Saison Ligue 2 - 2023/2024

Discussion générale sur l'ASSE

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Nr14
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Nr14 »

sam42 a écrit : 20 juin 2023, 11:15
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 11:07
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 10:51
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 10:38 Je pense que tout le monde a compris qu'il faut faire attention au choix du futur acheteur
Tout le monde ?

Y en a pourtant un paquet qui sont près à accepter n'importe qui pour voir partir Romeyer et Caiazzo. Y en a même qui serait prêt à voir l'ASSE devenir un vulgaire club satellite d'un club anglais.
t'as raison 99.9999 % ce n'est pas 100% sorry.
Disons 30% et on n'en parle plus...
non si tu fais un sondage en posant la question clairement dont tu parles " souhaitez vous que le club soit vendu en tant que satellite de club anglais à un groupe faisant suite à la vente des parts de BC et RR ? " tu verras le résultat . faut pas exagérer quand même . Vous avez un peu tendance à mettre tous les anti RR et BC dans le même sac, ce qui n'est pas vrai.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par sam42 »

Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 11:37
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 11:15
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 11:07
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 10:51
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 10:38 Je pense que tout le monde a compris qu'il faut faire attention au choix du futur acheteur
Tout le monde ?

Y en a pourtant un paquet qui sont près à accepter n'importe qui pour voir partir Romeyer et Caiazzo. Y en a même qui serait prêt à voir l'ASSE devenir un vulgaire club satellite d'un club anglais.
t'as raison 99.9999 % ce n'est pas 100% sorry.
Disons 30% et on n'en parle plus...
non si tu fais un sondage en posant la question clairement dont tu parles " souhaitez vous que le club soit vendu en tant que satellite de club anglais à un groupe faisant suite à la vente des parts de BC et RR ? " tu verras le résultat . faut pas exagérer quand même . Vous avez un peu tendance à mettre tous les anti RR et BC dans le même sac, ce qui n'est pas vrai.
Pourquoi tu ne retiens qu'une partie de mon message ? Elle t'arrange mieux pour ta démonstration ?

Faut arrêter avec cette manie de dire tout le monde, ce qui n'est pas vrai et qui clairement de l'exagération. Bizarrement quand elle vient de toi, pas de problème.
Il y a plus de personnes que tu dis qui ne seraient pas regardant sur un repreneur pourvu que RR et BC partent. Pour l'option devenir un club satellite, heureusement que c'est un très faible pourcentage mais ça existe.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Nr14 »

sam42 a écrit : 20 juin 2023, 12:19
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 11:37
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 11:15
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 11:07
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 10:51
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 10:38 Je pense que tout le monde a compris qu'il faut faire attention au choix du futur acheteur
Tout le monde ?

Y en a pourtant un paquet qui sont près à accepter n'importe qui pour voir partir Romeyer et Caiazzo. Y en a même qui serait prêt à voir l'ASSE devenir un vulgaire club satellite d'un club anglais.
t'as raison 99.9999 % ce n'est pas 100% sorry.
Disons 30% et on n'en parle plus...
non si tu fais un sondage en posant la question clairement dont tu parles " souhaitez vous que le club soit vendu en tant que satellite de club anglais à un groupe faisant suite à la vente des parts de BC et RR ? " tu verras le résultat . faut pas exagérer quand même . Vous avez un peu tendance à mettre tous les anti RR et BC dans le même sac, ce qui n'est pas vrai.
Pourquoi tu ne retiens qu'une partie de mon message ? Elle t'arrange mieux pour ta démonstration ?

Faut arrêter avec cette manie de dire tout le monde, ce qui n'est pas vrai et qui clairement de l'exagération. Bizarrement quand elle vient de toi, pas de problème.
Il y a plus de personnes que tu dis qui ne seraient pas regardant sur un repreneur pourvu que RR et BC partent. Pour l'option devenir un club satellite, heureusement que c'est un très faible pourcentage mais ça existe.
1ere partie ou 2eme partie de ta phrase, bref on n'est pas d'accord. selon moi la grande majorité des personnes qui n'en peuvent plus de RR et BC sont aussi regardant sur le futur repreneur.
Je ferme la parenthèse hors sujet.
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Message par Sosof »

Galcian a écrit : 20 juin 2023, 08:13
Wert a écrit : 20 juin 2023, 00:06 Histoire de mettre quelques bémols et de relancer le débat en toute courtoisie ...

C'est bizarre quand même cette manière de distinguer investisseurs locaux et investisseurs étrangers ? Il y aura de bons investisseurs étrangers et des mauvais. Comme de bons investisseurs français et des mauvais, j'imagine non ? Et puis c'est quoi un investisseur étranger au fond ?

Mamadov a faillit couler Lens ? Pourquoi vous ne parlez quand même de l'oeuvre de Gervais Martel, le Romeyer lensois ? je vois aussi que vous ne comptez pas Joseph Oughourlian comme un repreneur étranger à succès. S'il avait voulu racheté Saint-Etienne, soyez pourtant certain que le microcosme stéphanois l'aurait traité, comme feu Robert Louis Dreyfus en son temps., c'est à dire comme un "étranger" indigne de diriger l'ASSE ... Je pense que les supporters lensois ne se plaignent pourtant pas aujourd'hui de s'être débarrassé du Romeyer du nord.. Tiens une question. Vous croyez qu'ils nous envient aujourd'hui ?

Vous ne parlez pas du rôle de M6, entreprise française, dans la chute de Bordeaux ? Mémoire sélective ? Il me semble que M6 vend un club en très mauvais état ... Mais je ne suis pas spécialiste de Bordeaux. Je veux bien que vous m'éclairiez.

Autre surprise. Vous considérez vraiment que Toulouse n'est pas mieux avec les américains qu'avec le duo Sadran / Soucasse ? alors là, j'aimerais vraiment lire vos arguments ? Moi je vois un club à l'agonie, qui était descendu en L2, Une ASSE sans passé ni supporters, qui vient pourtant de remonter en L1, s'est maintenu et a gagné la coupe de France. J'aimerais, que vous m'expliquiez en quoi leur rachat n'a pas été bénéfique ? Vous les mettez neutres ? Expliquez moi sérieux ...

Nice n'est pas mieux avec Ineos qu'avant son rachat ? Si Rivière vend Nice aux chinois c'est aussi qu'il voit bien, j'imagine, qu'il ne peut plus lutter avec des clubs français rachetés par des étrangers qui montent en puissance (OM, Monaco, Qatar etc etc) ? S'il vend c'est qu'il ne veut pas voir son club décliner en s'y accrochant comme un Romeyer à son Roger Rocher .... il vend aux chinois qui vendent à Ineos. On peut imaginer que si le club était resté au capital de Rivière il serait aujourd'hui à la lutte pour ne pas descendre en L2. Donc pour moi, la vente de Nice a été bénéfique. Elle a fait rentré le club dans le XXe siècle, là ou nous hibernons toujours dans les années 70 ...

