du tableau, et à mon avis ce sera sans Cissé. Après peut-être qu'il va rapidement évoluer dans sa façon de jouer mais je n'y crois pas à court terme.

[nyme]

Le jour ou Bouchouari (s'il reste) sera titulaire d'un des deux postes en 8, Cissé sera son remplaçant idéal poste pour poste.
Associés à un Fomba (J'ai encore un doute sur sa progression, mais il peut jouer aussi en 6), à un Moueffek (Je n'y crois plus) ou à un Lobry (qui a tout de même du ballon) voire à une recrue (???), on a un certain équilibre au milieu (Coté relayeur et remontée de balles).

Reste les pistons (ou les ailiers), N'Kounkou parti, il faut le remplacer (très) vite. Cafaro (Que je verrais plus en 10 en lieu et place de Chambost) et Appiah en suppléant pour les deux couloirs lorsqu'il n'est pas dans les 3 défenseurs centraux (Si c'est le cas et que l'on a personne à gauche, je me demande si ce ne serait pas mieux d'avoir Cafaro à gauche et Appiah à droite).
Il y a aussi la solution Gauthier. Est-elle déjà opérationnelle ? Je ne cite pas Rivera car, il devrait être prêté.

Monconduit, éventuellement associé ou suppléé par Fomba ou Mouton voire devancé par une super recrue est (malgré sa fragilité) dévolu au poste de 6.

Enfin Chambost en 10 peut-il être titulaire ? Battles croit en lui et se retrouve peut-être dans le joueur, Pour le moment, dans l'ensemble, il est plutôt décevant (La raison de Cafaro éventuellement en 10), mais il peut nous étonner avec Charbonnier pour le suppléer (pour l'instant).

Enfin Sissoko (Il lui faudra faire beaucoup mieux) et (ou ?) Wadji (le fantastique fantasque) devant, cela pourrait le faire.

Maintenant, dire que l'on va monter avec cet effectif, me semble présomptueux et si c'est (vraiment ?) l'objectif, il va falloir se renforcer et bien plus qu'avec un remplaçant à N'Kounkou.

[panthere]

Surtout que Cissé n'a rien d'un joueur de couloir. Bref

Si: il a la vitesse et la percussion.
S'il ne consent pas à donner de temps en temps son ballon il sera aussi difficile de le voir performant dans l'axe.

pour être performant, il vaut mieux qu'il joue au poste où il a été formé, non ? Ca te surprendra peut être, mais chez les jeunes, il etait aligné la plupart du temps en 8... Même pas forcément en 10, en HUIT (relayeur)... donc, le mettre en ailier, un poste où il n'a pas ses repères, sous prétexte qu'il est rapide, je suis pas sûr que ce soit le meilleur moyen pour qu'il soit performant... il ne suffit pas forcément d'être rapide sur un côté, il y a peut être des qualités nécessaires que tu ne vois pas, et que Cissé n'a pas forcément non plus (être collé à une ligne, limitant les qualité de dribbles, savoir centrer au sol et en l'air qui sont une technique de passes longues très spécifiques, cardio et endurance, savoir défendre un couloir, etc)... plutôt que le perturber en l'alignant à un poste qui n'est pas le sien, où il performera moins et où certaines de ses qualités de bases seront anihilées à cause du poste... il ne vaudrait pas mieux l'aligner plusieurs fois à son poste, pour qu'il puisse prendre le poul de ce qu'il ne faut pas faire à son poste en L2, tranquillement et avec l'appui du coach qui lui dira quoi corriger ???? Lâcher le ballon un peu plus, ne pas perdre la balle dans des zones dangereuses, ça se travaille aux entrainements et à la vidéo... ça me semble facilement corrigeable, y'a rien d'insurmontable sur ces questions... NON !!!??? Le cas échéant, il apprendra en matchs, comme des Fofana ou Saliba, à un tout autre poste ont perfectionner leurs techniques défensives, ont appri à faire les bons choix sous le feu ardent de la compétition (et des supporters impatients, prêt à jeter l'eau et la baignoire après 30 minutes jouées, trop pressés d'avoir le jeune parfait après un seul match en ligue 2 )

En plus, ce n'est pas comme si on avait pléthore de joueurs créatifs dans nos milieux axiaux, il apporte quelque chose de différent, une capacité d'éliminations en petits périmètres qui a toute sa place pour des remplacements en fin de match (aux débuts), voire des titularisations... L'aligner à son poste de 8 (ou 10... ou... 9 1/2) me semble d'autant plus judicieux par rapport aux défauts qu'on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble : deux attaquants sur la même ligne, jouant trop haut, collés aux centraux adverses, des milieux axiaux trop bas (à 30 mètres des deux attaquants)... Depuis le départ de Krasso qui jouait ce rôle, casser la distance entre nos milieux axiaux et nos attaquants de pointe, pourrait être la grosse problématique de ce début de saison, un problème majeur à rapidement corriger... si on ne trouve pas nos 2 attaquants de pointe comme on a vu toute la première mi-temps contre Grenoble, on ne risque pas de marquer des buts et donc gagner des matchs... avec sa capacité à casser le rideau défensif des milieux axiaux adverses par le dribble, Cissé pourrait être intéressant et utile pour l'amélioration des relations offensives...

Pour le coup Batllès aura fait entrer Cissé sur un côté contre Rodez. Comme quoi mon idée n'était pas si incongrue.

[tituzio]

Pour le coup Batllès aura fait entrer Cissé sur un côté contre Rodez. Comme quoi mon idée n'était pas si incongrue.

