[N3] AS SAINT PRIEST - ASSE, samedi 27 avril à 18:00

[Duvert]

Oui, je confirme ce qu'on dit les potonautes. On ne peut pas toujours juger du devenir d'un jeune.

Certains sont monstrueux, matures et éclosent vite. On peut penser à Saliba, Fofana, Gourna, M'Bappe, Camavinga, Cherki et Tel. On peut les ranger dans la catégorie extra terrestres.

D'autres sont en équipes de France. Ils sont talentueux très jeunes, mais est-ce qu'il performeront dans la durée? Car le foot de jeunes n'a rien à voir avec celui des adultes. On peut penser à Aiki, Amougou ou Odobert par exemple

D'autres, aussi appelé en équipes de France, stagnent ou ne confirment pas. Rivera, Sidibé, Aouchiche...voir régressent comme Abi ou Bahlouli chez les vilains fut un temps. Ils se perdent soit à cause de blessures, soit comportement, soit entourage, soit pas le bon coach au bon moment, soit pas mature, soit mauvais choix de club, soit le club qui leur met des bâtons dans les roues, soit une concurrence énorme à un moment donné. Bref, plein de choses peut retarder ou empêcher leur éclosion, puis leur explosion.

Arrivé à 24 ans, c'est là que l'on peut vraiment donner un avis quasi définitif. Même s'il y a des exceptions comme Clauss.

Donc, oui Bile est fort, a du potentiel mais c'est difficile de dire s'il ira loin. Il est certes caractériel mais un premier contrat pro serait le bienvenu. Après ce sont des discussions d'agents et de la direction, mais s'il a d'autres touches ailleurs, oui, il se pourrait bien qu'il nous fasse une Raveyre. C'est vrai que la punition du club doit jouer certainement. Plus le côté financier, faut pas se leurrer

[bfb2]

après, y'a aussi le côté unique d'un joueur... le joueur qui a un ensemble de caractéristiques que personne d'autre n'a dans le centre... par la somme de ses caractéristiques, un joueur peut être unique... y'en a pas beaucoup dans l'histoire d'un centre de formation... on peut dire que Bafé Gomis etait unique quand il etait au centre de formation... aucun joueur dans le centre n'avait ses caractéristiques, et même 15 ans après, on n'a pas trouvé de second Bafé Gomis dans le centre... on peut appliquer ce côté unique à Saint Maximin également... on pourrait citer Perrin, puisque pendant plus de 10 ans, on n'a pas trouvé de second Loïc Perrin issu du centre (après et depuis récemment, on a trouvé d'autres défenseurs centraux de talent avec Zouma et surtout Saliba et Fofana, qui pour moi ont un Zouma dans chaque jambe)... Je ne sais pas si on peut appliquer ça à Bile (seul le temps le dira), mais je suis pas sûr qu'il existe d'autres jeunes avec son ensemble de caractéristiques, dans toutes les générations actuelles du centre de formation, non plus... donc, ça serait quand même bien de pouvoir le faire signer pro, c'est sûr...

[Wert]

Oui, je confirme ce qu'on dit les potonautes. On ne peut pas toujours juger du devenir d'un jeune.

Certains sont monstrueux, matures et éclosent vite. On peut penser à Saliba, Fofana, Gourna, M'Bappe, Camavinga, Cherki et Tel. On peut les ranger dans la catégorie extra terrestres.

D'autres sont en équipes de France. Ils sont talentueux très jeunes, mais est-ce qu'il performeront dans la durée? Car le foot de jeunes n'a rien à voir avec celui des adultes. On peut penser à Aiki, Amougou ou Odobert par exemple

D'autres, aussi appelé en équipes de France, stagnent ou ne confirment pas. Rivera, Sidibé, Aouchiche...voir régressent comme Abi ou Bahlouli chez les vilains fut un temps. Ils se perdent soit à cause de blessures, soit comportement, soit entourage, soit pas le bon coach au bon moment, soit pas mature, soit mauvais choix de club, soit le club qui leur met des bâtons dans les roues, soit une concurrence énorme à un moment donné. Bref, plein de choses peut retarder ou empêcher leur éclosion, puis leur explosion.

Arrivé à 24 ans, c'est là que l'on peut vraiment donner un avis quasi définitif. Même s'il y a des exceptions comme Clauss.

