Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Alexsio
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Alexsio »

Dernière rumeur : les Verts : refusent de mettre 2M sur Livolant qui choisirait Bordeaux. :faché:
panthere
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

Dr.Makaveli a écrit : 18 juil. 2023, 09:49
Faiseur de Tresses a écrit : 18 juil. 2023, 09:43 Déjà la manque de leadership me semble injustifié. Sur les gardiens je maintiens que Green aurait fait le taf si on l'avait pas détruit mentalement.
8| 8| 8|

En quoi on l'a détruit mentalement et où vois-tu que c'est ou serait un leader ?

J'ai mes réponses mais j'aimerais que tu développes stp "poteau" car j'suis perplexe là-dessus.
Oui j'aimerais aussi car c’est justement son manque d'autorité naturelle qui fait que dès ses premiers matchs j'ai compris que ça risquait de poser un vrai problème assez rapidement.
Avant Green je n'avais jamais vu un gardien en L1 qu'aucun de ses défenseurs n'écoutait- lorsqu'il tentait de placer son mur sur un coup franc, si bien qu'il a fallu que l'adjoint (en l’occurrence Sablé) interviennent pour placer le mur.
Le fait qu'il n'était pas judicieux de le lancer comme titulaire au début de la saison 2021/2022 est un fait mais qui vient seulement appuyer là où le bas blesse.
Dr.Makaveli
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Dr.Makaveli »

tituzio a écrit : 16 juil. 2023, 21:28 Un joueur a le droit de négocier son contrat avec un autre club si les 2 clubs ne sont pas d'accord ?
S'il négocie c'est que l'asse a donné son accord, non ?
C'est comme ça que les clubs procèdent désormais, tout en sous marin en parlant avec le joueur avant de parler au club, comme ça ça leur fait un argument et du poids si le joueur est déjà d'accord pour faciliter un mouvement ; un gain de temps aussi si ça capote.
Révolu apparemment le temps où la déontologie était de mise et que les discussions avec le joueur venaient après celles des clubs.
Lama vert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Lama vert »

old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Cinglant
Dr.Makaveli
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Dr.Makaveli »

Pascal Cygan
Mattiloan
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

On a quand meme un sacré calimero ces temps ci
Duvert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Duvert »

Alors Bordeaux ou Saint-Etienne??

Qui joue au poker menteur?
Toubibarnotoubib
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Toubibarnotoubib »

Alexsio a écrit : 18 juil. 2023, 10:00 Dernière rumeur : les Verts : refusent de mettre 2M sur Livolant qui choisirait Bordeaux. :faché:
Peut-être que leur priorité n'est pas Livolant...
Et puis entre nous, Livolant est certainement encore plus d'accord avec Bordeaux qu'il ne l'est avec Sainté.
Dernière modification par Toubibarnotoubib le 18 juil. 2023, 10:25, modifié 1 fois.
Mattiloan
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mattiloan »

Toubibarnotoubib a écrit : 18 juil. 2023, 10:21
Alexsio a écrit : 18 juil. 2023, 10:00 Dernière rumeur : les Verts : refusent de mettre 2M sur Livolant qui choisirait Bordeaux. :faché:
Peut-être que leur priorité n'est pas Livolant...
Ou peut-être que Livolant n'est pas fou :hehe:
very vert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par very vert »

old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Moi, je ne suis pas fan du tout de la défense à 5.
Par contre, j'apprécie qu'on garde la même structure d'équipe.

Je n'aimais pas par exemple quand Galtier mettait 5 défenseurs contre les gros et 4 le reste du temps.
Je souhaite un peu de stabilité dans le schéma tactique, que les joueurs aient un maximum de repère et d'automatismes.
Pour ça, il faut que le système soit travaillé et retravaillé à l'entrainement.
Je ne suis pas fan du fait de travailler 12 systèmes différents. On en travaille un, mais à fond. que la circulation de la balle soit maîtrisée au millimètre, que le déplacement de chaque joueur soit connu de chacun les yeux fermés, etc...

