Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2023, 13:01
Toujours difficile de comparer des championnats quand les équipes ne se rencontrent pas.
Tu regardes le championnat urugayen ?
Pas spécifiquement l'uruguayen, mais le foot sud-américain dans son ensemble oui.
L'autre jour je regardais un match de San Lorenzo qui est pourtant bien classé dans le championnat argentin, et en comparaison avec nos matchs en L2 par exemple... Je pense qu'ils seraient clairement dépassés par le rythme de jeu s'ils jouaient contre nous (par contre ils défendent bien mieux que nous ).
Un joueur habitué aux joutes de la Copa Libertadores dans un club comme River c'est autre chose, mais il faut faire très attention aux stats des joueurs de clubs "moyens" de ces championnats, en pensant qu'elles se peuvent se transposer en Europe.
D'ailleurs il faut aussi être vigilant dans la comparaison entre les différents championnats européens, pour ma part un type qui met 15 buts dans le championnat néerlandais n'est pas forcément une valeur sûre pour la L1. Alors entre l'Europe et l'Amsud...
Les stats ne suffisent pas, il faut surtout regarder les profils et les caractéristiques.
Et c'est quoi alors les qualités et les défaut de Ramirez ? Il marque comment en Uruguay ?
Nous on l'a vu que 144 minutes, c'est un peu court pour avoir la moindre opinion sur ce joueur.
Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2023, 13:01
Toujours difficile de comparer des championnats quand les équipes ne se rencontrent pas.
Tu regardes le championnat urugayen ?
Pas spécifiquement l'uruguayen, mais le foot sud-américain dans son ensemble oui.
L'autre jour je regardais un match de San Lorenzo qui est pourtant bien classé dans le championnat argentin, et en comparaison avec nos matchs en L2 par exemple... Je pense qu'ils seraient clairement dépassés par le rythme de jeu s'ils jouaient contre nous (par contre ils défendent bien mieux que nous ).
Un joueur habitué aux joutes de la Copa Libertadores dans un club comme River c'est autre chose, mais il faut faire très attention aux stats des joueurs de clubs "moyens" de ces championnats, en pensant qu'elles se peuvent se transposer en Europe.
D'ailleurs il faut aussi être vigilant dans la comparaison entre les différents championnats européens, pour ma part un type qui met 15 buts dans le championnat néerlandais n'est pas forcément une valeur sûre pour la L1. Alors entre l'Europe et l'Amsud...
Les stats ne suffisent pas, il faut surtout regarder les profils et les caractéristiques.
Et c'est quoi alors les qualités et les défaut de Ramirez ? Il marque comment en Uruguay ?
Nous on l'a vu que 144 minutes, c'est un peu court pour avoir la moindre opinion sur ce joueur.
Je dirais que c'est un peu un "9 à l'ancienne", bon dans la finition et dans le placement. Bon jeu de tête aussi. Mais trop limité dans ses qualités techniques et athlétiques pour réussir en Europe selon moi (il y a encore 15 ou 20 ans il aurait peut-être pu, mais le foot a beaucoup évolué).
Wert a écrit : ↑15 juin 2023, 10:07
Après, j'ai plutôt confiance dans la faculté de Puel à percevoir et juger les joueurs. Il n'a pas beaucoup joué, mais Puel le voyait, lui, à l'entrainement ... S'il ne l'a pas fait jouer, c'est qu'il ne le voyait sans doute pas aux niveau au moment X, mais aussi au moment x+2. D'ailleurs même en réserve, il n'a pas laissé grande impression si mes souvenirs sont bons.
Ouais, on fondait beaucoup d'espoirs sur ce joueur car les belles histoires de l'inconnu qui arrive et cartonne, c'est romantique... Mais j'ai rarement vu un joueur aussi mauvais.
Moi aussi. Je l'ai vu du stade lors de son premier match, le fameux déluge contre Bordeaux. Rarement vu un joueur aussi perdu sur un terrain. J'essayais de me rassurer en me disant qu'il venait d'arriver mais en fait, non, il est mauvais tout simplement.
Si c'est vrai j'ai du mal à comprendre le choix sportif
"Le club de Belgrade lui proposait à la fois un contrat et une prime à la signature juteux ainsi que l'opportunité de découvrir la Ligue des champions la saison prochaine"
Le pognon certes.
Mais sportivement et avec son parcours la C1 c'est un rêve inaccessible qui se réalise. Faut se dire qu'il jouait en N2 il y a 3 ans..
Ça ne me choque pas plus que ça. De toute façon même avec de belles saisons à venir il jouera jamais la C1 dans l'effectif d'un favori, donc autant prendre tout de suite ce qui est donné.