Donc, oui Bile est fort, a du potentiel mais c'est difficile de dire s'il ira loin. Il est certes caractériel mais un premier contrat pro serait le bienvenu. Après ce sont des discussions d'agents et de la direction, mais s'il a d'autres touches ailleurs, oui, il se pourrait bien qu'il nous fasse une Raveyre. C'est vrai que la punition du club doit jouer certainement. Plus le côté financier, faut pas se leurrer

Union exemple de joueur qui explose tard c'est Krasso chez nous. Parfois un joueur a besoin simplement de temps pour digérer la pression d'un CDF. Ils manquent peut être de maturité ou simplement d'envie de faire carrière jeune. Il me semble que Ribery était passé à côté du CDF et était reparti de nationale alors qu'il est devenu l'un des joueurs les plus talentueux de sa génération en France.

[bfb2]

Oui, je confirme ce qu'on dit les potonautes. On ne peut pas toujours juger du devenir d'un jeune.

Certains sont monstrueux, matures et éclosent vite. On peut penser à Saliba, Fofana, Gourna, M'Bappe, Camavinga, Cherki et Tel. On peut les ranger dans la catégorie extra terrestres.

D'autres sont en équipes de France. Ils sont talentueux très jeunes, mais est-ce qu'il performeront dans la durée? Car le foot de jeunes n'a rien à voir avec celui des adultes. On peut penser à Aiki, Amougou ou Odobert par exemple

D'autres, aussi appelé en équipes de France, stagnent ou ne confirment pas. Rivera, Sidibé, Aouchiche...voir régressent comme Abi ou Bahlouli chez les vilains fut un temps. Ils se perdent soit à cause de blessures, soit comportement, soit entourage, soit pas le bon coach au bon moment, soit pas mature, soit mauvais choix de club, soit le club qui leur met des bâtons dans les roues, soit une concurrence énorme à un moment donné. Bref, plein de choses peut retarder ou empêcher leur éclosion, puis leur explosion.

Arrivé à 24 ans, c'est là que l'on peut vraiment donner un avis quasi définitif. Même s'il y a des exceptions comme Clauss.

Donc, oui Bile est fort, a du potentiel mais c'est difficile de dire s'il ira loin. Il est certes caractériel mais un premier contrat pro serait le bienvenu. Après ce sont des discussions d'agents et de la direction, mais s'il a d'autres touches ailleurs, oui, il se pourrait bien qu'il nous fasse une Raveyre. C'est vrai que la punition du club doit jouer certainement. Plus le côté financier, faut pas se leurrer

Union exemple de joueur qui explose tard c'est Krasso chez nous. Parfois un joueur a besoin simplement de temps pour digérer la pression d'un CDF. Ils manquent peut être de maturité ou simplement d'envie de faire carrière jeune. Il me semble que Ribery était passé à côté du CDF et était reparti de nationale alors qu'il est devenu l'un des joueurs les plus talentueux de sa génération en France.

Oui, en éclosions très tardives, on a quand même l'exemple de Krasso et Ribery... Mais aussi Bouanga, Hamouma, Valbuena, Drogba, Bautheac, etc... Ca reste des exceptions (surtout qu'il me semble qu'ils ont tous connus la L1 avant leur 24 ou 25 ans, quand même)...

[Poteau droit]

Il me semble également qu'il a été élu meilleur joueur d'un tournoi de Montaigu.

Darnell a en réalité été élu meilleur espoir (et non meilleur joueur) du tournoi U21 de Ploufragan (Côtes d'Armor) et non du tournoi U16 de Montaigu (Vendée).

[osvaldopiazzolla]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

Vu comment ils l'ont traité quand il a pété les plombs en équipe de france, il serait bien peu rancunier de signer à l'ASSE

Tu peux nous en dire plus sur la façon dont il a été traité s'il te plaît ?

avec plaisir puisque c'est si poliment demandé : quand le Darnell a pété les plombs contre la Pologne, il a été durement susupendu par la FFF en plus de la sanction sportive (ce qui peut se comprendre) mais il a en plus été supendu par son propre club (qui n'avait rien à voir là dedans)