Je pense que les entraineurs (français en particulier) cherchent, en tentant des coups tactiques, à jouer un rôle plus important que ce qu'ils ne devraient.
Je suis convaincu qu'il y a un côté frustration de ne pas être acteur sur le terrain et de tenter un truc avec un nouveau schéma...
Il y a aussi un côté égo du coach qui veut son schéma à lui et s'accaparer une partie du résultat.

Donc on a un schéma avec une défense à 5 dont 2 pistons qui a donné de bons résultats la saison dernière sur la phase retour… Gardons la !

Encore une fois, je ne suis pas fan du système à 5, mais encore moins du changement.
OK il y a un déséquilibre. On sait que si on est contré, on se retrouve vite en infériorité ou en position délicate. Mais OK, c'est assumé et les résultats sont prometteurs.
Et cerise sur le gâteau, on a une équipe plutôt spectaculaire. On produit du jeu, des situations. C'est le foot...
Sinon, effectivement on ne joue pas et on préserve le 0-0...
Batlles a au moins la volonté de changer l'ordre des choses et de mettre des buts ! Quand on accepte ça, on accepte aussi qu'on en prenne quelques uns ! Qu'on gagne 4-3, 3-2 ou 1-0, à la fin ça fait le même nombre de points.
Donc peu importe combien de buts on prends, ce qui est important, c'est qu'on gagne les matchs et qu'on prenne des points.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Michel-Ange
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

very vert a écrit : 18 juil. 2023, 10:24
old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Moi, je ne suis pas fan du tout de la défense à 5.
Par contre, j'apprécie qu'on garde la même structure d'équipe.

Je n'aimais pas par exemple quand Galtier mettait 5 défenseurs contre les gros et 4 le reste du temps.
Je souhaite un peu de stabilité dans le schéma tactique, que les joueurs aient un maximum de repère et d'automatismes.
Pour ça, il faut que le système soit travaillé et retravaillé à l'entrainement.
Je ne suis pas fan du fait de travailler 12 systèmes différents. On en travaille un, mais à fond. que la circulation de la balle soit maîtrisée au millimètre, que le déplacement de chaque joueur soit connu de chacun les yeux fermés, etc...

Je pense que les entraineurs (français en particulier) cherchent, en tentant des coups tactiques, à jouer un rôle plus important que ce qu'ils ne devraient.
Je suis convaincu qu'il y a un côté frustration de ne pas être acteur sur le terrain et de tenter un truc avec un nouveau schéma...
Il y a aussi un côté égo du coach qui veut son schéma à lui et s'accaparer une partie du résultat.

Donc on a un schéma avec une défense à 5 dont 2 pistons qui a donné de bons résultats la saison dernière sur la phase retour… Gardons la !

Encore une fois, je ne suis pas fan du système à 5, mais encore moins du changement.
OK il y a un déséquilibre. On sait que si on est contré, on se retrouve vite en infériorité ou en position délicate. Mais OK, c'est assumé et les résultats sont prometteurs.
Et cerise sur le gâteau, on a une équipe plutôt spectaculaire. On produit du jeu, des situations. C'est le foot...
Sinon, effectivement on ne joue pas et on préserve le 0-0...
Batlles a au moins la volonté de changer l'ordre des choses et de mettre des buts ! Quand on accepte ça, on accepte aussi qu'on en prenne quelques uns ! Qu'on gagne 4-3, 3-2 ou 1-0, à la fin ça fait le même nombre de points.
Donc peu importe combien de buts on prends, ce qui est important, c'est qu'on gagne les matchs et qu'on prenne des points.
On joue avec une défense à 3 pas une défense à 5 : c'est là tout le débat.
Toubibarnotoubib
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Toubibarnotoubib »

