17 points en 9 matches. Y'a du mieux ! Bravo au coach, aux joueurs mais pas à la direction !

[la buse]

Parait que l'équipe qui joue les barrage contre Saint-Etienne monte à chaque fois.
A merde, on me dit que ça marche pas dans notre cas.

[Pride1933]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

Le Havre est dans le top 5, est ce pour autant qu'ils ne vont pas monter ?

Tu vois tres bien de quoi on parle.
C'est le Top 2 qu'il faut. L'année prochaine on termine 5 ème et on se fait sortir par le 3 ème au barrage.
Ben c'est un échec point.

Jouer le top 5 ne veut pas dire finir 5ème hein...
Cest a dire qu'il faudrait pas non plus que tu sois trop de mauvaise foi non plus...

Non mais là on frise le ridicule...
L'objectif est de monter.

Ah OK, je viens de comprendre, tu fais exprès...
Cest clair que ça frise le ridicule hein

[inconnuvert]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

Le Havre est dans le top 5, est ce pour autant qu'ils ne vont pas monter ?

Tu vois tres bien de quoi on parle.
C'est le Top 2 qu'il faut. L'année prochaine on termine 5 ème et on se fait sortir par le 3 ème au barrage.
Ben c'est un échec point.

Jouer le top 5 ne veut pas dire finir 5ème hein...
Cest a dire qu'il faudrait pas non plus que tu sois trop de mauvaise foi non plus...

Non mais là on frise le ridicule...
L'objectif est de monter.

Ah OK, je viens de comprendre, tu fais exprès...
Cest clair que ça frise le ridicule hein

Ce que j'essaie d'expliquer ( mais mal apparemment) c'est que finir 5 ou 4 ou 3 ème est un échec si tu ne montes pas en ligue 1. Monter en partant des barrages du 5 ème est très très compliqué.
Quand on dit on joue un Top 5. En principe ce n'est pas pour finir champion.
Donc un Top 8, 5 ne m'intéresse pas. Si tu aimes l'échec et la ligue 2 oui. Moi je veux les verts en ligue 1. Donc l'année prochaine objectif Top 2.

[NomDeStade]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

Le Havre est dans le top 5, est ce pour autant qu'ils ne vont pas monter ?

Tu vois tres bien de quoi on parle.
C'est le Top 2 qu'il faut. L'année prochaine on termine 5 ème et on se fait sortir par le 3 ème au barrage.
Ben c'est un échec point.

Jouer le top 5 ne veut pas dire finir 5ème hein...
Cest a dire qu'il faudrait pas non plus que tu sois trop de mauvaise foi non plus...

Non mais là on frise le ridicule...
L'objectif est de monter.

Ah OK, je viens de comprendre, tu fais exprès...
Cest clair que ça frise le ridicule hein

Ce que j'essaie d'expliquer ( mais mal apparemment) c'est que finir 5 ou 4 ou 3 ème est un échec si tu ne montes pas en ligue 1. Monter en partant des barrages du 5 ème est très très compliqué.
Quand on dit on joue un Top 5. En principe ce n'est pas pour finir champion.
Donc un Top 8, 5 ne m'intéresse pas. Si tu aimes l'échec et la ligue 2 oui. Moi je veux les verts en ligue 1. Donc l'année prochaine objectif Top 2.

Là où je nuancerai tes propos, c'est que cela dépend des moyens. Franchement, avec ce duo présidentiel, monter en Ligue 1, ça sert à quoi ? Comme l'a dit Olaf par ailleurs, il faut surtout un vrai projet structurel pour le club, permettant de le faire revenir à la table du top9 de la future L1.

Si l'idée c'est de monter pour se faire ensuite piétiner toute une saison en couvrant de ridicule, à quoi bon ? Je préfère encore rester en L2 et que l'équipe joue offensif à tout va, quitte à perdre 3-2 un match sur 2.

