Saison Ligue 2 - 2022/2023

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

zigzag
Messages : 466
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par zigzag »

Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
J'ignore s'il fait du cinéma mais il est bien poussé par un fou furieux ce qui provoque sa chute. Un cerveau humain ne peut pas en un millième de seconde réaliser que s'il venait à chuter, il favoriserait son équipe. Il tombe, point barre. Aprés la gravité de la chute et ses conséquences...je ne suis pas médecin !
seb57
Messages : 579
Inscription : 13 avr. 2013, 09:19

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par seb57 »

martien a écrit : 03 juin 2023, 01:19
Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
Tout laisse penser à du cinoche, mais on lui a vraiment diagnostiqué une commotion alors...
Après, dans tous les cas, on est d'accord que c'est ridicule d'arrêter un match pour ça.
Euh sérieux commotion cérébrale pour ça nimp,
paranoid
Messages : 4655
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par paranoid »

martien a écrit : 03 juin 2023, 01:19
Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
Tout laisse penser à du cinoche, mais on lui a vraiment diagnostiqué une commotion alors...
Après, dans tous les cas, on est d'accord que c'est ridicule d'arrêter un match pour ça.
Bah s'il a vraiment fait une commotion cérébrale c'est on ne peut plus logique d'arrêter le match, t'as carrément une équipe qui se fait sortir un joueur par un supporter et ses coéquipiers qui peuvent péter un câble pour l'injustice vécue
Mic-Mic
Messages : 5287
Inscription : 01 févr. 2015, 11:40

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Mic-Mic »

seb57 a écrit : 03 juin 2023, 01:22
martien a écrit : 03 juin 2023, 01:19
Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
Tout laisse penser à du cinoche, mais on lui a vraiment diagnostiqué une commotion alors...
Après, dans tous les cas, on est d'accord que c'est ridicule d'arrêter un match pour ça.
Euh sérieux commotion cérébrale pour ça nimp,
La tête qui tape par terre peut-être ?
A priori le médecin de Rodez, mais aussi le médecin ont fait le même diagnostic.
GoodRastaMan
Messages : 470
Inscription : 04 févr. 2020, 00:24

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par GoodRastaMan »

Quelle raison a utilisé l'arbitre pour stopper le match ?
Vrai question, je pige pas.. :-|
paranoid a écrit : 03 juin 2023, 01:27 Bah s'il a vraiment fait une commotion cérébrale c'est on ne peut plus logique d'arrêter le match, t'as carrément une équipe qui se fait sortir un joueur par un supporter et ses coéquipiers qui peuvent péter un câble pour l'injustice vécue
Maintenant, à chaque fois qu'il y à un blessé, on stoppe les matchs, pour éviter les soucis ? :-| Sérieusement..
Mic-Mic a écrit : 03 juin 2023, 01:31 La tête qui tape par terre peut-être ?
A priori le médecin de Rodez, mais aussi le médecin ont fait le même diagnostic.
Le médecin a voulu jouer sécurité.
Image
rouge
Messages : 8741
Inscription : 30 août 2005, 07:02

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par rouge »

On a bien eu 3 points en moins alors que ça n’a pas influencé le match
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Fourina
Messages : 3063
Inscription : 14 juin 2013, 03:52

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Fourina »

C'est dingue. On devient vraiment un sport de branleur.
Berneur
Messages : 1269
Inscription : 04 avr. 2022, 21:57

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Berneur »

Fourina a écrit : 03 juin 2023, 03:29 C'est dingue. On devient vraiment un sport de branleur.
On devient ?
Ça fait des décennies que l'on voie ce genre de choses: les joueurs qui passent leur match à râler auprès de l'arbitre, le tacle de Chapron, la main de Thierry Henri, les canettes sur Papin, Payet ...
Asse of Spades
Messages : 22088
Inscription : 23 janv. 2006, 09:20
Localisation : 33 Acacia Avenue
Contact :

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Asse of Spades »

Mic-Mic a écrit : 03 juin 2023, 01:31
seb57 a écrit : 03 juin 2023, 01:22
martien a écrit : 03 juin 2023, 01:19
Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
Tout laisse penser à du cinoche, mais on lui a vraiment diagnostiqué une commotion alors...
Après, dans tous les cas, on est d'accord que c'est ridicule d'arrêter un match pour ça.
Euh sérieux commotion cérébrale pour ça nimp,
La tête qui tape par terre peut-être ?
A priori le médecin de Rodez, mais aussi le médecin ont fait le même diagnostic.
Il y a des chocs bien plus violents pendant les matches, les mecs se relèvent et reprennent comme si de rien n'était.
Là, c'est une blague.
Dehors les croque-morts !