[fab]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

il ne faut pas faire des sélections en EDF l'alpha et l'omega du potentiel pro d'un jeune non plus... à travers l'histoire, on a quantité de jeunes sélectionnés en EDF jeunes qui n'ont pas fait de carrière pro, quantité de jeunes jamais sélectionnés avant les espoirs, qui eux ont fait carrière... ça s'est vus dans toutes les générations et dans tous les centres de formation, mais chez nous je peux citer par exemple la génération des 85-86, où des Perrin, Gomis, Dabo n'ont fait aucune sélection avant d'être utilisés en pro, alors que des Carl Medjani, Samy Houri, Yohan Folly, Alexandre Barthe, de la même génération, etaient de toutes les sélections EDF jeunes... Pourtant, dans la même tranche d'age, c'est bien Perrin, Gomis et Dabo qui ont fait la meilleure carrière (Medjani a quand même été international algérien, a joué à Galatasarai, etc)... Des internationaux qui ne confirment pas, pendant que des non internationaux font une belle carrière en pro, ça se voit dans toutes les générations, et dans la génération qui joue en réserve actuellement - à poste égal - je trouve par exemple un Saban plus avancé dans sa progression et son potentiel à faire son trou plus haut, par rapport aux internationaux Aiki et Sidibé... contrairement à ses 2 acolytes qui le sont ou l'ont été, Mathis n'est pas international, lui non plus... Bile me semble quand même avoir des particularités (d'après ce que j'en ai entendu par l'excellent compte "green prospect") qu'on ne trouve pas forcément chez les autres jeunes offensifs actuellement au centre de formation (en terme de taille, force physique, puissance, vitesse, techniques diverses et variées, il semble se démarquer clairement)... mais la réussite prend en compte tellement de variables, que c'est compliqué de prévoir l'avenir sur le long ou très long terme...

Saban a des sélections en équipe de france jeunes il me semble

[Duvert]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

il ne faut pas faire des sélections en EDF l'alpha et l'omega du potentiel pro d'un jeune non plus... à travers l'histoire, on a quantité de jeunes sélectionnés en EDF jeunes qui n'ont pas fait de carrière pro, quantité de jeunes jamais sélectionnés avant les espoirs, qui eux ont fait carrière... ça s'est vus dans toutes les générations et dans tous les centres de formation, mais chez nous je peux citer par exemple la génération des 85-86, où des Perrin, Gomis, Dabo n'ont fait aucune sélection avant d'être utilisés en pro, alors que des Carl Medjani, Samy Houri, Yohan Folly, Alexandre Barthe, de la même génération, etaient de toutes les sélections EDF jeunes... Pourtant, dans la même tranche d'age, c'est bien Perrin, Gomis et Dabo qui ont fait la meilleure carrière (Medjani a quand même été international algérien, a joué à Galatasarai, etc)... Des internationaux qui ne confirment pas, pendant que des non internationaux font une belle carrière en pro, ça se voit dans toutes les générations, et dans la génération qui joue en réserve actuellement - à poste égal - je trouve par exemple un Saban plus avancé dans sa progression et son potentiel à faire son trou plus haut, par rapport aux internationaux Aiki et Sidibé... contrairement à ses 2 acolytes qui le sont ou l'ont été, Mathis n'est pas international, lui non plus... Bile me semble quand même avoir des particularités (d'après ce que j'en ai entendu par l'excellent compte "green prospect") qu'on ne trouve pas forcément chez les autres jeunes offensifs actuellement au centre de formation (en terme de taille, force physique, puissance, vitesse, techniques diverses et variées, il semble se démarquer clairement)... mais la réussite prend en compte tellement de variables, que c'est compliqué de prévoir l'avenir sur le long ou très long terme...

Saban a des sélections en équipe de france jeunes il me semble

https://www.transfermarkt.fr/mathys-sab ... ler/783799

Non

[Dissident]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

Vu comment ils l'ont traité quand il a pété les plombs en équipe de france, il serait bien peu rancunier de signer à l'ASSE

Tu peux nous en dire plus sur la façon dont il a été traité s'il te plaît ?

avec plaisir puisque c'est si poliment demandé : quand le Darnell a pété les plombs contre la Pologne, il a été durement susupendu par la FFF en plus de la sanction sportive (ce qui peut se comprendre) mais il a en plus été supendu par son propre club (qui n'avait rien à voir là dedans)

