1ere journée : ASSE 0 - Grenoble 1

[Michel-Ange]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Et comme seul Briançon sera titulaire sur les 4 , ça ne veut effectivement rien dire , tout comme les résultats de ces 4 premiers matchs avec par mi-temps 2 équipes différentes et très mixtes entre jeunes et potentiels titulaires.

S'il y a une vérité qu'on retient avec un peu d'expérience de supportérisme, c'est qu'il est très difficile de tirer des conclusions d'ordre général à partir des matchs de préparation.
Là, en plus, franchement, les compo sont incompréhensibles et Batlles lui-même avoue qu'il est contraint de bricoler.

[Dissident]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

[___]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

[d4221]

on a une premiere idee de l affluence niveau billeterie et du coup sans le kop sud vide ?

[Dissident]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Nouzaret prônait certes un football offensif mais sa base restait un 4-4-2 quand même bien classique, où tu avais des Fichaux, Sablé, Ferhaoui qui abattaient énormément de boulot au milieu.

Anto c'est marrant que tu le cites parmi les offensifs car pour moi c'était au contraire le maître absolu de la rigueur et de l'équilibre. Pour rappel on monte en 2004 en n'ayant encaissé que 29 buts (oui, oui, en une saison entière, pas juste à partir de Noël). Baup ou Roussey étaient des fous-fous de la tactique à côté.

Galtier a sur-performé avec des joueurs globalement plus faibles que les concurrents aux places européennes, non pas en se déséquilibrant tout azimut, mais en instillant une cohésion de groupe, une rigueur inébranlable. Chaque joueur savait exactement ce qu'il devait faire, sans prendre des risques inconsidérés.

Avec Batlles c'est quand même plus flou pour le moment. Mais je ne désespère pas de voir de gros progrès cette année et Larsonneur réussir une belle quinzaine de clean-sheets.

[Poteau droit]

[Wert]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

[Dr.Makaveli]

Belle tête le Vinc' !

[Dr.Makaveli]

Une pièce sur un clean sheet.

[dalin73]

Bonjour à tous,

Vous savez s'il y aura des places en vente au dessus du KN pour ce match? Ou les non abonnés sont condamnés aux latérales ?

Merci !

[clements]

Bonjour à tous,

Vous savez s'il y aura des places en vente au dessus du KN pour ce match? Ou les non abonnés sont condamnés aux latérales ?

Merci !

tout dépend de comment les autres places partent. Si HP sup fait le plein, en toute logique ils devraient ouvrir le balcon nord (à voir aussi avec l'angle HP/KS).

[Faiseur de Tresses]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Je ne suis pas convaincu de ça en réalité. Au final Troyes a peu encaissé de buts l'année de leur montée, donc l'équilibre du bloc-équipe existait bel et bien.

La question à se poser n'est pas de savoir si une montée est possible avec cette philosophie - on sait déjà que c'est le cas puisque ça s'est déjà produit - mais de savoir si Batlles est capable de le reproduire dans un autre contexte. De ce point de vue, le "pari" n'est pas différent de l'an dernier. Ça peut marcher comme ça peut échouer, ça ne voudra pas dire pour autant que les pessimistes ou les optimistes, selon, étaient particulièrement plus lucides que les autres.

[Wert]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Je ne suis pas convaincu de ça en réalité. Au final Troyes a peu encaissé de buts l'année de leur montée, donc l'équilibre du bloc-équipe existait bel et bien.

La question à se poser n'est pas de savoir si une montée est possible avec cette philosophie - on sait déjà que c'est le cas puisque ça s'est déjà produit - mais de savoir si Batlles est capable de le reproduire dans un autre contexte. De ce point de vue, le "pari" n'est pas différent de l'an dernier. Ça peut marcher comme ça peut échouer, ça ne voudra pas dire pour autant que les pessimistes ou les optimistes, selon, étaient particulièrement plus lucides que les autres.

Peut être qu'avec Tardieu en milieu pointe basse pour couvrir les défenseurs centraux l'équipe étaient mieux équilibrée ?
Peut être aussi qu'avec des centraux plus rapides que les nôtres (malgré Giraudon) La Défense colmatait mieux les brèches
Peut être aussi que l'équipe tenir mieux le ballon au milieu et le perdait moins.

Je ne suivais pas Troyes. Batlles monte la première année ? Il se peut aussi que la deuxième année le collectif fonctionnera mieux dès lors que l'on garde l'ossature.

[rocheteau]

Il est monté avec Troyes la seconde saison : " Le 14 juin 2019, il est nommé entraîneur de l'ESTAC Troyes, évoluant en Ligue 2, sur la base d'un contrat de deux ans plus une troisième saison en option. Sa première saison comme entraîneur principal d'une équipe professionnelle est tronquée par la pandémie de Covid-19 et l'arrêt du championnat après 28 journées. Le club est alors quatrième.

Le 23 juillet 2020, il est prolongé avec son staff jusqu'en juin 2023 .

Le 8 mai 2021, il est sacré champion de France de Ligue 2 avec son équipe.

