ça n'arrivera pas, c'est impossible. tous les clubs doivent jouer a la même heure le 2 derniers matchs.
Saison Ligue 2 - 2022/2023
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c'est le règlement, les tribunaux vont rejetés tout çaDenis07 a écrit : ↑13 juin 2023, 21:52C'est surtout que la ligue a pris la plus mauvaise décision possible, sans faire rejouer le match, et qu'il y a des chances que cela se finissent dans les tribunaux.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Merci de recadrer les choses. Les tribunaux vont répondre à la question : "les règles du championnat, que les clubs ont acceptées, ont-elles été respectées ?" et non pas à la question : "qu'aurait du faire la ligue pour que l'issue de ce problème soit la plus juste possible ?"Rob420 a écrit : ↑14 juin 2023, 21:48c'est le règlement, les tribunaux vont rejetés tout çaDenis07 a écrit : ↑13 juin 2023, 21:52C'est surtout que la ligue a pris la plus mauvaise décision possible, sans faire rejouer le match, et qu'il y a des chances que cela se finissent dans les tribunaux.
J'ai vu par-ci par-là des références à Luzenac, que les tribunaux ont remis dans leur bon droit bien trop tard. C'est totalement différent. Dans ce cas là, le règlement n'avait pas été appliqué, c'est en ça que Luzenac à gagné.
Aujourd'hui, le règlement est appliqué.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
C'est le règlement ?Rob420 a écrit : ↑14 juin 2023, 21:48c'est le règlement, les tribunaux vont rejetés tout çaDenis07 a écrit : ↑13 juin 2023, 21:52C'est surtout que la ligue a pris la plus mauvaise décision possible, sans faire rejouer le match, et qu'il y a des chances que cela se finissent dans les tribunaux.
Des décisions totalement différentes ont déjà été prises pour des cas similaires.
Un règlement girouette donc.
Les tribunaux, je pense pas que ce type de cas les fasse vraiment rigoler.
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Boycott des nuisibles.
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Très bonne remarque, il ne peut pas y avoir un nombre de clubs impair
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Annecy ne jouera en Ligue 2 que si un club est relégué par la DNCG, c'est son seul espoir
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
C'est quand même marrant de voir que les ardents défenseurs d'Annecy en criant à l'injustice ne proposent que des solutions qui sont elles-même injustes et ne tiennent pas compte des règlements.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Oui, c'est tout l'enjeu du problème quand le règlement ne propose que des issues injustes. Que ce soit pour Annecy ou pour Rodez.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Parfois, il n'y a peut être simplement pas de solution justes.
En réalité, Annecy savait que pour être certains de se maintenir, ils devaient prendre un point, peut être trois. Il ne l'ont pas fait. Cela reste la première cause de leur descente sur cette dernière journée. En ce sens, leur descente est peut être la solution la moins injuste. Ca montre, qu'une équipe doit essayer d'avoir son destin entre les mains et le garder.
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
La solution la plus juste serait une reprise du match à 0-1 + point de pénalité pour Bordeaux la saison prochaine, mais le règlement ne le permet pas.
A partir de là, en effet il n'y a que des solutions injustes.
A partir de là, en effet il n'y a que des solutions injustes.
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Le problème n est pas sportif.. Le debat n'est pas sportif.... Que ce soit Annecy ou un autre on ne peut pas débattre sur des faits sportifsWert a écrit : ↑15 juin 2023, 00:14Parfois, il n'y a peut être simplement pas de solution justes.
En réalité, Annecy savait que pour être certains de se maintenir, ils devaient prendre un point, peut être trois. Il ne l'ont pas fait. Cela reste la première cause de leur descente sur cette dernière journée. En ce sens, leur descente est peut être la solution la moins injuste. Ca montre, qu'une équipe doit essayer d'avoir son destin entre les mains et le garder.
Le 16eme peu importe le club n à pas à descendre..... La descente serait administrative, il serait sanctionné d une erreur dont il n est pas coupable. C est la seule chose à retenir.
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Si ce Bordeaux-Rodez avait eu lieu à la 1ère journée, avec des sanctions identiques, personne, en dehors de Bordeaux, n'aurait pensé à contester ces décisions, et surtout pas Annecy.
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Probablement aussi que Bordeaux aurait eu les mêmes sanctions mais que le match aurait été à rejouer, si on se réfère aux précédents.Michel-Ange a écrit : ↑15 juin 2023, 07:41Si ce Bordeaux-Rodez avait eu lieu à la 1ère journée, avec des sanctions identiques, personne, en dehors de Bordeaux, n'aurait pensé à contester ces décisions, et surtout pas Annecy.
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
C'est un faux problème de raisonner comme ça. Si ça n'avait pas été Annecy, ça aurait été Laval ou Valenciennes le dindon de la force, et ça n'aurait pas été plus acceptable pour autant.Wert a écrit : ↑15 juin 2023, 00:14Parfois, il n'y a peut être simplement pas de solution justes.
En réalité, Annecy savait que pour être certains de se maintenir, ils devaient prendre un point, peut être trois. Il ne l'ont pas fait. Cela reste la première cause de leur descente sur cette dernière journée. En ce sens, leur descente est peut être la solution la moins injuste. Ca montre, qu'une équipe doit essayer d'avoir son destin entre les mains et le garder.
Le constat, c'est qu'on est dans une situation où toutes les issues sont injustes. La question est de savoir si on prend la décision le plus en accord avec le règlement, ou la décision moralement la plus juste.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Bordeaux réussi un beau tour de force médiatique : de nombreux médias (ex article du monde ce matin) parle du sujet en disant : Bordeaux ne monte pas à cause de cette défaite sur tapis vert. En oubliant qu'il leur fallait marquer 6 buts en 70 minutes pour monter...