Image
Riquet le vert
Messages : 8784
Inscription : 09 juin 2009, 21:08
Localisation : Bugey Sud

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Riquet le vert »

Asse of Spades a écrit : 03 juin 2023, 05:49
Mic-Mic a écrit : 03 juin 2023, 01:31
seb57 a écrit : 03 juin 2023, 01:22
martien a écrit : 03 juin 2023, 01:19
Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
Tout laisse penser à du cinoche, mais on lui a vraiment diagnostiqué une commotion alors...
Après, dans tous les cas, on est d'accord que c'est ridicule d'arrêter un match pour ça.
Euh sérieux commotion cérébrale pour ça nimp,
La tête qui tape par terre peut-être ?
A priori le médecin de Rodez, mais aussi le médecin ont fait le même diagnostic.
Il y a des chocs bien plus violents pendant les matches, les mecs se relèvent et reprennent comme si de rien n'était.
Là, c'est une blague.
Va falloir arrêter de banaliser la connerie de ces pseudo supporter. La prochaine étape c'est quoi le type vient planter le joueur ? Ah ben c'est rien c'est juste un coup de lame.... La LFP va frapper fort a mon avis comme contre nous face à Auxerre
le plus important c'est la vente du club !
Faiseur de Tresses
Messages : 22806
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit : 02 juin 2023, 23:28
Gonzalo Ramirez a écrit : 02 juin 2023, 23:19 Honnêtement je viens de voir la mini poussette du supp bordelais sur le buteur de Rodez... Bon ... C'est quand même super léger . Flinguer une saison la dessus c'est abusé. Dire qu'on reprochait à Papin de simuler pour la canette :D .
On en a déjà parlé ici, je crois, mais j'avais eu l'occasion d'en parler avec un médecin qui avait pris Papin en charge ce soir-là, une pure stéphanoise et, d'après elle, il ne simulait pas du tout : s'il n'avait physiquement rien de grave, il était vraiment en état de choc.
Une agression est une agression et il est difficile d'en jauger les effets depuis l'extérieur. Il est possible voire probable que le Ruténois simule mais on ne peut pas en être sûr.
Pour moi au vu des images il ne simule pas.
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 03 juin 2023, 07:16, modifié 1 fois.
"Si on aime la liberté, on aime - c'est pas on supporte - on aime les risques qui vont avec." Étienne Klein
"Freedom is the freedom to say that 2+2=4."

"Le rêve américain, c’est le cauchemar de l’humanité." Albert Dupontel
diego
Messages : 1269
Inscription : 10 juil. 2006, 19:41

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par diego »

Je ne vois pas de banalisation de connerie. Tu confonds 2 choses, d'une part le geste du supporter qui est inacceptable et pénalise tout un club et le public, d'autre part le comportement du joueur. Quand tu vois les images, parler de commotion, c'est ridicule. Le médecin de garde doit être dégoûté si il revoit les images. Il s'est bien fait bananer :] . Ca fait penser à Neymar quand il fait 50 roulades. Ils sont au courant qu'il y a des caméras braquées sur eux.
Il se serait contenter de se relever et rentrer au vestiaire avec ses copains sans en faire des caisses, le résultat aurait été le même. Le fait de jeu aurait vraisemblablement conduit à un arrêt du match.

Ils vont être bien emmerdés à la commission pour garantir l'équité du championnat...
Un gain du match sur tapis vert, Annecy est lésé
Un match à rejouer sans retrait de points, Metz et Rodez sont lésés
Un match à rejouer avec retrait de point, Rodez est lésé
machiavel
Messages : 5042
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par machiavel »

Bordeaux aura une sanction. Je ne vois pas comment il peut en être autrement. Si cet incident arrivait à Bastia ou Sainté c'était un scandale dans tous les médias sportif et nationaux, avec des sanctions avec retraits de point cette saison et en début de saison suivante.
Donc basta. Bordeaux est déja resté en L2 alors qu'ils ne devaient être rétrogradé en National, voire National 3, vu ses problème financiers.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
machiavel
Messages : 5042
Inscription : 11 févr. 2008, 14:43

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par machiavel »

diego a écrit : 03 juin 2023, 07:15 Je ne vois pas de banalisation de connerie. Tu confonds 2 choses, d'une part le geste du supporter qui est inacceptable et pénalise tout un club et le public, d'autre part le comportement du joueur. Quand tu vois les images, parler de commotion, c'est ridicule. Le médecin de garde doit être dégoûté si il revoit les images. Il s'est bien fait bananer :] . Ca fait penser à Neymar quand il fait 50 roulades. Ils sont au courant qu'il y a des caméras braquées sur eux.
Il se serait contenter de se relever et rentrer au vestiaire avec ses copains sans en faire des caisses, le résultat aurait été le même. Le fait de jeu aurait vraisemblablement conduit à un arrêt du match.