Mattiloan a écrit : 18 juil. 2023, 10:24
Toubibarnotoubib a écrit : 18 juil. 2023, 10:21
Alexsio a écrit : 18 juil. 2023, 10:00 Dernière rumeur : les Verts : refusent de mettre 2M sur Livolant qui choisirait Bordeaux. :faché:
Peut-être que leur priorité n'est pas Livolant...
Ou peut-être que Livolant n'est pas fou :hehe:
En tout cas, sa capacité à aller dans tous les sens doit prévenir Bordeaux, il faudra bien le tenir Livolant !
Quant à nous, il ne nous reste plus qu'à donner un petit coup d'accélérateur à notre mercato, le fameux défenseur attise mon impatience, nous en avons besoin, tout autant que l'arrivée d'un attaquant meneur passeur ET décisif.
Le ET est un clin d'oeil à Lobry, qui va récupérer des ballons, essayer d'apporter le surnombre etc..mais qui foire 9/10 la dernière passe ou le tir.
Pour moi, il doit être remplaçant et apporter son état d'esprit en cours de match. Un Karim Cissé a montré beaucoup plus de talent et de qualité que lui en 2 matchs de préparation. Lobry est le profil de joueur de club, un peu comme sablé l'a été. Il va atteindre un certain niveau grâce aux autres mais gardera toujours ses lacunes, qui ne lui permettront pas de dépasser ce plafond de verre.
Donc il nous faut rapidement ce fameux défenseur, + le remplaçant de Nkounkou + le fameux meneur passeur ET décisif. Les 3 priorités à mon sens.
titin21
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par titin21 »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2023, 10:37
very vert a écrit : 18 juil. 2023, 10:24
old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Moi, je ne suis pas fan du tout de la défense à 5.
Par contre, j'apprécie qu'on garde la même structure d'équipe.

Je n'aimais pas par exemple quand Galtier mettait 5 défenseurs contre les gros et 4 le reste du temps.
Je souhaite un peu de stabilité dans le schéma tactique, que les joueurs aient un maximum de repère et d'automatismes.
Pour ça, il faut que le système soit travaillé et retravaillé à l'entrainement.
Je ne suis pas fan du fait de travailler 12 systèmes différents. On en travaille un, mais à fond. que la circulation de la balle soit maîtrisée au millimètre, que le déplacement de chaque joueur soit connu de chacun les yeux fermés, etc...

Je pense que les entraineurs (français en particulier) cherchent, en tentant des coups tactiques, à jouer un rôle plus important que ce qu'ils ne devraient.
Je suis convaincu qu'il y a un côté frustration de ne pas être acteur sur le terrain et de tenter un truc avec un nouveau schéma...
Il y a aussi un côté égo du coach qui veut son schéma à lui et s'accaparer une partie du résultat.

Donc on a un schéma avec une défense à 5 dont 2 pistons qui a donné de bons résultats la saison dernière sur la phase retour… Gardons la !

Encore une fois, je ne suis pas fan du système à 5, mais encore moins du changement.
OK il y a un déséquilibre. On sait que si on est contré, on se retrouve vite en infériorité ou en position délicate. Mais OK, c'est assumé et les résultats sont prometteurs.
Et cerise sur le gâteau, on a une équipe plutôt spectaculaire. On produit du jeu, des situations. C'est le foot...
Sinon, effectivement on ne joue pas et on préserve le 0-0...
Batlles a au moins la volonté de changer l'ordre des choses et de mettre des buts ! Quand on accepte ça, on accepte aussi qu'on en prenne quelques uns ! Qu'on gagne 4-3, 3-2 ou 1-0, à la fin ça fait le même nombre de points.
Donc peu importe combien de buts on prends, ce qui est important, c'est qu'on gagne les matchs et qu'on prenne des points.
On joue avec une défense à 3 pas une défense à 5 : c'est là tout le débat.
Exactement et malheureusement 3 DC souvent bien seuls à la perte du ballon et donc exposés comme jamais.
Dans ce système là, les deux pistons doivent avoir des retours défensifs importants et c'est loin d'être le cas, sans compter le repli des milieux de terrains...bref il va falloir équilibré tout cet ensemble si on veut exister.
NomDeStade
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

titin21 a écrit : 18 juil. 2023, 10:46
Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2023, 10:37
very vert a écrit : 18 juil. 2023, 10:24
old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Moi, je ne suis pas fan du tout de la défense à 5.
Par contre, j'apprécie qu'on garde la même structure d'équipe.