C'est bizarre que tu balayes de tes souvenirs le fait que Bile avait été expulsé pour comportement violent avec la réserve (à Bourgoin) juste quelques jours avant son expulsion avec l'équipe de France et qu'il se retrouvait donc de facto avec une double-suspension FFF. Tu ne mentionnes pas non plus que l'ASSE a mis à disposition de Bile l'avocat du club pour aller le défendre devant la commission de la FFF suite à son pétage de plombs en équipe de France alors que pourtant, comme tu le soulignes, le club n'avait rien à voir là dedans. Tu mets également étrangement sous le tapis le travail de communication du club qui a tout fait pour protéger le joueur en tentant de circonscrire l'incendie (plutôt efficacement je trouve), avec message d'excuses du joueur puis mise en retrait en sanction interne (logique vu la gravité des faits, double-expulsion en quelques jours pour comportement violent, je ne comprends même pas que ça te surprenne).

Bref je trouve que sur ce coup-là l'ASSE a plutôt bien géré le truc, mais bien sûr vu que Bile est un joueur Noir venant de la région parisienne c'est forcément une victime à tes yeux.

[Duvert]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

Vu comment ils l'ont traité quand il a pété les plombs en équipe de france, il serait bien peu rancunier de signer à l'ASSE

Tu peux nous en dire plus sur la façon dont il a été traité s'il te plaît ?

avec plaisir puisque c'est si poliment demandé : quand le Darnell a pété les plombs contre la Pologne, il a été durement susupendu par la FFF en plus de la sanction sportive (ce qui peut se comprendre) mais il a en plus été supendu par son propre club (qui n'avait rien à voir là dedans)

C'est bizarre que tu balayes de tes souvenirs le fait que Bile avait été expulsé pour comportement violent avec la réserve (à Bourgoin) juste quelques jours avant son expulsion avec l'équipe de France et qu'il se retrouvait donc de facto avec une double-suspension FFF. Tu ne mentionnes pas non plus que l'ASSE a mis à disposition de Bile l'avocat du club pour aller le défendre devant la commission de la FFF suite à son pétage de plombs en équipe de France alors que pourtant, comme tu le soulignes, le club n'avait rien à voir là dedans. Tu mets également étrangement sous le tapis le travail de communication du club qui a tout fait pour protéger le joueur en tentant de circonscrire l'incendie (plutôt efficacement je trouve), avec message d'excuses du joueur puis mise en retrait en sanction interne (logique vu la gravité des faits, double-expulsion en quelques jours pour comportement violent, je ne comprends même pas que ça te surprenne).

Bref je trouve que sur ce coup-là l'ASSE a plutôt bien géré le truc, mais bien sûr vu que Bile est un joueur Noir venant de la région parisienne c'est forcément une victime à tes yeux.

Vous faites pas de Bile les poteaux!

[civod42]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

il ne faut pas faire des sélections en EDF l'alpha et l'omega du potentiel pro d'un jeune non plus... à travers l'histoire, on a quantité de jeunes sélectionnés en EDF jeunes qui n'ont pas fait de carrière pro, quantité de jeunes jamais sélectionnés avant les espoirs, qui eux ont fait carrière... ça s'est vus dans toutes les générations et dans tous les centres de formation, mais chez nous je peux citer par exemple la génération des 85-86, où des Perrin, Gomis, Dabo n'ont fait aucune sélection avant d'être utilisés en pro, alors que des Carl Medjani, Samy Houri, Yohan Folly, Alexandre Barthe, de la même génération, etaient de toutes les sélections EDF jeunes... Pourtant, dans la même tranche d'age, c'est bien Perrin, Gomis et Dabo qui ont fait la meilleure carrière (Medjani a quand même été international algérien, a joué à Galatasarai, etc)... Des internationaux qui ne confirment pas, pendant que des non internationaux font une belle carrière en pro, ça se voit dans toutes les générations, et dans la génération qui joue en réserve actuellement - à poste égal - je trouve par exemple un Saban plus avancé dans sa progression et son potentiel à faire son trou plus haut, par rapport aux internationaux Aiki et Sidibé... contrairement à ses 2 acolytes qui le sont ou l'ont été, Mathis n'est pas international, lui non plus... Bile me semble quand même avoir des particularités (d'après ce que j'en ai entendu par l'excellent compte "green prospect") qu'on ne trouve pas forcément chez les autres jeunes offensifs actuellement au centre de formation (en terme de taille, force physique, puissance, vitesse, techniques diverses et variées, il semble se démarquer clairement)... mais la réussite prend en compte tellement de variables, que c'est compliqué de prévoir l'avenir sur le long ou très long terme...