Ils vont être bien emmerdés à la commission pour garantir l'équité du championnat...
Un gain du match sur tapis vert, Annecy est lésé
Un match à rejouer sans retrait de points, Metz et Rodez sont lésés
Un match à rejouer avec retrait de point, Rodez est lésé
Match perdu sur tapis vert, rétrogradation pour raison financière et maintient de Annecy et Rodez. :langue2:
Sinon tout le monde va être lésé sauf Bordeaux encore une fois.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
merlin
Messages : 19079
Inscription : 10 août 2007, 22:28

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par merlin »

Sacrée injustice pour Annecy ...
Les recours vont être nombreux , quelle que soit la décision de la LFP.
vertdu84
Messages : 4858
Inscription : 21 juil. 2017, 15:54

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par vertdu84 »

diego a écrit : 03 juin 2023, 07:15 Je ne vois pas de banalisation de connerie. Tu confonds 2 choses, d'une part le geste du supporter qui est inacceptable et pénalise tout un club et le public, d'autre part le comportement du joueur. Quand tu vois les images, parler de commotion, c'est ridicule. Le médecin de garde doit être dégoûté si il revoit les images. Il s'est bien fait bananer :] . Ca fait penser à Neymar quand il fait 50 roulades. Ils sont au courant qu'il y a des caméras braquées sur eux.
Il se serait contenter de se relever et rentrer au vestiaire avec ses copains sans en faire des caisses, le résultat aurait été le même. Le fait de jeu aurait vraisemblablement conduit à un arrêt du match.

Ils vont être bien emmerdés à la commission pour garantir l'équité du championnat...
Un gain du match sur tapis vert, Annecy est lésé
Un match à rejouer sans retrait de points, Metz et Rodez sont lésés
Un match à rejouer avec retrait de point, Rodez est lésé

Match à recommencer à 0-1 serait la chose la moins penalisante.
Donner match gagne à Rodez n'est pas logique
Il faut que Bordeaux en marque 6
Si Bordeaux gagne 6 à 1 , Metz pourrait demander des explications
forezien73
Messages : 3505
Inscription : 29 oct. 2017, 20:58

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par forezien73 »

merlin a écrit : 03 juin 2023, 07:23 Sacrée injustice pour Annecy ...
Les recours vont être nombreux , quelle que soit la décision de la LFP.
Le plus équitable serait de reprendre le match à 0-1, en huis clos.

Et bien sûr -3 points pour l année prochaine. C'est scandaleux de voir ça !!!!! :mrgreen:
Je suis un abruti !!! Romeyer... il y a les bons présidents et les mauvais présidents. Des numeros 1 et des... 0. Imposteur !

Non aux fermetures de tribunes ou de thread. Oui à l'individualisation des sanctions en tout genre :mrgreen:
diego
Messages : 1269
Inscription : 10 juil. 2006, 19:41

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par diego »

vertdu84 a écrit : 03 juin 2023, 07:37
diego a écrit : 03 juin 2023, 07:15 Je ne vois pas de banalisation de connerie. Tu confonds 2 choses, d'une part le geste du supporter qui est inacceptable et pénalise tout un club et le public, d'autre part le comportement du joueur. Quand tu vois les images, parler de commotion, c'est ridicule. Le médecin de garde doit être dégoûté si il revoit les images. Il s'est bien fait bananer :] . Ca fait penser à Neymar quand il fait 50 roulades. Ils sont au courant qu'il y a des caméras braquées sur eux.
Il se serait contenter de se relever et rentrer au vestiaire avec ses copains sans en faire des caisses, le résultat aurait été le même. Le fait de jeu aurait vraisemblablement conduit à un arrêt du match.