Je n'aimais pas par exemple quand Galtier mettait 5 défenseurs contre les gros et 4 le reste du temps.
Je souhaite un peu de stabilité dans le schéma tactique, que les joueurs aient un maximum de repère et d'automatismes.
Pour ça, il faut que le système soit travaillé et retravaillé à l'entrainement.
Je ne suis pas fan du fait de travailler 12 systèmes différents. On en travaille un, mais à fond. que la circulation de la balle soit maîtrisée au millimètre, que le déplacement de chaque joueur soit connu de chacun les yeux fermés, etc...

Je pense que les entraineurs (français en particulier) cherchent, en tentant des coups tactiques, à jouer un rôle plus important que ce qu'ils ne devraient.
Je suis convaincu qu'il y a un côté frustration de ne pas être acteur sur le terrain et de tenter un truc avec un nouveau schéma...
Il y a aussi un côté égo du coach qui veut son schéma à lui et s'accaparer une partie du résultat.

Donc on a un schéma avec une défense à 5 dont 2 pistons qui a donné de bons résultats la saison dernière sur la phase retour… Gardons la !

Encore une fois, je ne suis pas fan du système à 5, mais encore moins du changement.
OK il y a un déséquilibre. On sait que si on est contré, on se retrouve vite en infériorité ou en position délicate. Mais OK, c'est assumé et les résultats sont prometteurs.
Et cerise sur le gâteau, on a une équipe plutôt spectaculaire. On produit du jeu, des situations. C'est le foot...
Sinon, effectivement on ne joue pas et on préserve le 0-0...
Batlles a au moins la volonté de changer l'ordre des choses et de mettre des buts ! Quand on accepte ça, on accepte aussi qu'on en prenne quelques uns ! Qu'on gagne 4-3, 3-2 ou 1-0, à la fin ça fait le même nombre de points.
Donc peu importe combien de buts on prends, ce qui est important, c'est qu'on gagne les matchs et qu'on prenne des points.
On joue avec une défense à 3 pas une défense à 5 : c'est là tout le débat.
Exactement et malheureusement 3 DC souvent bien seuls à la perte du ballon et donc exposés comme jamais.
Dans ce système là, les deux pistons doivent avoir des retours défensifs importants et c'est loin d'être le cas, sans compter le repli des milieux de terrains...bref il va falloir équilibré tout cet ensemble si on veut exister.
Ce n'est pas tout à fait exact.

Ils doivent surtout bloquer les montées des latéraux adverses. Ce n'est pas à eux de s'occuper des ailiers.
Tutto verde
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Tutto verde »

Mattiloan a écrit : 18 juil. 2023, 10:24
Toubibarnotoubib a écrit : 18 juil. 2023, 10:21
Alexsio a écrit : 18 juil. 2023, 10:00 Dernière rumeur : les Verts : refusent de mettre 2M sur Livolant qui choisirait Bordeaux. :faché:
Peut-être que leur priorité n'est pas Livolant...
Ou peut-être que Livolant n'est pas fou :hehe:
Et bien soit les verts n'ont véritablement déjà plus un flèche en poche et attendent de gratter un max sur la vente de Nkounkou pour lancer leur mercato (et si NKounkou est vendu fin août on fait quoi ? au passage merci à Sochaux pour la non indemnité de transfert de Sissoko), soit Romeyer jour encore les épiciers pour décréter comme de coutume l'état d'urgence au mercato d'hiver.
Le problème à Sainté, c'est que le club n'apprend jamais de ses erreurs. « La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent » disait Einstein, telle est la gangrène de l'ASSE : l'immobilisme, l'inertie chronique, la frilosité, la pingrerie, le "au jour le jour", l'absence de tout projet sportif à court, moyen et long terme.
Une chose est certaine me concernant, en l'état actuel de l'effectif, si rien ne bougeait ou presque, la montée en L1 n'est pas crédible.
Qui pour stabiliser la défense (alors que l'on sait qu'avec le schéma tactique "olé olé" de Batlles le nombre de buts encaissés ne diminuera pas) ?
Quel patron au milieu de terrain en véritable sentinelle pour stabiliser l'entrejeu et orchestrer le repli défensif ?
Quel(s) pistons en capacité d'endosser la double casquette de latéral et d'ailier ?
Quel passeur décisif pour suppléer Krasso ?
Dernière modification par Tutto verde le 18 juil. 2023, 10:51, modifié 1 fois.
exapolx
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par exapolx »

very vert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par very vert »