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Et sans encaisser un but de plus.Zed a écrit : ↑15 juin 2023, 08:20 Bordeaux réussi un beau tour de force médiatique : de nombreux médias (ex article du monde ce matin) parle du sujet en disant : Bordeaux ne monte pas à cause de cette défaite sur tapis vert. En oubliant qu'il leur fallait marquer 6 buts en 70 minutes pour monter...
Bref c'était cuit pour Bordeaux, la seule vraie victime dans l'affaire c'est Annecy.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
La fonction de la règle (et du droit) n'est pas toujours d'être juste.Galcian a écrit : ↑15 juin 2023, 08:16C'est un faux problème de raisonner comme ça. Si ça n'avait pas été Annecy, ça aurait été Laval ou Valenciennes le dindon de la force, et ça n'aurait pas été plus acceptable pour autant.Wert a écrit : ↑15 juin 2023, 00:14Parfois, il n'y a peut être simplement pas de solution justes.
En réalité, Annecy savait que pour être certains de se maintenir, ils devaient prendre un point, peut être trois. Il ne l'ont pas fait. Cela reste la première cause de leur descente sur cette dernière journée. En ce sens, leur descente est peut être la solution la moins injuste. Ca montre, qu'une équipe doit essayer d'avoir son destin entre les mains et le garder.
Le constat, c'est qu'on est dans une situation où toutes les issues sont injustes. La question est de savoir si on prend la décision le plus en accord avec le règlement, ou la décision moralement la plus juste.
Est-ce que la règle a d'autre vertus (que la justice) qui mérite qu'on l'applique, même si elle est injuste ?
Quand rien n'est juste, et que donc la solution sera forcément insatisfaisante et critiquée, pourquoi en plus affaiblir la règle, en ne l'appliquant pas ?
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
Cette solution est juste pour qui ? À part pour Bordeaux (et encore...), elle ne l'est ni pour Annecy, ni pour Metz, ni pour Rodez. Alors, oui, tu auras au moins un des trois clubs qui y trouvera son compte mais ça sera juste par intérêt pas pour une soit disant justice.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
ça veut dire quoi la décision moralement la plus juste ? Parce que suivant où tu te places, tu n'auras pas le même ressenti, parce que tout est une question d'affect.
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
En regardant sur les dix dernières années, on retrouve plusieurs matchs gagnés sur tapis vert
En L1, le match Bastia - Lyon, intrusion et violence des supporters bastiais
En Allemagne, Bochum - Moenchengladbach, jet de projectile et blessure d'un juge de touche
En Italie, Hellas Verone - Roma et Sassuolo - Pescara, pour des problèmes de présence non autorisé d'un joueur sur la feuille de matchs
En Italie, Cagliari - Roma, le président sarde avait invité les supporters à assister au match alors que le stade en travaux ne pouvait pas accueillir de public
En L1, le match Bastia - Lyon, intrusion et violence des supporters bastiais
En Allemagne, Bochum - Moenchengladbach, jet de projectile et blessure d'un juge de touche
En Italie, Hellas Verone - Roma et Sassuolo - Pescara, pour des problèmes de présence non autorisé d'un joueur sur la feuille de matchs
En Italie, Cagliari - Roma, le président sarde avait invité les supporters à assister au match alors que le stade en travaux ne pouvait pas accueillir de public
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
C'était hier le bac de philo, non ?Wert a écrit : ↑15 juin 2023, 09:30La fonction de la règle (et du droit) n'est pas toujours d'être juste.Galcian a écrit : ↑15 juin 2023, 08:16C'est un faux problème de raisonner comme ça. Si ça n'avait pas été Annecy, ça aurait été Laval ou Valenciennes le dindon de la force, et ça n'aurait pas été plus acceptable pour autant.Wert a écrit : ↑15 juin 2023, 00:14Parfois, il n'y a peut être simplement pas de solution justes.
En réalité, Annecy savait que pour être certains de se maintenir, ils devaient prendre un point, peut être trois. Il ne l'ont pas fait. Cela reste la première cause de leur descente sur cette dernière journée. En ce sens, leur descente est peut être la solution la moins injuste. Ca montre, qu'une équipe doit essayer d'avoir son destin entre les mains et le garder.
Le constat, c'est qu'on est dans une situation où toutes les issues sont injustes. La question est de savoir si on prend la décision le plus en accord avec le règlement, ou la décision moralement la plus juste.
Est-ce que la règle a d'autre vertus (que la justice) qui mérite qu'on l'applique, même si elle est injuste ?
Quand rien n'est juste, et que donc la solution sera forcément insatisfaisante et critiquée, pourquoi en plus affaiblir la règle, en ne l'appliquant pas ?
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Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
La requête d'Annecy n'a à mon avis aucune chance d'aboutir. Il y a un problème de forme, mais sur le fonds il n'y a pas scandale.
"Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
Ex Fort-et-vert
Ex Fort-et-vert
Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023
il n'y a eu aucun cas similaire.la buse a écrit : ↑14 juin 2023, 22:33C'est le règlement ?Rob420 a écrit : ↑14 juin 2023, 21:48c'est le règlement, les tribunaux vont rejetés tout çaDenis07 a écrit : ↑13 juin 2023, 21:52C'est surtout que la ligue a pris la plus mauvaise décision possible, sans faire rejouer le match, et qu'il y a des chances que cela se finissent dans les tribunaux.
Des décisions totalement différentes ont déjà été prises pour des cas similaires.
Un règlement girouette donc.
Les tribunaux, je pense pas que ce type de cas les fasse vraiment rigoler.
la commission a bien expliqué qu'un match ne peut pas être rejoué sur les 2 dernières journées du championnat car le règlement stipule qu'ils doivent être jouer en même temps.