Tu vois Wert, autant tu as presque raison lorsque tu évoques les tendances des coachs, autant je ne suis pas certain que Batlles entre dans la catégorie où tu l'as mis. Et ton approche reste quand même bien binaire même si j'ai l'impression que c'est surtout pour appuyer ce que tu ressens comme une tendance.Wert a écrit : ↑18 juil. 2023, 17:10Des trucs sur le foot que tu n'arrives apparemment pas à comprendre ...Platoche a écrit : ↑18 juil. 2023, 15:49Mais tu racontes quoi là....Wert a écrit : ↑18 juil. 2023, 15:31Je suis d'accord avec l'idée que l'erreur de Batlles a été de changer de système de jeu dès le premier match contre Dijon d'ailleurs, parce qu'il n'a pas les joueurs nécessaires du fait du retard dans le recrutement et les blessures.panthere a écrit : ↑18 juil. 2023, 14:53Je crois que justement c'est après ce réajustement tactique qu'il y a eu un peu de mieux.vertveine a écrit : ↑18 juil. 2023, 13:54moi c'est l'inverse, si j'ai une critique envers Battles c'est justement d'avoir cédé à la panique en septembre en voulant de changer de système, sur lequel il avait travaillé. Resultat on est dernier au mercato, pour recruter et repasser dans le même système.very vert a écrit : ↑18 juil. 2023, 11:02Bah, 5 ou 3... ça ne change rien à mes propos.Michel-Ange a écrit : ↑18 juil. 2023, 10:37On joue avec une défense à 3 pas une défense à 5 : c'est là tout le débat.very vert a écrit : ↑18 juil. 2023, 10:24Moi, je ne suis pas fan du tout de la défense à 5.
Par contre, j'apprécie qu'on garde la même structure d'équipe.
Je n'aimais pas par exemple quand Galtier mettait 5 défenseurs contre les gros et 4 le reste du temps.
Je souhaite un peu de stabilité dans le schéma tactique, que les joueurs aient un maximum de repère et d'automatismes.
Pour ça, il faut que le système soit travaillé et retravaillé à l'entrainement.
Je ne suis pas fan du fait de travailler 12 systèmes différents. On en travaille un, mais à fond. que la circulation de la balle soit maîtrisée au millimètre, que le déplacement de chaque joueur soit connu de chacun les yeux fermés, etc...
Je pense que les entraineurs (français en particulier) cherchent, en tentant des coups tactiques, à jouer un rôle plus important que ce qu'ils ne devraient.
Je suis convaincu qu'il y a un côté frustration de ne pas être acteur sur le terrain et de tenter un truc avec un nouveau schéma...
Il y a aussi un côté égo du coach qui veut son schéma à lui et s'accaparer une partie du résultat.
Donc on a un schéma avec une défense à 5 dont 2 pistons qui a donné de bons résultats la saison dernière sur la phase retour… Gardons la !
Encore une fois, je ne suis pas fan du système à 5, mais encore moins du changement.
OK il y a un déséquilibre. On sait que si on est contré, on se retrouve vite en infériorité ou en position délicate. Mais OK, c'est assumé et les résultats sont prometteurs.
Et cerise sur le gâteau, on a une équipe plutôt spectaculaire. On produit du jeu, des situations. C'est le foot...
Sinon, effectivement on ne joue pas et on préserve le 0-0...
Batlles a au moins la volonté de changer l'ordre des choses et de mettre des buts ! Quand on accepte ça, on accepte aussi qu'on en prenne quelques uns ! Qu'on gagne 4-3, 3-2 ou 1-0, à la fin ça fait le même nombre de points.
Donc peu importe combien de buts on prends, ce qui est important, c'est qu'on gagne les matchs et qu'on prenne des points.
C'est pour moi une erreur de prendre un coach comme Batlles et lui demander d'adapter son système. Il fait partie de cette catégorie d'entraineur qui ont des principes de jeu. il les met en place du rang l'intersaison, et s'il en change il envoie un signal négatif à ses joueurs.
Si tu prends un entraineur comme Batlles tu dois lui fournir les joueurs. Sinon tu prends un Galtier dans le meilleur des cas ou un Dupraz dans le pire (lui, tu lui files 11 bourrins bien chargés qui courent et gueulent des chants militaires, il les posera devant son gardien) ...
En réalité, les structures du club n'étaient pas prêtent à accueillir un entraineur comme Batlles. Nos dirigeants en 20 ans n'avaient pas eu le temps ... C'est fou hein, Panthère, de penser ça ?
A voir si tu es capable d'argumenter.
Il y a deux types d'entraineurs.
Des entraineurs qui ont un schéma de jeu précis qui est leur identité ou marque de fabrique (Cruyff, Suaudeau, Guy Roux, Denoueix). Ces entraineurs ont une vision du foot incarnée dans un système de jeu et veulent des joueurs qui correspondent. Batlles est de cette école.
Des entraineurs qui s'adaptent à leur effectif et changent de schémas de jeu ben fonction des joueurs à leur disposition. Galtier avait pour moi une grande capacité à s'adapter et à mettre en valeur les joueurs à sa disposition sans trop demander (notamment au vieux pingre pendant ses années 'a L'ASSE) ...
Tu suis jusque là ?
Si as un effectif bancal, il vaut mieux prendre un Galtier.
Si tu vas chercher un Batlles, tu sais qu'il va te demander les joueurs qui rentrent dans son système de jeu. SI tu n'est pas prêt à les lui fournir, parce que tu pars trop de loin avec toi effectif, que tu n'a pas de structure de scooting performante pour identifier les profils voulus, il est peut être plus sage d'aller chercher un Galtier.
C'est à mon humble avis ce qui nous est arrivé l'année dernière. On partait de trop loin pour mettre en place le système de Batlles en termes d'effectif et de structure de scooting de joueur. Il a fallut deux mercato pour y arriver là ou Bordeaux et Metz ont perforé tout de suite.
Tu as compris ? tu peux bien sur ne pas être d'accord, mais maintenant, j'apprécierai que tu argumentes ... Pour quelqu'un qui se dit modo (j'ai jamais trop su tellement ça me parait bizarre), je trouve que tu devrais donner l'exemple.
Je crois plutôt que certains coachs ont une faculté d'adaptation plus développée. Mais tout ça dépend également de beaucoup de paramètres. Alors évidemment tu auras des personnages qui seront plus défense qu'attaque. Batlles pencherait sur la seconde. Mais ça ne veut pas dire qu'ils auront moins que d'autres cette faculté d'adaptation.