Quand il a les mêmes idées que toi c'est cool mais sinon c'est un loser. C'est intéressant !

[panthere]

Pour le coup Batllès aura fait entrer Cissé sur un côté contre Rodez. Comme quoi mon idée n'était pas si incongrue.

Quand il a les mêmes idées que toi c'est cool mais sinon c'est un loser. C'est intéressant !

Si on part du postulat que mon idée n'avait aucun sens, voir Batllès la reprendre indique qu'elle n'était pas totalement dénuée de sens.
Contrairement à toi j'admets des nuances dans ma position, et si je critique Batllès pour ses énormes erreurs je sais aussi reconnaitre quand ses décisions ont du sens.
Mais ravi d'avoir eu ton avis argumenté sur le positionnement de Cissé.

[Mattiloan]

Ca devient graiment insupportable cette condescendance

[tituzio]

Pour le coup Batllès aura fait entrer Cissé sur un côté contre Rodez. Comme quoi mon idée n'était pas si incongrue.

Quand il a les mêmes idées que toi c'est cool mais sinon c'est un loser. C'est intéressant !

Si on part du postulat que mon idée n'avait aucun sens, voir Batllès la reprendre indique qu'elle n'était pas totalement dénuée de sens.
Contrairement à toi j'admets des nuances dans ma position, et si je critique Batllès pour ses énormes erreurs je sais aussi reconnaitre quand ses décisions ont du sens.
Mais ravi d'avoir eu ton avis argumenté sur le positionnement de Cissé.

N'ayant pas pu voir l'intégralité du match je n'ai pas vu Cissé à l'oeuvre. Par contre j'ai (hélas) bien vu l'intégralité de ton oeuvre de démolition de Battles sur le forum et ça commence à me les briser et je ne suis pas le seul

[vertdetahiti]

Ca devient graiment insupportable cette condescendance

imbuvable meme a force, que chacun est son opinion est une chose, mais la j'avoue que je n'ai meme plus envie de lire les interventions des uns et des autres des qu'il s'en mele....

[Mattiloan]

Ca devient graiment insupportable cette condescendance

imbuvable meme a force, que chacun est son opinion est une chose, mais la j'avoue que je n'ai meme plus envie de lire les interventions des uns et des autres des qu'il s'en mele....

Exact et il est partout, il se mèle de tout, rabaisse tout le monde et distille sa propagande et sa science infuse en toute impunité

[Tryphôn]

N'ayant pas pu voir l'intégralité du match je n'ai pas vu Cissé à l'oeuvre. Par contre j'ai (hélas) bien vu l'intégralité de ton oeuvre de démolition de Battles sur le forum et ça commence à me les briser et je ne suis pas le seul

C'est tout de même instructif de connaître les éléments de langage que distille Roro à ses auditoires du landerneau stéphanois. Ca permet de comprendre que Battlès est déjà quasiment condamné et que le licenciement est prêt.

[Wert]

N'ayant pas pu voir l'intégralité du match je n'ai pas vu Cissé à l'oeuvre. Par contre j'ai (hélas) bien vu l'intégralité de ton oeuvre de démolition de Battles sur le forum et ça commence à me les briser et je ne suis pas le seul

C'est tout de même instructif de connaître les éléments de langage que distille Roro à ses auditoires du landerneau stéphanois. Ca permet de comprendre que Battlès est déjà quasiment condamné et que le licenciement est prêt.

C'est instructif, mais trop pathétique quand même. On est en L2, et ils en sont encore à essayer de détruire un entrai leur pour en imposer un autre. Le club est pourri à la racine. On ne peut pas penser monter avec une telle organisation.
Un club doit être aligné du sommet au terrain.

[Tryphôn]

N'ayant pas pu voir l'intégralité du match je n'ai pas vu Cissé à l'oeuvre. Par contre j'ai (hélas) bien vu l'intégralité de ton oeuvre de démolition de Battles sur le forum et ça commence à me les briser et je ne suis pas le seul

C'est tout de même instructif de connaître les éléments de langage que distille Roro à ses auditoires du landerneau stéphanois. Ca permet de comprendre que Battlès est déjà quasiment condamné et que le licenciement est prêt.

C'est instructif, mais trop pathétique quand même. On est en L2, et ils en sont encore à essayer de détruire un entrai leur pour en imposer un autre. Le club est pourri à la racine. On ne peut pas penser monter avec une telle organisation.
Un club doit être aligné du sommet au terrain.

Oui c'est complètement ridicule et ça devient absolument insupportable avec la situation.

J'ai été intrigué ces derniers jours par le nombre de messages pro-Roro. J'ai regardé l'historique de certains comptes par curiosité, c'est affligeant à quel point certains ont TOUJOURS été alignés sur le discours que distillait Roro à Sainté à l'instant t.

Ce souci de l'image de Roro chez certains peut parfois complètement tourner au ridicule. J'ai par exemple trouvé des messages dont l'objectif était de relativiser l'impact de Gasset après sa première demi-saison alors que tout le monde était enchanté du miracle des matchs retours. L'argement était alors de considérer que l'on ne devait que 3 recrutements à Gasset et que tout le reste était déjà en place grâce aux dirigeants. C'est savoureux quand on sait comment Gasset et son recrutement sont devenus ensuite l'explication principale de la chute du club pour la même clique.

J'arrive à comprendre la position qui souhaite nuancer le bilan de Roro, mais être systématiquement aligné sur les éléments de langage qu'il distribue à ses auditoires, sa méthode de communication privilégiée depuis toujours, c'est tout de même assez spécial. Ca laisse l'impression d'une forme de renonciation à l'autonomie de pensée.