Wert a écrit : ↑20 juin 2023, 00:06
Histoire de mettre quelques bémols et de relancer le débat en toute courtoisie ...
C'est bizarre quand même cette manière de distinguer investisseurs locaux et investisseurs étrangers ? Il y aura de bons investisseurs étrangers et des mauvais. Comme de bons investisseurs français et des mauvais, j'imagine non ? Et puis c'est quoi un investisseur étranger au fond ?
Mamadov a faillit couler Lens ? Pourquoi vous ne parlez quand même de l'oeuvre de Gervais Martel, le Romeyer lensois ? je vois aussi que vous ne comptez pas Joseph Oughourlian comme un repreneur étranger à succès. S'il avait voulu racheté Saint-Etienne, soyez pourtant certain que le microcosme stéphanois l'aurait traité, comme feu Robert Louis Dreyfus en son temps., c'est à dire comme un "étranger" indigne de diriger l'ASSE ... Je pense que les supporters lensois ne se plaignent pourtant pas aujourd'hui de s'être débarrassé du Romeyer du nord.. Tiens une question. Vous croyez qu'ils nous envient aujourd'hui ?
Vous ne parlez pas du rôle de M6, entreprise française, dans la chute de Bordeaux ? Mémoire sélective ? Il me semble que M6 vend un club en très mauvais état ... Mais je ne suis pas spécialiste de Bordeaux. Je veux bien que vous m'éclairiez.
Autre surprise. Vous considérez vraiment que Toulouse n'est pas mieux avec les américains qu'avec le duo Sadran / Soucasse ? alors là, j'aimerais vraiment lire vos arguments ? Moi je vois un club à l'agonie, qui était descendu en L2, Une ASSE sans passé ni supporters, qui vient pourtant de remonter en L1, s'est maintenu et a gagné la coupe de France. J'aimerais, que vous m'expliquiez en quoi leur rachat n'a pas été bénéfique ? Vous les mettez neutres ? Expliquez moi sérieux ...
Nice n'est pas mieux avec Ineos qu'avant son rachat ? Si Rivière vend Nice aux chinois c'est aussi qu'il voit bien, j'imagine, qu'il ne peut plus lutter avec des clubs français rachetés par des étrangers qui montent en puissance (OM, Monaco, Qatar etc etc) ? S'il vend c'est qu'il ne veut pas voir son club décliner en s'y accrochant comme un Romeyer à son Roger Rocher .... il vend aux chinois qui vendent à Ineos. On peut imaginer que si le club était resté au capital de Rivière il serait aujourd'hui à la lutte pour ne pas descendre en L2. Donc pour moi, la vente de Nice a été bénéfique. Elle a fait rentré le club dans le XXe siècle, là ou nous hibernons toujours dans les années 70 ...
Une autre réflexion venant de Lens et Nice mal vendu au départ ont finit par trouver un bon propriétaire. Nous, j'ai l'impression qu'à part le bureau de tabac du Pouzin, notre Président n'est pas capable de parler avec beaucoup de repreneurs.
Je ne sais pas si les rachats de clubs permettent d'améliorer les résultats, mais il semble quand même que partout la gestion paternaliste par des petits barons locaux franchouillards tendent à conduire partout les clubs au déclin ...
Tiens une dernière question pour finir. Pourquoi vous ne mettez pas Clermont dans les clubs achetés par des Présidents étrangers qui ont connu une ascension fulgurante ? Simple oubli ? Tiens, si on m'avait dit qu'un jour Clermont serait quinze étages devant nous en foot !!! S'être fait doublé par Clermont, Il a quand même fait fort le meilleur Président de l'ASSE après Rocher sur ce coup ! Le vieux ne doit pas s'en remettre dans sa tombe ...
Je trouve que le prisme étranger a tout de même une pertinence pour la raison suivante : un Français peut toujours t'expliquer qu'il vient par amour du club, qu'il connait, etc. Un étrangers, sauf cas rarissime (j'en connais pas en France) a nécessairement un autre objectif que celui de s'offrir son club de cœur. Donc identifier cet objectif a quand même une importance certaine pour anticiper ce qu'il va advenir du club racheté.
- Est-ce que c'est quelqu'un après l'image et donc près à investir à perte, du genre de Paris ou de Nice ?