Ils vont être bien emmerdés à la commission pour garantir l'équité du championnat...
Un gain du match sur tapis vert, Annecy est lésé
Un match à rejouer sans retrait de points, Metz et Rodez sont lésés
Un match à rejouer avec retrait de point, Rodez est lésé

Match à recommencer à 0-1 serait la chose la moins penalisante.
Donner match gagne à Rodez n'est pas logique
Il faut que Bordeaux en marque 6
Si Bordeaux gagne 6 à 1 , Metz pourrait demander des explications
Bordeaux connaissant le résultat de Metz Bastia et la cible de buts à atteindre pour monter, ce serait totalement injuste. Rejouer le match sans retrait d'un point a Bordeaux me semble être la décision la moins plausible. Rejouer le match à partir de la 22ème minute sur le score 0-1, c'est pas prévu par le règlement il me semble ? Où qu'il est le PitchdoBrazil :D
dronchau
Messages : 6260
Inscription : 11 juil. 2009, 20:03
Localisation : Ex an Prauvance

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par dronchau »

À vrai dire...
On a tellement souffert cette année,que je n'en ai rien à battre de leur histoire !!!
On est pas concerné et tant mieux !
Stratienne
Messages : 3513
Inscription : 02 mars 2018, 13:11

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Stratienne »

vertdu84 a écrit : 03 juin 2023, 07:37
diego a écrit : 03 juin 2023, 07:15 Je ne vois pas de banalisation de connerie. Tu confonds 2 choses, d'une part le geste du supporter qui est inacceptable et pénalise tout un club et le public, d'autre part le comportement du joueur. Quand tu vois les images, parler de commotion, c'est ridicule. Le médecin de garde doit être dégoûté si il revoit les images. Il s'est bien fait bananer :] . Ca fait penser à Neymar quand il fait 50 roulades. Ils sont au courant qu'il y a des caméras braquées sur eux.
Il se serait contenter de se relever et rentrer au vestiaire avec ses copains sans en faire des caisses, le résultat aurait été le même. Le fait de jeu aurait vraisemblablement conduit à un arrêt du match.

Ils vont être bien emmerdés à la commission pour garantir l'équité du championnat...
Un gain du match sur tapis vert, Annecy est lésé
Un match à rejouer sans retrait de points, Metz et Rodez sont lésés
Un match à rejouer avec retrait de point, Rodez est lésé

Match à recommencer à 0-1 serait la chose la moins penalisante.
Donner match gagne à Rodez n'est pas logique
Il faut que Bordeaux en marque 6
Si Bordeaux gagne 6 à 1 , Metz pourrait demander des explications
Si jamais c était le cas ça serait un des plus gros scandales de la décennie d autant comme tu dis qu' ils étaient déjà en sursis cette saison pour jouer en L2 .
On pourrait presque dire que c est politique si ça arrive et évidemment on s interrogerait beaucoup sur l équité.
Le chaudron est mon berceau
L'ASSE ma religion
Toubibarnotoubib
Messages : 725
Inscription : 10 janv. 2017, 23:18

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Toubibarnotoubib »

Qui aurait dit au mois de janvier dernier qu'au soir de la 38 ème journée, nous serions plus heureux que les supporters de bordeaux et de sochaux ?!
Car nous sommes bien d'accord, les supporters bordelais doivent être au bout du bout...
Que dire des sochaliens qui ont fait l'inverse de nous, il se sont effondrés en fin de saison...Leurs supps doivent se dire qu'ils vont rester encore quelques temps en L2.
Arvernix
Messages : 1026
Inscription : 11 août 2014, 13:13
Localisation : Clermont

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Arvernix »

Dans le règlement de la LFP, reprendre un match avec le score acquis et le nombre de minutes jouées, ça n'existe pas. Ça existe en Italie, Espagne, pas en France.
Jurisprudence Nice-Om, je pense que le match sera rejoué, à huis clos, peut-être terrain neutre avec une pénalité d'1 ou 2 points pour Bordeaux, et peut-être pour la saison prochaine plusieurs matchs à huis clos et retrait de points.
Rodez n'aurait pas été concerné par la descente, il n'y aurait pas eu de problèmes, mais la LFP va se sécuriser sinon Annecy pourrait intenté quelque chose.
StephVert
Messages : 3931
Inscription : 17 juin 2015, 10:18

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par StephVert »

vertdu84 a écrit : 03 juin 2023, 07:37
diego a écrit : 03 juin 2023, 07:15 Je ne vois pas de banalisation de connerie. Tu confonds 2 choses, d'une part le geste du supporter qui est inacceptable et pénalise tout un club et le public, d'autre part le comportement du joueur. Quand tu vois les images, parler de commotion, c'est ridicule. Le médecin de garde doit être dégoûté si il revoit les images. Il s'est bien fait bananer :] . Ca fait penser à Neymar quand il fait 50 roulades. Ils sont au courant qu'il y a des caméras braquées sur eux.
Il se serait contenter de se relever et rentrer au vestiaire avec ses copains sans en faire des caisses, le résultat aurait été le même. Le fait de jeu aurait vraisemblablement conduit à un arrêt du match.