A la limite il a même plus de chances de finir dans un grand club en sortant le match de sa vie lors d'une belle affiche qu'en jouant dans un club median de L1 ou Bundesliga. Il serait jamais sorti de N2 sans les affiches de Coupe de France.
Dernière modification par Demetrio Lopez le 15 juin 2023, 20:28, modifié 1 fois.
Si c'est vrai j'ai du mal à comprendre le choix sportif
Le pognon certes.
Mais sportivement et avec son parcours la C1 c'est un rêve inaccessible qui se réalise. Faut se dire qu'il jouait en N2 il y a 3 ans..
Ça ne me choque pas plus que ça. De toute façon même avec de belles saisons à venir il jouera jamais la C1 dans l'effectif d'un favori, donc autant prendre tout de suite ce qui est donné.
A la limite il a même plus de chances de finir dans un grand club en sortant le match de sa vie lors d'une belle affiche qu'en jouant dans un club median de L1 ou Bundesliga. Il serait jamais sorti de N2 sans les affiches de Coupe de France.
En soit c'est pas déconnant. Au niveau local, ça doit valoir la L2 donc il va pouvoir jouer comme il sait faire. Et il découvrira la Ldc. Phase de poules directe pour l'étoile rouge ?
ça me fait bien rire, il suffit que dans le dossier présenté, le club ait acté des ventes de joueur pour combler un déficit, et tout les voyants sont au vert, mais sans un rond....
Si c'est vrai j'ai du mal à comprendre le choix sportif
Le pognon certes.
Mais sportivement et avec son parcours la C1 c'est un rêve inaccessible qui se réalise. Faut se dire qu'il jouait en N2 il y a 3 ans..
Ça ne me choque pas plus que ça. De toute façon même avec de belles saisons à venir il jouera jamais la C1 dans l'effectif d'un favori, donc autant prendre tout de suite ce qui est donné.
A la limite il a même plus de chances de finir dans un grand club en sortant le match de sa vie lors d'une belle affiche qu'en jouant dans un club median de L1 ou Bundesliga. Il serait jamais sorti de N2 sans les affiches de Coupe de France.
En soit c'est pas déconnant. Au niveau local, ça doit valoir la L2 donc il va pouvoir jouer comme il sait faire. Et il découvrira la Ldc. Phase de poules directe pour l'étoile rouge ?
Pour le coup, ça me semblerait un choix cohérent sur le plan sportif. On ne pourrait que lui souhaiter bon vent !
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Si c'est vrai j'ai du mal à comprendre le choix sportif
Le pognon certes.
Mais sportivement et avec son parcours la C1 c'est un rêve inaccessible qui se réalise. Faut se dire qu'il jouait en N2 il y a 3 ans..
Ça ne me choque pas plus que ça. De toute façon même avec de belles saisons à venir il jouera jamais la C1 dans l'effectif d'un favori, donc autant prendre tout de suite ce qui est donné.
A la limite il a même plus de chances de finir dans un grand club en sortant le match de sa vie lors d'une belle affiche qu'en jouant dans un club median de L1 ou Bundesliga. Il serait jamais sorti de N2 sans les affiches de Coupe de France.
En soit c'est pas déconnant. Au niveau local, ça doit valoir la L2 donc il va pouvoir jouer comme il sait faire. Et il découvrira la Ldc. Phase de poules directe pour l'étoile rouge ?
Non à priori ils font qualif et le barrage. C'était ainsi en 2022,sauf si changement cette année ?
Par contre, certains ici me doivent des excuses ça se moquait qd je disais qu'il jouerait la LDC dans pas longtemps et qu'on le regarderait à la TV
Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2023, 13:01
Toujours difficile de comparer des championnats quand les équipes ne se rencontrent pas.
Tu regardes le championnat urugayen ?
Pas spécifiquement l'uruguayen, mais le foot sud-américain dans son ensemble oui.
L'autre jour je regardais un match de San Lorenzo qui est pourtant bien classé dans le championnat argentin, et en comparaison avec nos matchs en L2 par exemple... Je pense qu'ils seraient clairement dépassés par le rythme de jeu s'ils jouaient contre nous (par contre ils défendent bien mieux que nous ).
Un joueur habitué aux joutes de la Copa Libertadores dans un club comme River c'est autre chose, mais il faut faire très attention aux stats des joueurs de clubs "moyens" de ces championnats, en pensant qu'elles se peuvent se transposer en Europe.
D'ailleurs il faut aussi être vigilant dans la comparaison entre les différents championnats européens, pour ma part un type qui met 15 buts dans le championnat néerlandais n'est pas forcément une valeur sûre pour la L1. Alors entre l'Europe et l'Amsud...