- Est-ce que c'est quelqu'un qui aime le foot et qui se fait plaisir, du genre de l'OM ?
- Est-ce que c'est quelqu'un qui poursuit d'autres objectifs à travers le foot, du genre de Monaco ?
- Est-ce que c'est quelqu'un qui veut être rentable, du genre de Toulouse, Bordeaux, Lille, etc.
Pour revenir sur tes exemples :
Lens : Ourghoulian est un bon exemple, je l'ai oublié. Reste à confirmer, mais ça part bien. Le fait que tu mentionnes Martel est intéressant parce que justement, c'est le Romeyer Lensois, mais qui a "su vendre à temps". Il a vendu une première fois à Mamadov, pour un résultat cataclysmique, puis il est revenu jouer les pompiers de service et a ramené Ourghoulian, qui a lui été très bon. Ca illustre justement toute la difficulté pour un grand-père de passer la main : il faut pas se planter, sous peine de très mal finir, et c'est justement la situation dans laquelle est Sainté, avec en plus une pression populaire de plus en plus forte pour vendre.
Bordeaux : La responsabilité de M6 est pour moi limitée à leur choix de vendre sans trop faire attention à qui ils ont vendus. Quand ils cèdent Bordeaux, le club est en bonne posture sportivement, avec de bons joueurs et un bon centre. Il est en déficit structurel, comme tous les clubs de L1, mais ça les acheteurs le savent. Non, la chute de Bordeaux, c'est 99% le fait des fonds d'investissements qui une fois qu'ils se sont rendus comptes qu'ils n'allaient pas gagner de ronds parce que la L1 c'est pas la PL, a fortiori avec l'affaire MediaPro, ont retirés leurs billes sans aucune arrière pensée.
Toulouse : Pour moi, pour l'instant non c'est pas évident. Toulouse, c'était un club du ventre mou par excellence. Ils descendent en étant 18ème à plus ou moins mi-saison l'année du Covid, ce qui est plutôt injuste. Une fois racheté, ils mettent deux ans à remonter avec largement le meilleur budget de L2, sans pour autant écraser la concurrence, puis font ventre mou. Ok, il y a un parcours en coupe, mais à relativiser vu les adversaires (Lannion, Ajaccio, Reims, Rodez, Annecy et Nantes) qui ne demandent pas une équipe de tueurs. Des petites équipes ont réussi des parcours similaires sur les 10 dernières années (eTG, Angers, Bastia, Sainté x2, Auxerre, Les Herbiers, Guingamp). Ce que font les proprio à Milan peut rendre optimiste, le fait de ne pas prolonger leur milieu dominateur à cause du budget en étant persuadé de trouver mieux ailleurs, moins. On voir sur la durée.
Clermont : c'est un oubli de ma part. Faut dire qu'on y pense pas à eux ^^ A voir sur la durée néanmoins, parce que structurellement, c'est quand même limité là où Toulouse t'as la place pour grossir.
La où je te rejoins totalement, c'est qu'avec le père Sardan, c'était sur la pente descendante, et que RedBird va peut-être permettre de se stabiliser de nouveau dans un ventre mou de plus en plus compétitif vu le nombre d'équipes à gros budgets en L1 maintenant (PSG, OM, OL, Lille, Monaco, Nice, Rennes). Pareil pour Nice, effectivement Rivère avait bien conscience de ses limites. Ce que n'a pas su (ou voulu) voir Romeyer.
Ca me permet d'apporter une précision puisque j'ai l'impression que vous comprenez que je ne souhaite pas un rachat : au contraire, il faut être racheté pour rester compétitif, ça ne fait aucun doute et je le souhaite ardemment. La gestion des petits industriels Français tenait encore dans les années 2000/2010, mais plus maintenant. La question n'a jamais été la, et je ne promeus pas du tout le statu quo actuel.
Mon intervention, c'est surtout de dire : attention à ne pas se vendre au premier venu, il y a quand même un nombre substantiel de raté, et je ne suis pas certain que Sainté puisse résister à un raté. Prendre son temps est impératif. Maintenant, ils faut pas être de mauvaise foi/grip-sou non plus comme l'est RR, et je pense qu'un mec comme Biltzer, c'était franchement pas mal.
souffrent....