Ils vont être bien emmerdés à la commission pour garantir l'équité du championnat...
Un gain du match sur tapis vert, Annecy est lésé
Un match à rejouer sans retrait de points, Metz et Rodez sont lésés
Un match à rejouer avec retrait de point, Rodez est lésé

Match à recommencer à 0-1 serait la chose la moins penalisante.
Donner match gagne à Rodez n'est pas logique
Il faut que Bordeaux en marque 6
Si Bordeaux gagne 6 à 1 , Metz pourrait demander des explications
Je pense aussi. Avec retrait de point pour l'année prochaine. Si retrait cette année, cette année Bordeaux ne jouera pas, ils vont en prendre 5. Sportivement pour le bas de tableau c'est nul.

Pour la commotion, quand il tombe son bras est sous la nuque et la tête en porte-à-faux. C'est peut-être là que le cerveau bouge et qu'il est KO. Quand on le voit sortir du terrain il n'a pas l'air très frais quand même, on dirait qu'il a le regard dans le vide
Image
Asse of Spades
Messages : 22088
Inscription : 23 janv. 2006, 09:20
Localisation : 33 Acacia Avenue
Contact :

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Asse of Spades »

Riquet le vert a écrit : 03 juin 2023, 06:50
Asse of Spades a écrit : 03 juin 2023, 05:49
Mic-Mic a écrit : 03 juin 2023, 01:31
seb57 a écrit : 03 juin 2023, 01:22
martien a écrit : 03 juin 2023, 01:19
Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
Tout laisse penser à du cinoche, mais on lui a vraiment diagnostiqué une commotion alors...
Après, dans tous les cas, on est d'accord que c'est ridicule d'arrêter un match pour ça.
Euh sérieux commotion cérébrale pour ça nimp,
La tête qui tape par terre peut-être ?
A priori le médecin de Rodez, mais aussi le médecin ont fait le même diagnostic.
Il y a des chocs bien plus violents pendant les matches, les mecs se relèvent et reprennent comme si de rien n'était.
Là, c'est une blague.
Va falloir arrêter de banaliser la connerie de ces pseudo supporter. La prochaine étape c'est quoi le type vient planter le joueur ? Ah ben c'est rien c'est juste un coup de lame.... La LFP va frapper fort a mon avis comme contre nous face à Auxerre
Quel rapport ??? Je dis juste que le joueur n'a rien. Il a du se plaindre de maux de tête pour le principe et pour le bien de son club, au cas où.
N'importe quel joueur de n'importe quelle équipe aurait fait la même chose. Après, que le pseudo sup et le club soit condamnés, c'est normal.
Dehors les croque-morts !

Image
Riquet le vert
Messages : 8784
Inscription : 09 juin 2009, 21:08
Localisation : Bugey Sud

Re: Saison Ligue 2 - 2022/2023

Message par Riquet le vert »

Asse of Spades a écrit : 03 juin 2023, 08:20
Riquet le vert a écrit : 03 juin 2023, 06:50
Asse of Spades a écrit : 03 juin 2023, 05:49
Mic-Mic a écrit : 03 juin 2023, 01:31
seb57 a écrit : 03 juin 2023, 01:22
martien a écrit : 03 juin 2023, 01:19
Sosof a écrit : 03 juin 2023, 01:07
Le cinéma des joueurs de foot, la "gangrène" de ce sport.
Tout laisse penser à du cinoche, mais on lui a vraiment diagnostiqué une commotion alors...
Après, dans tous les cas, on est d'accord que c'est ridicule d'arrêter un match pour ça.
Euh sérieux commotion cérébrale pour ça nimp,
La tête qui tape par terre peut-être ?
A priori le médecin de Rodez, mais aussi le médecin ont fait le même diagnostic.
Il y a des chocs bien plus violents pendant les matches, les mecs se relèvent et reprennent comme si de rien n'était.
Là, c'est une blague.
Va falloir arrêter de banaliser la connerie de ces pseudo supporter. La prochaine étape c'est quoi le type vient planter le joueur ? Ah ben c'est rien c'est juste un coup de lame.... La LFP va frapper fort a mon avis comme contre nous face à Auxerre
Quel rapport ??? Je dis juste que le joueur n'a rien. Il a du se plaindre de maux de tête pour le principe et pour le bien de son club, au cas où.
N'importe quel joueur de n'importe quelle équipe aurait fait la même chose. Après, que le pseudo sup et le club soit condamnés, c'est normal.
Qu'est ce que t'en sais que le joueur a rien ? T'es le médecin qui l'a pris en charge ?
le plus important c'est la vente du club !
Répondre