Une autre réflexion venant de Lens et Nice mal vendu au départ ont finit par trouver un bon propriétaire. Nous, j'ai l'impression qu'à part le bureau de tabac du Pouzin, notre Président n'est pas capable de parler avec beaucoup de repreneurs.

Je ne sais pas si les rachats de clubs permettent d'améliorer les résultats, mais il semble quand même que partout la gestion paternaliste par des petits barons locaux franchouillards tendent à conduire partout les clubs au déclin ...

Tiens une dernière question pour finir. Pourquoi vous ne mettez pas Clermont dans les clubs achetés par des Présidents étrangers qui ont connu une ascension fulgurante ? Simple oubli ? Tiens, si on m'avait dit qu'un jour Clermont serait quinze étages devant nous en foot !!! S'être fait doublé par Clermont, Il a quand même fait fort le meilleur Président de l'ASSE après Rocher sur ce coup ! Le vieux ne doit pas s'en remettre dans sa tombe ...
Je trouve que le prisme étranger a tout de même une pertinence pour la raison suivante : un Français peut toujours t'expliquer qu'il vient par amour du club, qu'il connait, etc. Un étrangers, sauf cas rarissime (j'en connais pas en France) a nécessairement un autre objectif que celui de s'offrir son club de cœur. Donc identifier cet objectif a quand même une importance certaine pour anticiper ce qu'il va advenir du club racheté.
- Est-ce que c'est quelqu'un après l'image et donc près à investir à perte, du genre de Paris ou de Nice ?
- Est-ce que c'est quelqu'un qui aime le foot et qui se fait plaisir, du genre de l'OM ?
- Est-ce que c'est quelqu'un qui poursuit d'autres objectifs à travers le foot, du genre de Monaco ?
- Est-ce que c'est quelqu'un qui veut être rentable, du genre de Toulouse, Bordeaux, Lille, etc.

Pour revenir sur tes exemples :

Lens : Ourghoulian est un bon exemple, je l'ai oublié. Reste à confirmer, mais ça part bien. Le fait que tu mentionnes Martel est intéressant parce que justement, c'est le Romeyer Lensois, mais qui a "su vendre à temps". Il a vendu une première fois à Mamadov, pour un résultat cataclysmique, puis il est revenu jouer les pompiers de service et a ramené Ourghoulian, qui a lui été très bon. Ca illustre justement toute la difficulté pour un grand-père de passer la main : il faut pas se planter, sous peine de très mal finir, et c'est justement la situation dans laquelle est Sainté, avec en plus une pression populaire de plus en plus forte pour vendre.

Bordeaux : La responsabilité de M6 est pour moi limitée à leur choix de vendre sans trop faire attention à qui ils ont vendus. Quand ils cèdent Bordeaux, le club est en bonne posture sportivement, avec de bons joueurs et un bon centre. Il est en déficit structurel, comme tous les clubs de L1, mais ça les acheteurs le savent. Non, la chute de Bordeaux, c'est 99% le fait des fonds d'investissements qui une fois qu'ils se sont rendus comptes qu'ils n'allaient pas gagner de ronds parce que la L1 c'est pas la PL, a fortiori avec l'affaire MediaPro, ont retirés leurs billes sans aucune arrière pensée.

Toulouse : Pour moi, pour l'instant non c'est pas évident. Toulouse, c'était un club du ventre mou par excellence. Ils descendent en étant 18ème à plus ou moins mi-saison l'année du Covid, ce qui est plutôt injuste. Une fois racheté, ils mettent deux ans à remonter avec largement le meilleur budget de L2, sans pour autant écraser la concurrence, puis font ventre mou. Ok, il y a un parcours en coupe, mais à relativiser vu les adversaires (Lannion, Ajaccio, Reims, Rodez, Annecy et Nantes) qui ne demandent pas une équipe de tueurs. Des petites équipes ont réussi des parcours similaires sur les 10 dernières années (eTG, Angers, Bastia, Sainté x2, Auxerre, Les Herbiers, Guingamp). Ce que font les proprio à Milan peut rendre optimiste, le fait de ne pas prolonger leur milieu dominateur à cause du budget en étant persuadé de trouver mieux ailleurs, moins. On voir sur la durée.

Clermont : c'est un oubli de ma part. Faut dire qu'on y pense pas à eux ^^ A voir sur la durée néanmoins, parce que structurellement, c'est quand même limité là où Toulouse t'as la place pour grossir.

La où je te rejoins totalement, c'est qu'avec le père Sardan, c'était sur la pente descendante, et que RedBird va peut-être permettre de se stabiliser de nouveau dans un ventre mou de plus en plus compétitif vu le nombre d'équipes à gros budgets en L1 maintenant (PSG, OM, OL, Lille, Monaco, Nice, Rennes). Pareil pour Nice, effectivement Rivère avait bien conscience de ses limites. Ce que n'a pas su (ou voulu) voir Romeyer.

Ca me permet d'apporter une précision puisque j'ai l'impression que vous comprenez que je ne souhaite pas un rachat : au contraire, il faut être racheté pour rester compétitif, ça ne fait aucun doute et je le souhaite ardemment. La gestion des petits industriels Français tenait encore dans les années 2000/2010, mais plus maintenant. La question n'a jamais été la, et je ne promeus pas du tout le statu quo actuel.
Mon intervention, c'est surtout de dire : attention à ne pas se vendre au premier venu, il y a quand même un nombre substantiel de raté, et je ne suis pas certain que Sainté puisse résister à un raté. Prendre son temps est impératif. Maintenant, ils faut pas être de mauvaise foi/grip-sou non plus comme l'est RR, et je pense qu'un mec comme Biltzer, c'était franchement pas mal.
Franchement les mecs, @wert et @Galcian, vous m'epatez quant à votre connaissance et ouverture sur les clubs de ligue 1 et autres. :super:
Dans les oublis, aussi, on pourrait rajouter Nîmes. :rougefaché:
@Galcian, je te rejoins à 100%, sur tes 2 derniers paragraphes, ici des qu'on commence à émettre un doute sur les racheteurs potentiels, on se fait rentrer dedans comme si on roulait pour la direction en place.
Le fait qu'ils doivent passer la main, ce n'est même plus un sujet, tellement c'est évident.
Sosof
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Sosof »

Galcian a écrit : 20 juin 2023, 08:13
Mon intervention, c'est surtout de dire : attention à ne pas se vendre au premier venu, il y a quand même un nombre substantiel de raté, et je ne suis pas certain que Sainté puisse résister à un raté. Prendre son temps est impératif. Maintenant, ils faut pas être de mauvaise foi/grip-sou non plus comme l'est RR, et je pense qu'un mec comme Biltzer, c'était franchement pas mal.
Justement, ils en sont où ses clubs ?
Dernière modification par Sosof le 20 juin 2023, 12:46, modifié 1 fois.
Tylith
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Tylith »

Petite précision tout de même, on a réutilisé peut être 5% grand maximum du montant de nos ventes de nos dernières années ligue 1.
La catastrophe absolue d'être un club satellite nous aurait amené 50% (au bas mot, c'est ce que garde Angers, club pauvre sans gros revenus avec des affaires aux fesses, sur ses transferts) et nous aurait plus que probablement permis de rester au niveau supérieur.