Saban a des sélections en équipe de france jeunes il me semble

https://www.transfermarkt.fr/mathys-sab ... ler/783799

Non

Soit mais comparer Aiki qui n'a pas encore 18 ans à Saban qui en a 21 est-ce bien pertinent ? Encore heureux qu'avec 3 ans plus, il soit plus avancé.

[epopee76]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

Vu comment ils l'ont traité quand il a pété les plombs en équipe de france, il serait bien peu rancunier de signer à l'ASSE

Tu peux nous en dire plus sur la façon dont il a été traité s'il te plaît ?

avec plaisir puisque c'est si poliment demandé : quand le Darnell a pété les plombs contre la Pologne, il a été durement susupendu par la FFF en plus de la sanction sportive (ce qui peut se comprendre) mais il a en plus été supendu par son propre club (qui n'avait rien à voir là dedans)

C'est bizarre que tu balayes de tes souvenirs le fait que Bile avait été expulsé pour comportement violent avec la réserve (à Bourgoin) juste quelques jours avant son expulsion avec l'équipe de France et qu'il se retrouvait donc de facto avec une double-suspension FFF. Tu ne mentionnes pas non plus que l'ASSE a mis à disposition de Bile l'avocat du club pour aller le défendre devant la commission de la FFF suite à son pétage de plombs en équipe de France alors que pourtant, comme tu le soulignes, le club n'avait rien à voir là dedans. Tu mets également étrangement sous le tapis le travail de communication du club qui a tout fait pour protéger le joueur en tentant de circonscrire l'incendie (plutôt efficacement je trouve), avec message d'excuses du joueur puis mise en retrait en sanction interne (logique vu la gravité des faits, double-expulsion en quelques jours pour comportement violent, je ne comprends même pas que ça te surprenne).

Bref je trouve que sur ce coup-là l'ASSE a plutôt bien géré le truc, mais bien sûr vu que Bile est un joueur Noir venant de la région parisienne c'est forcément une victime à tes yeux.

P... Ca calme !

[Dissident]

Non mais en vérité je ne devrais même pas m'énerver en fait, j'en suis désolé.
Mais à chaque fois le personnage arrive la gueule enfarinée, balance sa petite phrase pleine de sous-entendus et repart comme si de rien n'était.
Je sais bien que le club est malade et plein de défauts, mais ça me saoule aussi qu'OP vienne systématiquement l'attaquer sans preuve sur des sujets WTF.
Alors des fois ça m'agace.

[Faiseur de Tresses]

Non mais en vérité je ne devrais même pas m'énerver en fait, j'en suis désolé.
Mais à chaque fois le personnage arrive la gueule enfarinée, balance sa petite phrase pleine de sous-entendus et repart comme si de rien n'était.
Je sais bien que le club est malade et plein de défauts, mais ça me saoule aussi qu'OP vienne systématiquement l'attaquer sans preuve sur des sujets WTF.
Alors des fois ça m'agace.

Remarque que tes arguments ont pas l'air idiots sur le papier et que si vous y arrivez sans trop d'animosité ça pourrait vraiment valoir le coup de continuer cette discussion. J'espère qu'OP te répondra.

[Poteau droit]

Remarque que tes arguments ont pas l'air idiots sur le papier

T'as un sacré sens de l'euphémisme.
Les arguments de Dissident sont très justes.
OP finit par agacer même les plus flegmatiques des potonautes, c'est bien dommage.
Les procès d'intentions, les sous-entendus, les suspicions permanentes de racisme, ça finit par gonfler tout le monde.

[osvaldopiazzolla]

But de Othmann en coupe du monde u20

[osvaldopiazzolla]

On en sent un peu plus sûr qui part en dehors de gabard et a priori namri et edmilson ?

Calodat certainement. Bile, apparemment ça coince pour le contrat pro

Je ne suis pas un spécialiste des jeunes mais Bile c'était une des deux "pépites" de 2005 avec Raveyre non ?