Michel-Ange a écrit : 18 juil. 2023, 10:37
very vert a écrit : 18 juil. 2023, 10:24
old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Moi, je ne suis pas fan du tout de la défense à 5.
Par contre, j'apprécie qu'on garde la même structure d'équipe.

Je n'aimais pas par exemple quand Galtier mettait 5 défenseurs contre les gros et 4 le reste du temps.
Je souhaite un peu de stabilité dans le schéma tactique, que les joueurs aient un maximum de repère et d'automatismes.
Pour ça, il faut que le système soit travaillé et retravaillé à l'entrainement.
Je ne suis pas fan du fait de travailler 12 systèmes différents. On en travaille un, mais à fond. que la circulation de la balle soit maîtrisée au millimètre, que le déplacement de chaque joueur soit connu de chacun les yeux fermés, etc...

Je pense que les entraineurs (français en particulier) cherchent, en tentant des coups tactiques, à jouer un rôle plus important que ce qu'ils ne devraient.
Je suis convaincu qu'il y a un côté frustration de ne pas être acteur sur le terrain et de tenter un truc avec un nouveau schéma...
Il y a aussi un côté égo du coach qui veut son schéma à lui et s'accaparer une partie du résultat.

Donc on a un schéma avec une défense à 5 dont 2 pistons qui a donné de bons résultats la saison dernière sur la phase retour… Gardons la !

Encore une fois, je ne suis pas fan du système à 5, mais encore moins du changement.
OK il y a un déséquilibre. On sait que si on est contré, on se retrouve vite en infériorité ou en position délicate. Mais OK, c'est assumé et les résultats sont prometteurs.
Et cerise sur le gâteau, on a une équipe plutôt spectaculaire. On produit du jeu, des situations. C'est le foot...
Sinon, effectivement on ne joue pas et on préserve le 0-0...
Batlles a au moins la volonté de changer l'ordre des choses et de mettre des buts ! Quand on accepte ça, on accepte aussi qu'on en prenne quelques uns ! Qu'on gagne 4-3, 3-2 ou 1-0, à la fin ça fait le même nombre de points.
Donc peu importe combien de buts on prends, ce qui est important, c'est qu'on gagne les matchs et qu'on prenne des points.
On joue avec une défense à 3 pas une défense à 5 : c'est là tout le débat.
Bah, 5 ou 3... ça ne change rien à mes propos.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par old_side »

panthere a écrit : 18 juil. 2023, 10:00
old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Comme d'habitude avec les individus de ton espèce aucun argument sur le fond, mais seulement des analyses à la lueur du résultat.
Batllès est monté comme ça avec Troyes: formidable, mais ici c’est l'ASSE, t'es attendu à chaque match par ton adversaire qui joue son match de l'année.
Personnellement je regarde le jeu sur le terrain: tu devrais essayer, ça aide à comprendre le foot.
Je ne sais pas où tu es allé chercher que j'ai dit qu'il valait mieux jouer la défense mais ça doit être comme pour le reste de ton post: aucune cohérence.