Je n'ai aucune envie d'être un club satellite mais c'est toujours bien de redire où nous sommes et dans quelles conditions.
Ce qui nous est arrivé est exceptionnel... dans le mauvais sens.

Et je le redis mais avec l'augmentation des prix des clubs avoir des dirigeants qui en détiennent plusieurs va devenir la norme, un peu comme des entraîneurs qui fonctionnent tous en circuit fermé avec de temps en temps exceptionnellement un nouveau qui arrive.
Ca ne voudra pas dire pour autant que ce sera un système de fonctionnement par satellite.
Sosof
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Sosof »

Tylith a écrit : 20 juin 2023, 12:37 Petite précision tout de même, on a réutilisé peut être 5% grand maximum du montant de nos ventes de nos dernières années ligue 1.
On a utilisé l'argent de nos ventes à rembourser les emprunts qui nous avaient permis de "sur" performer avec de l'argent qu'on avait pas, mais qu'on pensait avoir avec Mediapro.
smh38
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par smh38 »

calendrier dévoilé Vendredi
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par la buse »

Une vente pour passer un pallier, c'est trop tard. Il y a eu des offres, celle de Blitzer plus probablement celles qui n'ont pas vu le jour du fait de l'arnaque que fut le faux processus de cession.

Aujourd'hui, il faut que les deux comiques dégagent au plus vite, ce qui malheureusement ne vas pas arriver. J'y croyais cet hiver mais la situation municipale est trop handicapante.

Il faudrait un investisseur provisoire, quelqu'un qui fasse à la fois le ménage et dégage des perspectives sportives. ça ce serait possible très rapidement, mais cela ne pourra se faire que sous l'impulsion des politiques, ça risque d'attendre 2026.

Une fois le "sale boulot" fait, alors l'ASSE redeviendra attractive pour du lourd. Aucun doute là-dessus.

En attendant, bon courage Batlles et Perrin pour se démener sans moyen et sans stratégie.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
sam42
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par sam42 »

Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 12:28
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 12:19
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 11:37
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 11:15
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 11:07
sam42 a écrit : 20 juin 2023, 10:51
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 10:38 Je pense que tout le monde a compris qu'il faut faire attention au choix du futur acheteur
Tout le monde ?

Y en a pourtant un paquet qui sont près à accepter n'importe qui pour voir partir Romeyer et Caiazzo. Y en a même qui serait prêt à voir l'ASSE devenir un vulgaire club satellite d'un club anglais.
t'as raison 99.9999 % ce n'est pas 100% sorry.
Disons 30% et on n'en parle plus...
non si tu fais un sondage en posant la question clairement dont tu parles " souhaitez vous que le club soit vendu en tant que satellite de club anglais à un groupe faisant suite à la vente des parts de BC et RR ? " tu verras le résultat . faut pas exagérer quand même . Vous avez un peu tendance à mettre tous les anti RR et BC dans le même sac, ce qui n'est pas vrai.
Pourquoi tu ne retiens qu'une partie de mon message ? Elle t'arrange mieux pour ta démonstration ?

Faut arrêter avec cette manie de dire tout le monde, ce qui n'est pas vrai et qui clairement de l'exagération. Bizarrement quand elle vient de toi, pas de problème.
Il y a plus de personnes que tu dis qui ne seraient pas regardant sur un repreneur pourvu que RR et BC partent. Pour l'option devenir un club satellite, heureusement que c'est un très faible pourcentage mais ça existe.
1ere partie ou 2eme partie de ta phrase, bref on n'est pas d'accord. selon moi la grande majorité des personnes qui n'en peuvent plus de RR et BC sont aussi regardant sur le futur repreneur.
Je ferme la parenthèse hors sujet.
On n'est sûrement pas d'accord parce qu'on ne parle pas de la même chose, J'évoque juste ce que je lis ici et ce que j'entends autour de moi.
Tylith
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Tylith »

Sosof a écrit : 20 juin 2023, 12:46
Tylith a écrit : 20 juin 2023, 12:37 Petite précision tout de même, on a réutilisé peut être 5% grand maximum du montant de nos ventes de nos dernières années ligue 1.
On a utilisé l'argent de nos ventes à rembourser les emprunts qui nous avaient permis de "sur" performer avec de l'argent qu'on avait pas, mais qu'on pensait avoir avec Mediapro.
Je sais pas quel était le montant de l'anticipation des droits mais je doute qu'on est dépensé sur l'année précédente plus de 100 millions en excès en avancement sur la manne mediapro.
Les droits ont baissés de 200 250 millions pour 20 clubs, pas d'un milliard.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Michel-Ange »

Tylith a écrit : 20 juin 2023, 18:48
Sosof a écrit : 20 juin 2023, 12:46
Tylith a écrit : 20 juin 2023, 12:37 Petite précision tout de même, on a réutilisé peut être 5% grand maximum du montant de nos ventes de nos dernières années ligue 1.
On a utilisé l'argent de nos ventes à rembourser les emprunts qui nous avaient permis de "sur" performer avec de l'argent qu'on avait pas, mais qu'on pensait avoir avec Mediapro.
Je sais pas quel était le montant de l'anticipation des droits mais je doute qu'on est dépensé sur l'année précédente plus de 100 millions en excès en avancement sur la manne mediapro.
Les droits ont baissés de 200 250 millions pour 20 clubs, pas d'un milliard.
J'ai mis quelque part sur le forum les grandes lignes de notre budget pour les saisons de 22-23 à 24-25 (si L2). On doit pouvoir le retrouver avec l'outil de recherche. ;)
YACINE
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Message par YACINE »


Annoncé un moment chez nous, il rejoint Furlan à Caen
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par forezien73 »

YACINE a écrit : 20 juin 2023, 20:46 Annoncé un moment chez nous, il rejoint Furlan à Caen
Bon ou mauvais signe.... :-/

Nous verrons bien.
Je suis un abruti !!! Romeyer... il y a les bons présidents et les mauvais présidents. Des numeros 1 et des... 0. Imposteur !

Non aux fermetures de tribunes ou de thread. Oui à l'individualisation des sanctions en tout genre :mrgreen:
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Rob420 »

Galcian a écrit : 19 juin 2023, 22:21
Rob420 a écrit : 19 juin 2023, 21:52
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 22:42
Rob420 a écrit : 18 juin 2023, 22:25
Sosof a écrit : 18 juin 2023, 22:03
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 21:50
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 21:13
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 19:34
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 17:21 Après on peut faire la liste :

Investisseurs étrangers bénéfiques à date :
- PSG
- OM
- Monaco
- Lille de Lopez

Sans impact réel à date :
- Toulouse
- Sochaux
- Auxerre
- Nice
- Troyes
- Bordeaux de Lopez
- Lorient
- OL
- Le Havre

Néfaste à date :
- Châteauroux
- Nancy
- Bordeaux des Américains
- Sochaux de Redus
- Lens de Mamadov
- Nice des chinois (les mêmes que Nancy)
Concernant Lens, tu fais fausse route.
Plus généralement, ton analyse veut démontrer quoi ?
Qu'il faut garder notre duo de clowns ?
Le football fait partie intégrante du monde de l'entreprise. C'est factuel.
Pour ou contre, c'est un autre débat.
Par contre, dans notre situation présidentielle, on ne montera pas en ligue 1. Au mieux, on jouera le maintien pour redescendre.
Franchement je n'en ai pas envie.
Je préfère 1000 fois le risque de me planter à la niçoise que de me planter 6 mois au fin fond de la ligue 2.