Oui, un grand espoir, sélectionné en édf

Vu comment ils l'ont traité quand il a pété les plombs en équipe de france, il serait bien peu rancunier de signer à l'ASSE

Tu peux nous en dire plus sur la façon dont il a été traité s'il te plaît ?

avec plaisir puisque c'est si poliment demandé : quand le Darnell a pété les plombs contre la Pologne, il a été durement susupendu par la FFF en plus de la sanction sportive (ce qui peut se comprendre) mais il a en plus été supendu par son propre club (qui n'avait rien à voir là dedans)

C'est bizarre que tu balayes de tes souvenirs le fait que Bile avait été expulsé pour comportement violent avec la réserve (à Bourgoin) juste quelques jours avant son expulsion avec l'équipe de France et qu'il se retrouvait donc de facto avec une double-suspension FFF. Tu ne mentionnes pas non plus que l'ASSE a mis à disposition de Bile l'avocat du club pour aller le défendre devant la commission de la FFF suite à son pétage de plombs en équipe de France alors que pourtant, comme tu le soulignes, le club n'avait rien à voir là dedans. Tu mets également étrangement sous le tapis le travail de communication du club qui a tout fait pour protéger le joueur en tentant de circonscrire l'incendie (plutôt efficacement je trouve), avec message d'excuses du joueur puis mise en retrait en sanction interne (logique vu la gravité des faits, double-expulsion en quelques jours pour comportement violent, je ne comprends même pas que ça te surprenne).

Bref je trouve que sur ce coup-là l'ASSE a plutôt bien géré le truc, mais bien sûr vu que Bile est un joueur Noir venant de la région parisienne c'est forcément une victime à tes yeux.

Alors je t'avoue que ce que je vais dire relève du procès d'intention parce que je n'ai aucune idée du vrai du faux et de la fiabilité de tes affirmations (ni pour ni compte bien au contraire) mais du coup pourquoi le suspendre EN PLUS des suspensions officielels si c'est bienveillant comme attitude ? (si ya une réponse convainquante et logique, je me flagelle volontiers)

Mais je t'avoue c'est vrai que j'ai pas trop confiance dans la comm officielle sur le créneau de comment ils sont gentils avec les jeunes (et ouais particulièrement les renois, bizarrement) quand on sait ce qu'ils ont été capables de faire dnas le passé (comme par exemple oser balancer dnas les médias qu"ils avaient prolongé le contrat de Maïga pendant sa blessure alors que pas du tout ils lu iavaient juste fait signer une licence amateur). Et je ne parle mêm pas de la séquestration négrière des Maliennes (oui c'est pas l'ASSE, mais c'est Teissier et ça ne pose de problème à personne (ni au club, ni aux supps : rien que ça , ça situe le niveau de conscience coloniale de ce milieu)) . Donc, c'est clair, je n'ai pas du tout confiance. ça serait intelligent de la part du club d'ailleurs, de ne pas en rajouter parce que précisemment, sinon ils risquent de perdre le contrat avec un top espoir. ... un peu comme quand ils ont recherché Fofana après l'avoir viré (en lui interdisant de signer ailleurs après l'avoir viré parce que non en fait, tu comprends t'as été viré mais t'es pas vraiment viré), et je suis sûr que ya plein de gens au club qui sont assez intelligents pour tenter d'aplatir l'affaire du mieux possible, mais c'est aussi Romeyer : un mec assez barge pour faire passer des principes de vieux négrier avant les millions, en se sentant Rocher devant Keïta .

Content que tu trouves que ça soit bien géré. ça en dit long sur toi.

[osvaldopiazzolla]

Mais pourquoi je réponds en fait ?

[merlin]

Mais pourquoi je réponds en fait ?

La question mérite d'être posée effectivement ...

[Faiseur de Tresses]

Remarque que tes arguments ont pas l'air idiots sur le papier

T'as un sacré sens de l'euphémisme.
Les arguments de Dissident sont très justes.
OP finit par agacer même les plus flegmatiques des potonautes, c'est bien dommage.
Les procès d'intentions, les sous-entendus, les suspicions permanentes de racisme, ça finit par gonfler tout le monde.