Les stats ne suffisent pas, il faut surtout regarder les profils et les caractéristiques.
Pourtant Delinga pour une première saison en L1 à plutôt bien fait la bascule depuis la 2e division néerlandaise.
D'accord avec ta dernière phrase.
Par contre il y a un truc qui est factuel depuis de nombreuses années : plus un joueur vient de loin et avec le gap culturel qui va avec, moins il s'intègre bien.
La cœur du sujet il est là. Si on veut un recrutement hors francophonie, on doit se doter du cadre qu'il faut pour que ça marche.
Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2023, 13:01
Toujours difficile de comparer des championnats quand les équipes ne se rencontrent pas.
Tu regardes le championnat urugayen ?
Pas spécifiquement l'uruguayen, mais le foot sud-américain dans son ensemble oui.
L'autre jour je regardais un match de San Lorenzo qui est pourtant bien classé dans le championnat argentin, et en comparaison avec nos matchs en L2 par exemple... Je pense qu'ils seraient clairement dépassés par le rythme de jeu s'ils jouaient contre nous (par contre ils défendent bien mieux que nous ).
Un joueur habitué aux joutes de la Copa Libertadores dans un club comme River c'est autre chose, mais il faut faire très attention aux stats des joueurs de clubs "moyens" de ces championnats, en pensant qu'elles se peuvent se transposer en Europe.
D'ailleurs il faut aussi être vigilant dans la comparaison entre les différents championnats européens, pour ma part un type qui met 15 buts dans le championnat néerlandais n'est pas forcément une valeur sûre pour la L1. Alors entre l'Europe et l'Amsud...
Les stats ne suffisent pas, il faut surtout regarder les profils et les caractéristiques.
Et c'est quoi alors les qualités et les défaut de Ramirez ? Il marque comment en Uruguay ?
Nous on l'a vu que 144 minutes, c'est un peu court pour avoir la moindre opinion sur ce joueur.
Je dirais que c'est un peu un "9 à l'ancienne", bon dans la finition et dans le placement. Bon jeu de tête aussi. Mais trop limité dans ses qualités techniques et athlétiques pour réussir en Europe selon moi (il y a encore 15 ou 20 ans il aurait peut-être pu, mais le foot a beaucoup évolué).
Si c'est vrai j'ai du mal à comprendre le choix sportif
Le pognon certes.
Mais sportivement et avec son parcours la C1 c'est un rêve inaccessible qui se réalise. Faut se dire qu'il jouait en N2 il y a 3 ans..
Ça ne me choque pas plus que ça. De toute façon même avec de belles saisons à venir il jouera jamais la C1 dans l'effectif d'un favori, donc autant prendre tout de suite ce qui est donné.
A la limite il a même plus de chances de finir dans un grand club en sortant le match de sa vie lors d'une belle affiche qu'en jouant dans un club median de L1 ou Bundesliga. Il serait jamais sorti de N2 sans les affiches de Coupe de France.
En soit c'est pas déconnant. Au niveau local, ça doit valoir la L2 donc il va pouvoir jouer comme il sait faire. Et il découvrira la Ldc. Phase de poules directe pour l'étoile rouge ?
et il se grille pas pour la suite comme s'il etait parti dans un chmapionnat exotique.
Le championnat serbe est objectivement très faible et inintéressant (l'Etoile Rouge n'a aucune adversité), et surtout il a très peu de visibilité, donc ça reste un choix un peu risqué. S'il fait des performances anonymes en C1, il y a le risque de se perdre et de se faire oublier un peu...
Ce n'est pas la pire option possible, car l'Etoile Rouge reste un club renommé avec beaucoup de ferveur autour, et jouer la C1 n'est pas négligeable, mais s'il a basé son choix sportif sur ce dernier point je trouve que c'est dommage. Mieux vaut parfois être plus patient mais avoir une progression cohérente, solide et régulière.
Je lui souhaite pleinement de réussir là-bas néanmoins !
C’est vrai que les 40k si c’est vrai c’est quand même assez minable au vu de l’importance du joueur pour l’équipe. A minima tu dois lui filer le plus gros salaire du groupe donc plus de 50k.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Parasar a écrit : ↑15 juin 2023, 22:18
C’est vrai que les 40k si c’est vrai c’est quand même assez minable au vu de l’importance du joueur pour l’équipe. A minima tu dois lui filer le plus gros salaire du groupe donc plus de 50k.
Tu penses que des joueurs gagnent plus de 40k€ à l'ASSE? Hors Charbo sur ses premiers mois mais son nouveau contrat doit être en dessous.
).
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ça se moquait qd je disais qu'il jouerait la LDC dans pas longtemps et qu'on le regarderait à la TV 