Enfin, arrêtez de faire peur aux supporters avec vos arguments de l'étranger (L'américain, le casaque, le fonds de pension ou le riche milliardaire).
Je préfère et de loin cette possibilité ou cette opportunité que celle vécue aujourd'hui avec le duo de fous....
Vous êtes tous vachement à cran quand même. Je parle pas du duo, je parle même pas de Sainté, je dresse juste un portrait des rachats selon mon opinion. Pas la peine de me sauter à la gorge.

Je fais simplement le constant que tous les rachats ne conduisent pas à un progrès, et que le profil est important.
En ce moment la grande mode c’est les fonds d’investissement, et c’est souvent médiocre.

Globalement, pour performer, il ne faut pas que le proprio veulent faire de l’argent, mais ait un autre intérêt.
Loin de moi l'idée de te sauter à la gorge. ;)
Mais cette musique qui consiste à étayer que tout investissement ou presque est voué à l'échec me laisse perplexe.
Sur ta dernière phrase, l'exemple type c'est Rennes. Mais des patrons comme lui, j'en connais pas beaucoup. :mrgreen:
C'est marrant, moi j'ai plus une musique diamétralement opposée qui dit ici que quelque soit le repreneur notre situation s'améliorera.
Le travail de @Galcian démontre que si on est racheté par des fonds étrangers (son étude porte sur eux..) , on a quand même de trés grande chance
de ne pas améliorer notre situation. Ce qui revient à dire pour nous actuellement : rester en ligue 2.
Après çà ne veut pas dire qu'il ne faut pas vendre bien au contraire (peut être pas à n'importe qui..), mais il faut en avoir conscience.
Dans le même registre, ce serait bien aussi de faire le point sur les clubs de peaks 6 et Blitzer.
sauf que Galcian dit n'importe quoi. dans 99% ça n’aggrave pas la situation au pire ça reste la même.
mais ça abouti a chaque fois par une action
99% des cas ?
Les Américains qui envoient Bordeaux en L2 et qui auraient dû causer la faillite du club ?
Mamadov qui a manqué de tuer Lens d’un cheveux (ou grâce a la mansuétude des instances) ?
Les chinois qui tuent Nancy ? Ces mêmes chinois qui ont manqué de tuer Nice ?
Les premiers chinois (Redus) qui tuent Sochaux, sauvé à l’ultime minute par un créancier ?
Les Saoudiens qui ont failli envoyer Châteauroux en N2 ?

Allons, c’est peut-être de la méthode couet, mais factuellement en France, il y a plus de rachats étrangers qui se terminent en eau de boudin qu’en conte de fée. On a quand même maintenant un nombre substantiel de rachats qui ont très mal tournés, suffisamment pour être méfiant et précautionneux.

Après, il est vrai que le plus souvent, ça ne change surtout pas grand chose.
Dans le cas de Sainté, le club est structuré pour être un pensionnaire stable de L1. Et j’ai aucun doute qu’avec le duo ou un autre on remontera. Mais si veut se mêler de nouveau à la course à l’Europe, il s’agira de trouver un acheteur à même de dépenser sans attendre de retour pécunier. Parce qu’un acheteur lambda a la Toulouse ou à la Lorient, ça va pas changer grand chose. Vendre pour passer à autre chose que des deux zozos, oui. Mais pas au premier venu juste pour se débarrasser d'eux. C'est con Blitzer, je trouvais ça pas trop mal par exemple.
sauf que tu comprend rien et tu juges uniquement sur un cour période.
Tu n'imagines mème pas ce qu’était Nice, un club comme bastia qui devait la plupart du temps se faire prêter des joueurs pour avoir la chance de jouer en L1. ils ont passé un palier avec les chinois, qui a fait un super ménage ce qui leur a permit de vendre a un investisseur comme ineos (l'ASSE n'aura jamais la chance d'avoir un investisseur aussi bien)

ils ont faillis tuer Lens, Châteauroux, Sochaux... Moi j'ai failli gagner au loto chaque semaine .. parler de choses qui n'existe pas c'est facile.
Bordeaux en L2, sans blague et l'ASSE ils sont ou avoir leur compte DNCG au vert. Sans leur américains le club n'existerais plus

l'ASSE n'a plus aucune chance de rejouer l'europe, monté en L1 pourquoi faire? le jour ou on sera vendu ça sera a n'importe qui c'est une évidence.
Tout reconstruire et tout nettoyer au club sera très difficile pour le nouveau proprietaire
De toute évidence, tu ne maitrises pas ce dont tu parles quand tu évoques Nice, tant c'est à l'opposé de la réalité. Je suis Niçois, donc merci pour ta sollicitude, mais j'imagine très bien ce qu'était ce club, probablement nettement plus que toi.
Déjà, avant toute chose, Nice était en L1 depuis plus longtemps que Sainté avant que les verts descendent, donc ceux-là de galériens à se maintenir en L1... Donc ton mépris est mal placé.
Par ailleurs, les Chinois n'ont rien fait de bon. C'est Rivère qui fait tout le travail en montant une belle équipe et une belle structure avec des queues de cerises et Fournier. L'arrivée des Chinois est au contraire toujours un souvenir très douloureux pour les Niçois. Alors qu'ils jouent le titre, ces derniers arrivés courant l'été, n'investissent pas à l'hiver et Nice fini 3ème en ratant sa meilleur occasion depuis 1976. A l'été suivant, les Chinois, pressés de rembourser leur investissement, font un emprunt toxique indexée sur des performances du club à un taux hyper élevé, qui grêve les finances du club. Rivère, comprenant qu'il s'est fait avoir et évincé du club, monte un "coup d'état" avec INEOS pour sauver le club.
Donc non, à Nice, les Chinois sont passés pas loin de tuer le club. Ce qu'ils ont fini par faire à Nancy, club qu'ils ont racheté ensuite.

Quant au reste. Sans rire, louer les Américains à Bordeaux, c'est à pleurer tant d'aveuglement... Les Américains ont effectivement tué Bordeaux. Sans Lopez venu racheter avec de l'argent sorti d'on ne sait où, et la mansuétude des instances, ils auraient fait faillite et seraient en N3. Ca aussi, c'est un fait. Ce ne sont pas des histoires de peut-être, c'était acté avant que Superman arrive.

La même chose pour Lens et Mamadov, c'est un fait. Ils avaient été relégués avant un rachat miracle de dernière minute et un laissez-passer des instances.

C'est aussi la même chose pour Sochaux avec Ledus. Ce n'est pas des "peut-être", c'est ce qui s'est passé avant des sauvetages/rachats de la dernière heure.