Je te trouve dur, il a pas mal changé sur la forme depuis son retour. Et sur le fond, il y a toujours beaucoup de pertinence aussi.

D'ailleurs il prend les précautions d'usage dans sa réponse à Dissident et n'est pas agressif pour deux sous (enfin, presque...). Il donne un point de vue, l'assume, et n'attends pas que tout le monde soit d'accord. Et pour lui aussi, les arguments ne sont pas idiots : l'affaire des Maliennes est réelle par exemple (et bien documentée par vos potins), et n'oublions pas que Gégé Fernandez est toujours là. Il y a quand même une chtite France-Afrique néo-coloniale qui transpire de certaines personnes clés au sein du club, ça me semble pour le coup difficilement contestable. Est-ce que ça a joué dans le cas Bile, j'en sais rien, OP non plus et le reconnaît volontiers, mais on est en droit légitime de douter.

Perso sur ce cas Bile, je trouve quand même que derrière les sanctions et le fondé ou pas des sanctions on oublie l'essentiel : pourquoi le joueur s'est comporté ainsi ? C'était en réaction de quoi ? Est-ce que cette réponse à déjà été apportée ?

Sinon oui, j'aime manier l'euphémisme. Quand je suis pas sûr d'un truc je suis jamais affirmatif ; tu peux appeler ça une déformation professionnelle quelque part.

[Michel-Ange]

Remarque que tes arguments ont pas l'air idiots sur le papier

T'as un sacré sens de l'euphémisme.
Les arguments de Dissident sont très justes.
OP finit par agacer même les plus flegmatiques des potonautes, c'est bien dommage.
Les procès d'intentions, les sous-entendus, les suspicions permanentes de racisme, ça finit par gonfler tout le monde.

Je te trouve dur, il a pas mal changé sur la forme depuis son retour. Et sur le fond, il y a toujours beaucoup de pertinence aussi.

Excellent !

[Dissident]

Content que tu trouves que ça soit bien géré. ça en dit long sur toi.

Incroyable de conclure comme ça sans vergogne et "avec pertinence et sans agressivité" selon l'analyse de Faiseur de Tresses.
Ca veut dire long quoi, que je suis un gros facho moi aussi c'est ça ?

Encore une fois je donne des arguments factuels sur le dossier Bile et toi tu n'apportes que des remarques brumeuses sur des dossiers anciens, dans lesquels le comportement du club est très critiquable certes, mais qui sont totalement hors-sujet par rapport au cas Bile. Avant de balancer ta phrase habituelle sur les "fachos du forum" et de finir par te victimiser avec le "mais pourquoi je réponds en fait" qui est aussi un grand classique de ta part. Ben oui sur un forum c'est vrai que c'est quand même une dinguerie de répondre aux autres, il vaut mieux se contenter de lancer au hasard des petites phrases malsaines et toujours orientées, puis vite retourner se cacher, c'est bien plus rigolo.

Un des biais de ma vision du dossier, c'est que je n'ai pas retrouvé la suspension infligée par la FFF à Bile après son carton rouge reçu à Bourgoin. Mais vu que c'était pour insulte à l'arbitre, j'imagine que ça devait être assez lourd, et au final difficile donc de dire si l'ASSE a réellement ajouté une sanction (et si oui combien), vu que la réserve joue un match tous les 50 ans. A ce moment-là seulement on pourrait discuter du rôle du club, et si c'était pertinent ou non de sanctionner (ou de protéger ?) un joueur qui n'était visiblement plus très bien dans ses baskets à ce moment-là de la saison.

Si toi ou Faiseur de Tresses avez la réponse, ça m'intéresse, sinon le débat pour savoir si OP est devenu pertinent ( ) ou s'il est le dernier non-facho du forum, ça m'intéresse tout de suite moins.

[Faiseur de Tresses]

Content que tu trouves que ça soit bien géré. ça en dit long sur toi.

Incroyable de conclure comme ça sans vergogne et "avec pertinence et sans agressivité" selon l'analyse de Faiseur de Tresses.
Ca veut dire long quoi, que je suis un gros facho moi aussi c'est ça ?