Le 30 décembre 2021, le club aubois annonce sur Twitter mettre un terme à leur collaboration d'un accord commun. L'ESTAC est alors 15ème de Ligue 1 à ce moment de la saison, avec 1 point d'avance sur Metz et Lorient, respectivement barragiste et premier relégable . "

[___]

Prendre des risques ne veut pas dire prendre des buts Tout comme garer le bus ne veut pas dire ramener une clean sheet... Assumer un déséquilibre ne veut pas non plus dire, ne rien prévoir pour éviter d'en prendre.

Ce qui fera la différence, toujours, c'est la capacité d'exécution collective et la manière dont les qualités individuelles des joueurs s'insèrent là-dedans.

[NomDeStade]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Je ne suis pas convaincu de ça en réalité. Au final Troyes a peu encaissé de buts l'année de leur montée, donc l'équilibre du bloc-équipe existait bel et bien.

La question à se poser n'est pas de savoir si une montée est possible avec cette philosophie - on sait déjà que c'est le cas puisque ça s'est déjà produit - mais de savoir si Batlles est capable de le reproduire dans un autre contexte. De ce point de vue, le "pari" n'est pas différent de l'an dernier. Ça peut marcher comme ça peut échouer, ça ne voudra pas dire pour autant que les pessimistes ou les optimistes, selon, étaient particulièrement plus lucides que les autres.

Peut être qu'avec Tardieu en milieu pointe basse pour couvrir les défenseurs centraux l'équipe étaient mieux équilibrée ?
Peut être aussi qu'avec des centraux plus rapides que les nôtres (malgré Giraudon) La Défense colmatait mieux les brèches
Peut être aussi que l'équipe tenir mieux le ballon au milieu et le perdait moins.

Je ne suivais pas Troyes. Batlles monte la première année ? Il se peut aussi que la deuxième année le collectif fonctionnera mieux dès lors que l'on garde l'ossature.

La différence importante avec son système troyen, c'est ce que tu as pointé. A Troyes, c'était milieu pointe basse et pointe haute. Un losange quoi. Avec Thouzghar devant et 2 pistons résolument offensifs. Des ailiers presque. Bref notre système vu en 2023. Pas celui des amicaux ou de 2022, voire de fin de saison.

Perso, je trouve ça sympa cette volonté assumée de déséquilibrer le bloc, mais son 343 pointe basse est déjà original, perturbant pour l'adversaire, et suffisamment efficace pour ne pas mettre le curseur encore plus en avant.

Au passage, j'ai beaucoup de mal à comprendre en quoi Batlles est contraint au bricolage. Je trouve qu'il se victimise légèrement.

[The Smiths]

Victoire 2@1 but de Dogbé à la 90 ème.

Si on pouvait connaître le même dénouement...

[KN2003]

Victoire 2@1 but de Dogbé à la 90 ème.

Si on pouvait connaître le même dénouement...

ASSE - FC Lorient 2003 ? Mon premier match en Nord quel souvenir

Espérons la même saison, même si l'entame avait été un peu compliquée avec 3 défaites en août. D'ailleurs la montée de 99 aussi avait commencé tout doucement

[Dr.Makaveli]

Qu'on fasse bouillir ce Chaudron et qu'il soit imprenable, un des objectifs aussi de la saison.

[The Smiths]

Victoire 2@1 but de Dogbé à la 90 ème.

Si on pouvait connaître le même dénouement...

ASSE - FC Lorient 2003 ? Mon premier match en Nord quel souvenir

Espérons la même saison, même si l'entame avait été un peu compliquée avec 3 défaites en août. D'ailleurs la montée de 99 aussi avait commencé tout doucement

Pour la montée de 99, il me semble qu'on avait démarré avec pas mal de nuls.
Mais qu'on avait fait une longue série d invincibilité.
Mon 2eme match à Gg, on fête le titre contre Châteauroux.

[Berneur]

Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Spontanément, je suis aussi plutôt de la team bloc-équipe rigoureux/un zéro-zéro c'est parfois un bon résultat/ faut savoir verrouiller, etc.

Le fait d'avoir un entraîneur qui prône l'exact inverse c'est déstabilisant (et parfois éprouvant), mais c'est aussi passionnant, je trouve. Parce qu'au fond, depuis 30 ans, le seul entraîneur qu'on ait eu, parmi les prudents, qui nous ait un peu fait vibrer et apporté du bonheur, c'est Galtier. Dans mes souvenirs, les Nouzaret, Antonetti ou Gasset étaient plus ambitieux dans la prise de risque (même si Gasset avait l'effectif pour) ; avec le Nouz' on a quand même encaissé beaucoup de buts. Et pourtant, je suis beaucoup plus attachés à eux qu'à un Baup, et largement.

La logique de Batlles, elle se comprend en théorie : pour se créer des occasions, il faut déséquilibrer l'adversaire ; pour déséquilibrer l'adversaire il faut créer du surnombre ; pour créer du surnombre, il faut prendre le risque de se déséquilibrer soi-même. Si tout le monde jouait en 4-4-2 à plat (ce que préconisait le matheux Gourcuff parce que c'est la manière la plus équilibrée de quadriller le terrain), on se ferait chier, et les différences ne se feraient que sur la qualité intrinsèque des joueurs.