Donc merci, mais je sais un petit peu de quoi je parle, en particulier de Nice. Et c'est un fait qu'en France, il y a eu plus de rachats cata (Nancy, Nice, Bordeaux, Sochaux, Chateauroux) que de rachats conte de fée (Paris, Monaco, éventuellement Marseille, voir Nice d'Ineos en grattant les fonds de tiroir).

Donc j'ai bien compris que tu ne pouvais pas saquer les deux, mois non plus je suis pas fan. Mais le fait est qu'un rachat, le plus probable c'est que ça change rien. Voir que ça décline parce que les mecs veulent récupérer leurs billes. Mais que ça décolle ? Il faut trouver une perle rare, et pas certain que Sainté ait ce qu'il faut pour l'attirer.
bla, bla bla, tous les clubs qui devrait etre mort ils sont pourtant au dessus de l'ASSE.
J'aimerais bien que l'ASSE soit aussi mal embarqué qu'eux un jour

un seul truc ou on est d'accord c'est qu'une parle rare ne viendra jamais, le club sera soit vendu a une multipropriété soit un locaux et dans les cas il y aura peu d'investissement
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Rob420 »

sam42 a écrit : 20 juin 2023, 10:51
Nr14 a écrit : 20 juin 2023, 10:38 Je pense que tout le monde a compris qu'il faut faire attention au choix du futur acheteur
Tout le monde ?

Y en a pourtant un paquet qui sont près à accepter n'importe qui pour voir partir Romeyer et Caiazzo. Y en a même qui serait prêt à voir l'ASSE devenir un vulgaire club satellite d'un club anglais.
l'asse est un petit club en France, un nain en Europe. il y a de grandes chance pour que le club soit vendu a une multipropriété
il y a déjà 13 clubs de L1 qui en font parti
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Rob420 »

la buse a écrit : 20 juin 2023, 13:03
Il faudrait un investisseur provisoire, quelqu'un qui fasse à la fois le ménage et dégage des perspectives sportives. ça ce serait possible très rapidement, mais cela ne pourra se faire que sous l'impulsion des politiques, ça risque d'attendre 2026.
je pense la même chose, le prochain propriétaire va avoir du boulot pour faire le ménage et ne va surement pas rester longtemps
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par bfb2 »

Galcian a écrit : 18 juin 2023, 22:42
Rob420 a écrit : 18 juin 2023, 22:25
Sosof a écrit : 18 juin 2023, 22:03
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 21:50
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 21:13
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 19:34
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 17:21 Après on peut faire la liste :

Investisseurs étrangers bénéfiques à date :
- PSG
- OM
- Monaco
- Lille de Lopez

Sans impact réel à date :
- Toulouse
- Sochaux
- Auxerre
- Nice
- Troyes
- Bordeaux de Lopez
- Lorient
- OL
- Le Havre

Néfaste à date :
- Châteauroux
- Nancy
- Bordeaux des Américains
- Sochaux de Redus
- Lens de Mamadov
- Nice des chinois (les mêmes que Nancy)
Concernant Lens, tu fais fausse route.
Plus généralement, ton analyse veut démontrer quoi ?
Qu'il faut garder notre duo de clowns ?
Le football fait partie intégrante du monde de l'entreprise. C'est factuel.
Pour ou contre, c'est un autre débat.
Par contre, dans notre situation présidentielle, on ne montera pas en ligue 1. Au mieux, on jouera le maintien pour redescendre.
Franchement je n'en ai pas envie.
Je préfère 1000 fois le risque de me planter à la niçoise que de me planter 6 mois au fin fond de la ligue 2.

Enfin, arrêtez de faire peur aux supporters avec vos arguments de l'étranger (L'américain, le casaque, le fonds de pension ou le riche milliardaire).
Je préfère et de loin cette possibilité ou cette opportunité que celle vécue aujourd'hui avec le duo de fous....
Vous êtes tous vachement à cran quand même. Je parle pas du duo, je parle même pas de Sainté, je dresse juste un portrait des rachats selon mon opinion. Pas la peine de me sauter à la gorge.

Je fais simplement le constant que tous les rachats ne conduisent pas à un progrès, et que le profil est important.
En ce moment la grande mode c’est les fonds d’investissement, et c’est souvent médiocre.

Globalement, pour performer, il ne faut pas que le proprio veulent faire de l’argent, mais ait un autre intérêt.
Loin de moi l'idée de te sauter à la gorge. ;)
Mais cette musique qui consiste à étayer que tout investissement ou presque est voué à l'échec me laisse perplexe.
Sur ta dernière phrase, l'exemple type c'est Rennes. Mais des patrons comme lui, j'en connais pas beaucoup. :mrgreen:
C'est marrant, moi j'ai plus une musique diamétralement opposée qui dit ici que quelque soit le repreneur notre situation s'améliorera.
Le travail de @Galcian démontre que si on est racheté par des fonds étrangers (son étude porte sur eux..) , on a quand même de trés grande chance
de ne pas améliorer notre situation. Ce qui revient à dire pour nous actuellement : rester en ligue 2.
Après çà ne veut pas dire qu'il ne faut pas vendre bien au contraire (peut être pas à n'importe qui..), mais il faut en avoir conscience.
Dans le même registre, ce serait bien aussi de faire le point sur les clubs de peaks 6 et Blitzer.
sauf que Galcian dit n'importe quoi. dans 99% ça n’aggrave pas la situation au pire ça reste la même.
mais ça abouti a chaque fois par une action
99% des cas ?
Les Américains qui envoient Bordeaux en L2 et qui auraient dû causer la faillite du club ?
Mamadov qui a manqué de tuer Lens d’un cheveux (ou grâce a la mansuétude des instances) ?
Les chinois qui tuent Nancy ? Ces mêmes chinois qui ont manqué de tuer Nice ?
Les premiers chinois (Redus) qui tuent Sochaux, sauvé à l’ultime minute par un créancier ?
Les Saoudiens qui ont failli envoyer Châteauroux en N2 ?

Allons, c’est peut-être de la méthode couet, mais factuellement en France, il y a plus de rachats étrangers qui se terminent en eau de boudin qu’en conte de fée. On a quand même maintenant un nombre substantiel de rachats qui ont très mal tournés, suffisamment pour être méfiant et précautionneux.