Bon maintenant je vais te le dire une dernière fois: tu arrêtes tout de suite avec tes dénigrements. Si tu devais persister ne serait-ce qu'une toute petite fois tu seras dans ma liste d'indésirables avec Wert et quelques autres. Si tu n'as aucune éducation ce n'est pas à moi de subir. A bon entendeur.
Pour commencer, y'a pas d'accent sur Battles : relis sa fiche de paie. Par ailleurs, épargne moi tes leçons d'éducation à chaque fois qu'on te met face au n'importe quoi de tes argumentations. Si tu en es à mettre tout le forum en indésirable, tu devrais plutôt te poser des questions sur ta façon de communiquer ici.
Enfin, le foot, c'est des résultats pour info. Battles s'il ne monte pas, il va sauter. Et je pense qu'en matière de foot, il a un peu plus réfléchi à la question que toi, et pour avoir joué qq mois sous ce maillot, je pense aussi qu'il connaît un peu plus que toi la pression qui va avec. Et perso, j'ai pris plaisir à regarder le jeu de Sainté ces derniers mois, et crois moi, ça fait longtemps qu'on se tape des purges. Mais bon, je sais que dans ta famille, c'est plutôt Juju, Dupraz ou Garande. Chacun son truc. Vous visiblement, c'est ni le foot, ni la gestion. Peut-être le tricot?
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par speed94 »

exapolx a écrit : 18 juil. 2023, 10:50
On n'y comprend plus rien.
Un coup c'est Bordal, un coup c'est nous :hurt1:
comp
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par comp »

Déjà ras le bol du mercato, je crois que je vais encore bien m’énerver jusqu’à fin août pfff
SiempreVerde
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par SiempreVerde »

Il n'y a que moi qui trouve que 2 M , c'est trop cher pour un joueur comme Livolant.
Je l'ai trouvé plutôt bon contre nous l'an dernier, mais il a déjà 27 ans et on est en L2, donc 2M ça me semble bien excessif.
" L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue "
Sur Twitter : @rvstephanois
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par ocekas »

SiempreVerde a écrit : 18 juil. 2023, 11:26 Il n'y a que moi qui trouve que 2 M , c'est trop cher pour un joueur comme Livolant.
Je l'ai trouvé plutôt bon contre nous l'an dernier, mais il a déjà 27 ans et on est en L2, donc 2M ça me semble bien excessif.
Surtout pour nos deux pinces, même à 250 000 euros ils hésiteraient.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par OSWALDO84 »

old_side a écrit : 18 juil. 2023, 11:03
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 10:00
old_side a écrit : 18 juil. 2023, 09:32
panthere a écrit : 18 juil. 2023, 09:23
vigourouxlesoad a écrit : 18 juil. 2023, 00:01 Non suis pas d accord avec toi mon ami.

On peut tous déblatérer pendant des jours sur ton dynamisme positif. Un seul détail comptera. La défense et cette foutu tactique. J ai du mal a croire vu le contexte vu le schéma mise en place vu les joueurs pour l instant de l effectif qu'on soit devenu fort alamo dun jour a l'autre.

Sans une défense et je pèse mes mots. Sans un gros bloc defensif. On peut et on aura l une des meilleures attaques du championnats ( meme sanq Krasso même sans nkounkou) et ca j ai aucuns doutes. Mais la montée sera une utopie . Suffit se voir un match amical que rien a changer. Un contre + surnombre énorme de l adversaire a chaque prise de balle au milieu .
Je me demande meme le problème est ce foutu schéma tactique. Pas les joueurs...
Je pense également que le schéma tactique pose un vrai problème défensif. Nos DC sont quand même dans ce qui se fait de mieux en L2: ils ont même tous une expérience (plus ou moins fournie) en L1.
Après ce qui m'inquiète le plus c'est la volonté obstinée de Batllès de jouer dans ce dispositif et de ne pas essayer un autre dispositif plus classique.
Normalement le mercato devrait nous permettre de consolider l'effectif pour ce schéma, d'où la possible venu d'un défenseur central, et je l'espère d'au moins 1 latéral capable de jouer côté gauche. Dans l'idéal il faudrait aussi un milieu pour suppléer/concurrencer Monconduit dans son rôle.
Il n'est pas non plus interdit de penser que si l'effectif est fourni en joueurs qui ont les qualités pour ce dispositif, que ça puisse marcher avec une défense plus solide.
T’es comme ton idole, tjrs à savonner la planche du coach histoire de se dédouaner en cas de mauvais résultats...
Battles est monté avec ce système. A fini 3e sur la phase retour avec ce systeme. Sauve financièrement une fois de plus les fesses de ton chef en valorisant Nkoukou de manière hallucinante si on y pense en quelques matches. Mais c’est vrai que le bus à la Dupraz est tellement plus plaisant et source de résultats positifs.