Encore une fois je donne des arguments factuels sur le dossier Bile et toi tu n'apportes que des remarques brumeuses sur des dossiers anciens, dans lesquels le comportement du club est très critiquable certes, mais qui sont totalement hors-sujet par rapport au cas Bile. Avant de balancer ta phrase habituelle sur les "fachos du forum" et de finir par te victimiser avec le "mais pourquoi je réponds en fait" qui est aussi un grand classique de ta part. Ben oui sur un forum c'est vrai que c'est quand même une dinguerie de répondre aux autres, il vaut mieux se contenter de lancer au hasard des petites phrases malsaines et toujours orientées, puis vite retourner se cacher, c'est bien plus rigolo.

Un des biais de ma vision du dossier, c'est que je n'ai pas retrouvé la suspension infligée par la FFF à Bile après son carton rouge reçu à Bourgoin. Mais vu que c'était pour insulte à l'arbitre, j'imagine que ça devait être assez lourd, et au final difficile donc de dire si l'ASSE a réellement ajouté une sanction (et si oui combien), vu que la réserve joue un match tous les 50 ans. A ce moment-là seulement on pourrait discuter du rôle du club, et si c'était pertinent ou non de sanctionner (ou de protéger ?) un joueur qui n'était visiblement plus très bien dans ses baskets à ce moment-là de la saison.

Si toi ou Faiseur de Tresses avez la réponse, ça m'intéresse, sinon le débat pour savoir si OP est devenu pertinent ( ) ou s'il est le dernier non-facho du forum, ça m'intéresse tout de suite moins.

J'ai rajouté un "enfin presque".

Perso je trouve que vous êtes tous les deux pertinents et que c'est dommage de vous prendre le bec ; c'était ça le sens de mon intervention, plutôt que de participer à la discussion sur le dossier auquel je ne connaît pas grand chose. Je suis pas dans la défense de l'un ou de l'autre en particulier. Je suis d'accord sur un point : un historique clair et détaillé de l'enchaînement faits reprochés/sanctions permettrait de reprendre sur une base saine. Je ne suis pas capable de le fournir cependant.

[sam42]

Un des biais de ma vision du dossier, c'est que je n'ai pas retrouvé la suspension infligée par la FFF à Bile après son carton rouge reçu à Bourgoin. Mais vu que c'était pour insulte à l'arbitre, j'imagine que ça devait être assez lourd, et au final difficile donc de dire si l'ASSE a réellement ajouté une sanction (et si oui combien), vu que la réserve joue un match tous les 50 ans. A ce moment-là seulement on pourrait discuter du rôle du club, et si c'était pertinent ou non de sanctionner (ou de protéger ?) un joueur qui n'était visiblement plus très bien dans ses baskets à ce moment-là de la saison.

Il faut prendre en compte aussi les matchs U19, il reprend d'ailleurs la compétition le 12 novembre en U19

Sur cette période, on a comme matchs :

- 1 et 2 octobre : N3 et U19
- 9 octobre : U19
- 16 octobre : N3 et U19
- 22 octobre : N3 et U19
- 6 novembre : N3 et U19

Pour insulte sur un officiel, le barème des sanctions et entre 4 et 5 matchs. Est-ce que c'est vraiment la raison retenue ?

[Duvert]

Un des biais de ma vision du dossier, c'est que je n'ai pas retrouvé la suspension infligée par la FFF à Bile après son carton rouge reçu à Bourgoin. Mais vu que c'était pour insulte à l'arbitre, j'imagine que ça devait être assez lourd, et au final difficile donc de dire si l'ASSE a réellement ajouté une sanction (et si oui combien), vu que la réserve joue un match tous les 50 ans. A ce moment-là seulement on pourrait discuter du rôle du club, et si c'était pertinent ou non de sanctionner (ou de protéger ?) un joueur qui n'était visiblement plus très bien dans ses baskets à ce moment-là de la saison.

Il faut prendre en compte aussi les matchs U19, il reprend d'ailleurs la compétition le 12 novembre en U19

Sur cette période, on a comme matchs :

- 1 et 2 octobre : N3 et U19
- 9 octobre : U19
- 16 octobre : N3 et U19
- 22 octobre : N3 et U19
- 6 novembre : N3 et U19

Pour insulte sur un officiel, le barème des sanctions et entre 4 et 5 matchs. Est-ce que c'est vraiment la raison retenue ?

Insulte ou contestation véhémente ? Car qui sait ce qu'il a dit?