Après, il est vrai que le plus souvent, ça ne change surtout pas grand chose.
Dans le cas de Sainté, le club est structuré pour être un pensionnaire stable de L1. Et j’ai aucun doute qu’avec le duo ou un autre on remontera. Mais si veut se mêler de nouveau à la course à l’Europe, il s’agira de trouver un acheteur à même de dépenser sans attendre de retour pécunier. Parce qu’un acheteur lambda a la Toulouse ou à la Lorient, ça va pas changer grand chose. Vendre pour passer à autre chose que des deux zozos, oui. Mais pas au premier venu juste pour se débarrasser d'eux. C'est con Blitzer, je trouvais ça pas trop mal par exemple.
tu viens de découvrir la fine équipe des modérateurs officieux de poteaux-carres, contre qui tu ne peux rien dire qui n'aille pas dans leur sens... je t'invite à commencer à débiter un chêne dans lequel tu tailleras les poteaux de ta croix, et acheter les clous à tes frais... en commençant à méditer aux merveilleux moment que tu vivras, seul à te déssecher au soleil, sous les crachats et insultes... prépares toi à être appelé "squaty" sans que tu saches pourquoi... et qu'un certain Wert te dise un jour que tu es secrétaire/maitresse de Romeyer sans savoir comment il a pu avoir une idée aussi saugrenue (et le pire c'est qu'il croira VRAIMENT que tu es la secrétaire/maitresse de Romeyer, ce fou)... allez... bon courage !!!
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par la buse »

bfb2 a écrit : 20 juin 2023, 22:40
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 22:42
Rob420 a écrit : 18 juin 2023, 22:25
Sosof a écrit : 18 juin 2023, 22:03
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 21:50
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 21:13
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 19:34
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 17:21 Après on peut faire la liste :

Investisseurs étrangers bénéfiques à date :
- PSG
- OM
- Monaco
- Lille de Lopez

Sans impact réel à date :
- Toulouse
- Sochaux
- Auxerre
- Nice
- Troyes
- Bordeaux de Lopez
- Lorient
- OL
- Le Havre

Néfaste à date :
- Châteauroux
- Nancy
- Bordeaux des Américains
- Sochaux de Redus
- Lens de Mamadov
- Nice des chinois (les mêmes que Nancy)
Concernant Lens, tu fais fausse route.
Plus généralement, ton analyse veut démontrer quoi ?
Qu'il faut garder notre duo de clowns ?
Le football fait partie intégrante du monde de l'entreprise. C'est factuel.
Pour ou contre, c'est un autre débat.
Par contre, dans notre situation présidentielle, on ne montera pas en ligue 1. Au mieux, on jouera le maintien pour redescendre.
Franchement je n'en ai pas envie.
Je préfère 1000 fois le risque de me planter à la niçoise que de me planter 6 mois au fin fond de la ligue 2.

Enfin, arrêtez de faire peur aux supporters avec vos arguments de l'étranger (L'américain, le casaque, le fonds de pension ou le riche milliardaire).
Je préfère et de loin cette possibilité ou cette opportunité que celle vécue aujourd'hui avec le duo de fous....
Vous êtes tous vachement à cran quand même. Je parle pas du duo, je parle même pas de Sainté, je dresse juste un portrait des rachats selon mon opinion. Pas la peine de me sauter à la gorge.

Je fais simplement le constant que tous les rachats ne conduisent pas à un progrès, et que le profil est important.
En ce moment la grande mode c’est les fonds d’investissement, et c’est souvent médiocre.

Globalement, pour performer, il ne faut pas que le proprio veulent faire de l’argent, mais ait un autre intérêt.
Loin de moi l'idée de te sauter à la gorge. ;)
Mais cette musique qui consiste à étayer que tout investissement ou presque est voué à l'échec me laisse perplexe.
Sur ta dernière phrase, l'exemple type c'est Rennes. Mais des patrons comme lui, j'en connais pas beaucoup. :mrgreen:
C'est marrant, moi j'ai plus une musique diamétralement opposée qui dit ici que quelque soit le repreneur notre situation s'améliorera.
Le travail de @Galcian démontre que si on est racheté par des fonds étrangers (son étude porte sur eux..) , on a quand même de trés grande chance
de ne pas améliorer notre situation. Ce qui revient à dire pour nous actuellement : rester en ligue 2.
Après çà ne veut pas dire qu'il ne faut pas vendre bien au contraire (peut être pas à n'importe qui..), mais il faut en avoir conscience.
Dans le même registre, ce serait bien aussi de faire le point sur les clubs de peaks 6 et Blitzer.
sauf que Galcian dit n'importe quoi. dans 99% ça n’aggrave pas la situation au pire ça reste la même.
mais ça abouti a chaque fois par une action
99% des cas ?
Les Américains qui envoient Bordeaux en L2 et qui auraient dû causer la faillite du club ?
Mamadov qui a manqué de tuer Lens d’un cheveux (ou grâce a la mansuétude des instances) ?
Les chinois qui tuent Nancy ? Ces mêmes chinois qui ont manqué de tuer Nice ?
Les premiers chinois (Redus) qui tuent Sochaux, sauvé à l’ultime minute par un créancier ?
Les Saoudiens qui ont failli envoyer Châteauroux en N2 ?

Allons, c’est peut-être de la méthode couet, mais factuellement en France, il y a plus de rachats étrangers qui se terminent en eau de boudin qu’en conte de fée. On a quand même maintenant un nombre substantiel de rachats qui ont très mal tournés, suffisamment pour être méfiant et précautionneux.

Après, il est vrai que le plus souvent, ça ne change surtout pas grand chose.
Dans le cas de Sainté, le club est structuré pour être un pensionnaire stable de L1. Et j’ai aucun doute qu’avec le duo ou un autre on remontera. Mais si veut se mêler de nouveau à la course à l’Europe, il s’agira de trouver un acheteur à même de dépenser sans attendre de retour pécunier. Parce qu’un acheteur lambda a la Toulouse ou à la Lorient, ça va pas changer grand chose. Vendre pour passer à autre chose que des deux zozos, oui. Mais pas au premier venu juste pour se débarrasser d'eux. C'est con Blitzer, je trouvais ça pas trop mal par exemple.
tu viens de découvrir la fine équipe des modérateurs officieux de poteaux-carres, contre qui tu ne peux rien dire qui n'aille pas dans leur sens... je t'invite à commencer à débiter un chêne dans lequel tu tailleras les poteaux de ta croix, et acheter les clous à tes frais... en commençant à méditer aux merveilleux moment que tu vivras, seul à te déssecher au soleil, sous les crachats et insultes... prépares toi à être appelé "squaty" sans que tu saches pourquoi... et qu'un certain Wert te dise un jour que tu es secrétaire/maitresse de Romeyer sans savoir comment il a pu avoir une idée aussi saugrenue (et le pire c'est qu'il croira VRAIMENT que tu es la secrétaire/maitresse de Romeyer, ce fou)... allez... bon courage !!!
:-/
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Mika5942 »

Une chose est sûre le club que nous supportons ne grandira jamais sans une vente car il est clair que les 2 proprios ont les poches peu profondes et remplies d'oursins.
Pour le moment notre club est malheureusement + adapté à la L2 :/
Leur rêve, remonter en dépensant un minimum et espérer revendre un max.
Galcian
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Galcian »