Et pour ceux qui pensent qu’il vaut mieux jouer la défense, y’à une très bonne itw de Bodmer qui explique qu’en L2, les équipes qui montent sont celles qui ont la possession parce que les attaquants de L2 sont souvent pas très adroits.
Comme d'habitude avec les individus de ton espèce aucun argument sur le fond, mais seulement des analyses à la lueur du résultat.
Batllès est monté comme ça avec Troyes: formidable, mais ici c’est l'ASSE, t'es attendu à chaque match par ton adversaire qui joue son match de l'année.
Personnellement je regarde le jeu sur le terrain: tu devrais essayer, ça aide à comprendre le foot.
Je ne sais pas où tu es allé chercher que j'ai dit qu'il valait mieux jouer la défense mais ça doit être comme pour le reste de ton post: aucune cohérence.

Bon maintenant je vais te le dire une dernière fois: tu arrêtes tout de suite avec tes dénigrements. Si tu devais persister ne serait-ce qu'une toute petite fois tu seras dans ma liste d'indésirables avec Wert et quelques autres. Si tu n'as aucune éducation ce n'est pas à moi de subir. A bon entendeur.
Pour commencer, y'a pas d'accent sur Battles : relis sa fiche de paie. Par ailleurs, épargne moi tes leçons d'éducation à chaque fois qu'on te met face au n'importe quoi de tes argumentations. Si tu en es à mettre tout le forum en indésirable, tu devrais plutôt te poser des questions sur ta façon de communiquer ici.
Enfin, le foot, c'est des résultats pour info. Battles s'il ne monte pas, il va sauter. Et je pense qu'en matière de foot, il a un peu plus réfléchi à la question que toi, et pour avoir joué qq mois sous ce maillot, je pense aussi qu'il connaît un peu plus que toi la pression qui va avec. Et perso, j'ai pris plaisir à regarder le jeu de Sainté ces derniers mois, et crois moi, ça fait longtemps qu'on se tape des purges. Mais bon, je sais que dans ta famille, c'est plutôt Juju, Dupraz ou Garande. Chacun son truc. Vous visiblement, c'est ni le foot, ni la gestion. Peut-être le tricot?
Franchement, arrêtez de lui répondre et de chercher à argumenter face à sa mauvaise foi.
C'est le meilleur moyen d'éradiquer la voix de son maître !
Je suis un abruti
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par dan-29 »

SiempreVerde a écrit : 18 juil. 2023, 11:26 Il n'y a que moi qui trouve que 2 M , c'est trop cher pour un joueur comme Livolant.
Je l'ai trouvé plutôt bon contre nous l'an dernier, mais il a déjà 27 ans et on est en L2, donc 2M ça me semble bien excessif.
tu exagères un peu : 2M€ ça les vaux vu ses stats et son age 27 ans c'est encore jeune...
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Mimosas7
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mimosas7 »

ocekas a écrit : 18 juil. 2023, 11:29
SiempreVerde a écrit : 18 juil. 2023, 11:26 Il n'y a que moi qui trouve que 2 M , c'est trop cher pour un joueur comme Livolant.
Je l'ai trouvé plutôt bon contre nous l'an dernier, mais il a déjà 27 ans et on est en L2, donc 2M ça me semble bien excessif.
Surtout pour nos deux pinces, même à 250 000 euros ils hésiteraient.
MoMo Toubache-TER a dit que les verts avait fait une proposition maline …

C’est sûrement du style 1m € + des bonus atteignables (nombre de matchs joués , nombre de buts , etc) + un pourcentage important à la revente .

A trop vouloir jouer aux malins , Les gironflons vont mettre la somme demandée avec l’argent qu’ils n’ont pas 😂
Verrouillé