Ca a été d'ailleurs l'écueil final sur lequel Galtier s'est échoué : la qualité de son effectif s'étiolant, les résultats ont suivi, la rigueur tactique ne suffisant pas à compenser le manque de talent. En L2, c'est pire : il y a très peu de joueurs capables de "marcher" sur l'adversaire et de t'assurer l'avantage compétitif, puisqu'ils partent très vite à l'échelon du dessus.

Batlles pousse certes le curseur très, très loin... Mais quand tu regardes un match de hand, tu ne te désespères pas d'avoir 4 buts de retard : tu sais que ça se remonte. Avec notre équipe actuelle, ça ne me désespère pas de prendre 2 buts dans un match : je sais qu'elle aura la possibilité d'en mettre 4. Ca change.

Oui, je pense aussi que Batlles demande aux supporters plutôt habitués à des systèmes défensifs que nous sommes de changer notre interprétation du foot. Avec lui ce n'est pas grave d'encaisser deux buts si l'on en marque trois.

Je ne suis pas convaincu de ça en réalité. Au final Troyes a peu encaissé de buts l'année de leur montée, donc l'équilibre du bloc-équipe existait bel et bien.

La question à se poser n'est pas de savoir si une montée est possible avec cette philosophie - on sait déjà que c'est le cas puisque ça s'est déjà produit - mais de savoir si Batlles est capable de le reproduire dans un autre contexte. De ce point de vue, le "pari" n'est pas différent de l'an dernier. Ça peut marcher comme ça peut échouer, ça ne voudra pas dire pour autant que les pessimistes ou les optimistes, selon, étaient particulièrement plus lucides que les autres.

Peut être qu'avec Tardieu en milieu pointe basse pour couvrir les défenseurs centraux l'équipe étaient mieux équilibrée ?
Peut être aussi qu'avec des centraux plus rapides que les nôtres (malgré Giraudon) La Défense colmatait mieux les brèches
Peut être aussi que l'équipe tenir mieux le ballon au milieu et le perdait moins.

Je ne suivais pas Troyes. Batlles monte la première année ? Il se peut aussi que la deuxième année le collectif fonctionnera mieux dès lors que l'on garde l'ossature.

La différence importante avec son système troyen, c'est ce que tu as pointé. A Troyes, c'était milieu pointe basse et pointe haute. Un losange quoi. Avec Thouzghar devant et 2 pistons résolument offensifs. Des ailiers presque. Bref notre système vu en 2023. Pas celui des amicaux ou de 2022, voire de fin de saison.

Perso, je trouve ça sympa cette volonté assumée de déséquilibrer le bloc, mais son 343 pointe basse est déjà original, perturbant pour l'adversaire, et suffisamment efficace pour ne pas mettre le curseur encore plus en avant.

Au passage, j'ai beaucoup de mal à comprendre en quoi Batlles est contraint au bricolage. Je trouve qu'il se victimise légèrement.

Balttes a un énorme challenge cette année en perdant Jipé et Nkounkou. Je n'ai pas le compte mais c'est énormément de buts et de passes décisives.
Ces joueurs ont débloqué pas mal de situation.
Si on arrivait à finir par marquer un pion de plus ou a ne pas perdre c'est grâce à leur talent.
Si leur remplaçant notamment Sissoko ne débloque pas autant de situations on risque de vivre une crise.
Son système était aussi basé sur ces deux là
Batlles doit par la force d'un collectif remplacer le talent des deux partants notamment par une progression de notre système défensif.
Pour le moment j'en doute encore.

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Si ce soir Annecy marque 4 fois, rien à dire (4 buts contre Annecy … et personne ne réagit)

Peut-être que personne ne réagit parce que ca ne s'est pas produit ?

Pis bon, les amicaux de préparation on sait ce que ça vaut.

En 2ème MT, on se prend deux buts, on a joué avec Dreyer dans les but et une défense Nadé-Briançon-Moueffek.

Encore une fois, et sans défendre Toulousain qui est un peu frontal dans ses interventions, le problème ne me semble pas être les joueurs alignés mais bien ce système fait de déséquilibres plus ou moins maîtrisés et d'espaces dans le dos qui moi me fait quand même souffrir à longueur de match. Et ça je suis persuadé que même avec Pétrot, même avec Batubinsika ou Sow ou qui vous voulez, on y aura droit pendant 38 matches.

Ceci dit je n'ai pas vu le match contre Clermont où on n'a pas pris de but, ça devait être un moment fabuleux.

Je souhaite ardemment qu'on gagne plein de matches 4-3 et qu'à la fin on monte, on sera tous content. Je dis juste que par rapport à ma sensibilité footballistique propre (je répète que je préfèrerai toujours une victoire 2-0 à une victoire 5-3, c'est comme ça, chacun ses préférences), je me prépare à souffrir.

Je pense que tout le monde se souvient du 5-4 contre Montpellier, alors qu'on oublie rapidement un 2-0 contre cette même équipe. On est aussi fan pour ces souvenirs épiques