Mika5942 a écrit : 21 juin 2023, 08:58 Une chose est sûre le club que nous supportons ne grandira jamais sans une vente car il est clair que les 2 proprios ont les poches peu profondes et remplies d'oursins.
Pour le moment notre club est malheureusement + adapté à la L2 :/
Leur rêve, remonter en dépensant un minimum et espérer revendre un max.
Je pense quand même que le club est structurellement adapté à la L1, il faut pas non plus se voir plus pauvre qu'on ne l'est.
J'ai du mal à croire qu'on soit devenu plus petit que Brest, Lorient, Metz ou Troyes, or ce sont des clubs qui ont tous pour objectif de se stabiliser en L1.
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Galcian »

bfb2 a écrit : 20 juin 2023, 22:40
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 22:42
Rob420 a écrit : 18 juin 2023, 22:25

sauf que Galcian dit n'importe quoi. dans 99% ça n’aggrave pas la situation au pire ça reste la même.
mais ça abouti a chaque fois par une action
99% des cas ?
Les Américains qui envoient Bordeaux en L2 et qui auraient dû causer la faillite du club ?
Mamadov qui a manqué de tuer Lens d’un cheveux (ou grâce a la mansuétude des instances) ?
Les chinois qui tuent Nancy ? Ces mêmes chinois qui ont manqué de tuer Nice ?
Les premiers chinois (Redus) qui tuent Sochaux, sauvé à l’ultime minute par un créancier ?
Les Saoudiens qui ont failli envoyer Châteauroux en N2 ?

Allons, c’est peut-être de la méthode couet, mais factuellement en France, il y a plus de rachats étrangers qui se terminent en eau de boudin qu’en conte de fée. On a quand même maintenant un nombre substantiel de rachats qui ont très mal tournés, suffisamment pour être méfiant et précautionneux.

Après, il est vrai que le plus souvent, ça ne change surtout pas grand chose.
Dans le cas de Sainté, le club est structuré pour être un pensionnaire stable de L1. Et j’ai aucun doute qu’avec le duo ou un autre on remontera. Mais si veut se mêler de nouveau à la course à l’Europe, il s’agira de trouver un acheteur à même de dépenser sans attendre de retour pécunier. Parce qu’un acheteur lambda a la Toulouse ou à la Lorient, ça va pas changer grand chose. Vendre pour passer à autre chose que des deux zozos, oui. Mais pas au premier venu juste pour se débarrasser d'eux. C'est con Blitzer, je trouvais ça pas trop mal par exemple.
tu viens de découvrir la fine équipe des modérateurs officieux de poteaux-carres, contre qui tu ne peux rien dire qui n'aille pas dans leur sens... je t'invite à commencer à débiter un chêne dans lequel tu tailleras les poteaux de ta croix, et acheter les clous à tes frais... en commençant à méditer aux merveilleux moment que tu vivras, seul à te déssecher au soleil, sous les crachats et insultes... prépares toi à être appelé "squaty" sans que tu saches pourquoi... et qu'un certain Wert te dise un jour que tu es secrétaire/maitresse de Romeyer sans savoir comment il a pu avoir une idée aussi saugrenue (et le pire c'est qu'il croira VRAIMENT que tu es la secrétaire/maitresse de Romeyer, ce fou)... allez... bon courage !!!
Merci de l'info ^^

Bon, Chateauroux et ses Saoudiens rétrogradé en N2 par la DNCG, ça ne fait qu'apporter de l'eau à mon moulin.
Galcian
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par Galcian »

Rob420 a écrit : 20 juin 2023, 22:09
Galcian a écrit : 19 juin 2023, 22:21
Rob420 a écrit : 19 juin 2023, 21:52
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 22:42
Rob420 a écrit : 18 juin 2023, 22:25
Sosof a écrit : 18 juin 2023, 22:03
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 21:50
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 21:13
baggio42 a écrit : 18 juin 2023, 19:34
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 17:21 Après on peut faire la liste :

Investisseurs étrangers bénéfiques à date :
- PSG
- OM
- Monaco
- Lille de Lopez

Sans impact réel à date :
- Toulouse
- Sochaux
- Auxerre
- Nice
- Troyes
- Bordeaux de Lopez
- Lorient
- OL
- Le Havre

Néfaste à date :
- Châteauroux
- Nancy
- Bordeaux des Américains
- Sochaux de Redus
- Lens de Mamadov
- Nice des chinois (les mêmes que Nancy)
Concernant Lens, tu fais fausse route.
Plus généralement, ton analyse veut démontrer quoi ?
Qu'il faut garder notre duo de clowns ?
Le football fait partie intégrante du monde de l'entreprise. C'est factuel.
Pour ou contre, c'est un autre débat.
Par contre, dans notre situation présidentielle, on ne montera pas en ligue 1. Au mieux, on jouera le maintien pour redescendre.
Franchement je n'en ai pas envie.
Je préfère 1000 fois le risque de me planter à la niçoise que de me planter 6 mois au fin fond de la ligue 2.

Enfin, arrêtez de faire peur aux supporters avec vos arguments de l'étranger (L'américain, le casaque, le fonds de pension ou le riche milliardaire).
Je préfère et de loin cette possibilité ou cette opportunité que celle vécue aujourd'hui avec le duo de fous....
Vous êtes tous vachement à cran quand même. Je parle pas du duo, je parle même pas de Sainté, je dresse juste un portrait des rachats selon mon opinion. Pas la peine de me sauter à la gorge.

Je fais simplement le constant que tous les rachats ne conduisent pas à un progrès, et que le profil est important.
En ce moment la grande mode c’est les fonds d’investissement, et c’est souvent médiocre.

Globalement, pour performer, il ne faut pas que le proprio veulent faire de l’argent, mais ait un autre intérêt.
Loin de moi l'idée de te sauter à la gorge. ;)
Mais cette musique qui consiste à étayer que tout investissement ou presque est voué à l'échec me laisse perplexe.
Sur ta dernière phrase, l'exemple type c'est Rennes. Mais des patrons comme lui, j'en connais pas beaucoup. :mrgreen:
C'est marrant, moi j'ai plus une musique diamétralement opposée qui dit ici que quelque soit le repreneur notre situation s'améliorera.
Le travail de @Galcian démontre que si on est racheté par des fonds étrangers (son étude porte sur eux..) , on a quand même de trés grande chance
de ne pas améliorer notre situation. Ce qui revient à dire pour nous actuellement : rester en ligue 2.
Après çà ne veut pas dire qu'il ne faut pas vendre bien au contraire (peut être pas à n'importe qui..), mais il faut en avoir conscience.
Dans le même registre, ce serait bien aussi de faire le point sur les clubs de peaks 6 et Blitzer.
sauf que Galcian dit n'importe quoi. dans 99% ça n’aggrave pas la situation au pire ça reste la même.
mais ça abouti a chaque fois par une action
99% des cas ?
Les Américains qui envoient Bordeaux en L2 et qui auraient dû causer la faillite du club ?
Mamadov qui a manqué de tuer Lens d’un cheveux (ou grâce a la mansuétude des instances) ?
Les chinois qui tuent Nancy ? Ces mêmes chinois qui ont manqué de tuer Nice ?
Les premiers chinois (Redus) qui tuent Sochaux, sauvé à l’ultime minute par un créancier ?
Les Saoudiens qui ont failli envoyer Châteauroux en N2 ?

Allons, c’est peut-être de la méthode couet, mais factuellement en France, il y a plus de rachats étrangers qui se terminent en eau de boudin qu’en conte de fée. On a quand même maintenant un nombre substantiel de rachats qui ont très mal tournés, suffisamment pour être méfiant et précautionneux.

Après, il est vrai que le plus souvent, ça ne change surtout pas grand chose.
Dans le cas de Sainté, le club est structuré pour être un pensionnaire stable de L1. Et j’ai aucun doute qu’avec le duo ou un autre on remontera. Mais si veut se mêler de nouveau à la course à l’Europe, il s’agira de trouver un acheteur à même de dépenser sans attendre de retour pécunier. Parce qu’un acheteur lambda a la Toulouse ou à la Lorient, ça va pas changer grand chose. Vendre pour passer à autre chose que des deux zozos, oui. Mais pas au premier venu juste pour se débarrasser d'eux. C'est con Blitzer, je trouvais ça pas trop mal par exemple.
sauf que tu comprend rien et tu juges uniquement sur un cour période.
Tu n'imagines mème pas ce qu’était Nice, un club comme bastia qui devait la plupart du temps se faire prêter des joueurs pour avoir la chance de jouer en L1. ils ont passé un palier avec les chinois, qui a fait un super ménage ce qui leur a permit de vendre a un investisseur comme ineos (l'ASSE n'aura jamais la chance d'avoir un investisseur aussi bien)

ils ont faillis tuer Lens, Châteauroux, Sochaux... Moi j'ai failli gagner au loto chaque semaine .. parler de choses qui n'existe pas c'est facile.
Bordeaux en L2, sans blague et l'ASSE ils sont ou avoir leur compte DNCG au vert. Sans leur américains le club n'existerais plus

l'ASSE n'a plus aucune chance de rejouer l'europe, monté en L1 pourquoi faire? le jour ou on sera vendu ça sera a n'importe qui c'est une évidence.
Tout reconstruire et tout nettoyer au club sera très difficile pour le nouveau proprietaire
De toute évidence, tu ne maitrises pas ce dont tu parles quand tu évoques Nice, tant c'est à l'opposé de la réalité. Je suis Niçois, donc merci pour ta sollicitude, mais j'imagine très bien ce qu'était ce club, probablement nettement plus que toi.
Déjà, avant toute chose, Nice était en L1 depuis plus longtemps que Sainté avant que les verts descendent, donc ceux-là de galériens à se maintenir en L1... Donc ton mépris est mal placé.
Par ailleurs, les Chinois n'ont rien fait de bon. C'est Rivère qui fait tout le travail en montant une belle équipe et une belle structure avec des queues de cerises et Fournier. L'arrivée des Chinois est au contraire toujours un souvenir très douloureux pour les Niçois. Alors qu'ils jouent le titre, ces derniers arrivés courant l'été, n'investissent pas à l'hiver et Nice fini 3ème en ratant sa meilleur occasion depuis 1976. A l'été suivant, les Chinois, pressés de rembourser leur investissement, font un emprunt toxique indexée sur des performances du club à un taux hyper élevé, qui grêve les finances du club. Rivère, comprenant qu'il s'est fait avoir et évincé du club, monte un "coup d'état" avec INEOS pour sauver le club.
Donc non, à Nice, les Chinois sont passés pas loin de tuer le club. Ce qu'ils ont fini par faire à Nancy, club qu'ils ont racheté ensuite.

Quant au reste. Sans rire, louer les Américains à Bordeaux, c'est à pleurer tant d'aveuglement... Les Américains ont effectivement tué Bordeaux. Sans Lopez venu racheter avec de l'argent sorti d'on ne sait où, et la mansuétude des instances, ils auraient fait faillite et seraient en N3. Ca aussi, c'est un fait. Ce ne sont pas des histoires de peut-être, c'était acté avant que Superman arrive.

La même chose pour Lens et Mamadov, c'est un fait. Ils avaient été relégués avant un rachat miracle de dernière minute et un laissez-passer des instances.

C'est aussi la même chose pour Sochaux avec Ledus. Ce n'est pas des "peut-être", c'est ce qui s'est passé avant des sauvetages/rachats de la dernière heure.

Donc merci, mais je sais un petit peu de quoi je parle, en particulier de Nice. Et c'est un fait qu'en France, il y a eu plus de rachats cata (Nancy, Nice, Bordeaux, Sochaux, Chateauroux) que de rachats conte de fée (Paris, Monaco, éventuellement Marseille, voir Nice d'Ineos en grattant les fonds de tiroir).

Donc j'ai bien compris que tu ne pouvais pas saquer les deux, mois non plus je suis pas fan. Mais le fait est qu'un rachat, le plus probable c'est que ça change rien. Voir que ça décline parce que les mecs veulent récupérer leurs billes. Mais que ça décolle ? Il faut trouver une perle rare, et pas certain que Sainté ait ce qu'il faut pour l'attirer.
bla, bla bla, tous les clubs qui devrait etre mort ils sont pourtant au dessus de l'ASSE.
J'aimerais bien que l'ASSE soit aussi mal embarqué qu'eux un jour

un seul truc ou on est d'accord c'est qu'une parle rare ne viendra jamais, le club sera soit vendu a une multipropriété soit un locaux et dans les cas il y aura peu d'investissement
Bordeaux au dessus de Sainté ? Nancy ? Chateauroux ? Sochaux ? Allons, un peu de sérieux. La haine t'aveugle sur la réalité des choses.
Y'a que Lens et Nice pour le moment qui s'en sortent, en ayant été racheté une seconde fois de manière quasi miraculeuse. Bordeaux et Sochaux ont eux aussi été racheté in extremis, sans que ça leur ai fait beaucoup de bien. Quant à Nancy et Châteauroux... Chateauroux qui vient d'être relégué en N2 par la DNCG faute d'implication des actionnaires Saoudiens.
old_side
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par old_side »

Rob420 a écrit : 18 juin 2023, 18:59
Galcian a écrit : 18 juin 2023, 17:21 Après on peut faire la liste :

Investisseurs étrangers bénéfiques à date :
- PSG
- OM
- Monaco
- Lille de Lopez

Sans impact réel à date :
- Toulouse
- Sochaux
- Auxerre
- Nice
- Troyes
- Bordeaux de Lopez
- Lorient
- OL
- Le Havre

Néfaste à date :
- Châteauroux
- Nancy
- Bordeaux des Américains
- Sochaux de Redus
- Lens de Mamadov
- Nice des chinois (les mêmes que Nancy)
n'importe quoi :hehe: :hehe:
je préférè 1000 fois ces clubs (a part nancy) a notre clubs sans avenir
Classement de L1 des actionnaires 100% français à l'ancienne : à partir de la 11e place. Seules exceptions : Toulouse 13e, qui finit la saison en roue libre après sa victoire en coupe, Auxerre et Troyes.
Fin de la blague démonstrative.
d4221
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Re: Saison Ligue 2 - 2023/2024

Message par d4221 »

vous vous etes pas eloignés du sujet l2 2024 avec les investisseurs la ?
tout ca pour dire que tant que romeyer sera vivant jamais il ne vendra
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