[Vertigoal42]

Petit point sur nos stats sur les pénos concédés. Depuis l'arrêt de Green, c'est pas jojo

[clements]

17 pénos, elle fait peur cette stat.
Pire, j'ai l'impression que notre gardien est systématiquement pris à contre pied.

[dan-29]

Bon cette fois je pense avoir à peu près réussi à compter des scenarii qui nous font (presque) descendre.

Plus précisément, 7 équipes peuvent encore arriver à notre total actuel de 46 points : Laval, Amiens, Pau, Rodez, Annecy, Dijon, Valenciennes. Leur fin de saison concerne au total 20 matches (5 pour Laval/Amiens, 5 pour Pau/Rodez, 4 pour Annecy, 3 pour Dijon et 3 pour Valenciennes). Il y a donc un total de 3^20 = 3 486 784 401 possibilités de fin de championnat pour ces équipes.

Parmi ces équipes, au moins 6 sur 7 atteignent 46 points ou plus dans 2 756 981 scenarii, soit 0.079% des cas (j'ai ajouté dans ces scenarii la condition que Valenciennes nous batte à la dernière journée). J'ai la flemme de compter pour 47 et 48 points.

En résumé combien de chances de descendre ?

Je ne sais pas exactement. Mais je crois qu'on peut raisonnablement multiplier le 0.079% par 4/9, ce qui donne environ 0.035%, pour obtenir une majoration du vrai nombre. En sachant aussi que ça n'intègre pas la différence de buts.

merci pour la précision

[sam42]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

[Faiseur de Tresses]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Merci de remettre les pendules à l'heure.

P.S. : On écrit "haut placé" Sam. On va mettre ça sur le compte de l'horaire.

[civod42]

Personnellement je ne regarde que peu les classement attaques./défenses, en revanche j'aime toujours faire un classement "différence de buts" que je trouve plus révélateur du niveau des équipes.

Avec +2, on est 6ème ex-aequo avec QRM, assez loin du havre, bordeaux, Metz ou même Sochaux (en roue libre depuis 5 matchs)

[sam42]

Personnellement je ne regarde que peu les classement attaques./défenses, en revanche j'aime toujours faire un classement "différence de buts" que je trouve plus révélateur du niveau des équipes.

Avec +2, on est 6ème ex-aequo avec QRM, assez loin du havre, bordeaux, Metz ou même Sochaux (en roue libre depuis 5 matchs)

Tu as raison, j'en ai parlé récemment.

Sur 57 promus :

- 36 avaient une des 3 meilleures défenses
- 39 avaient une des 3 meilleures attaques
- 47 avaient une des 3 meilleures différences de buts

[biboutitou]

Personnellement je ne regarde que peu les classement attaques./défenses, en revanche j'aime toujours faire un classement "différence de buts" que je trouve plus révélateur du niveau des équipes.

Avec +2, on est 6ème ex-aequo avec QRM, assez loin du havre, bordeaux, Metz ou même Sochaux (en roue libre depuis 5 matchs)

Tu as raison, j'en ai parlé récemment.

Sur 57 promus :

- 36 avaient une des 3 meilleures défenses
- 39 avaient une des 3 meilleures attaques
- 47 avaient une des 3 meilleures différences de buts

, perso c'est aussi qqch que j'ai regardé régulièrement cette année pour voir notre niveau approximatif avec nos -3 pts.

[Alexsio]

https://peuple-vert.fr/actualite/%F0%9F ... -defensif/

C'est aussi ce que je souligne depuis un bout de temps. Defense fébrile, surtout lorsque Briançon n'est pas là.

[titin21]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Tu as raison sur bien des points mais par contre si tu trouves une équipe qui est bien classé et qui monte avec la pire défense, j'attends tes stats...

[inconnuvert]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Tu as raison sur bien des points mais par contre si tu trouves une équipe qui est bien classé et qui monte avec la pire défense, j'attends tes stats...

Ça n'existe pas.

[sam42]

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Tu as raison sur bien des points mais par contre si tu trouves une équipe qui est bien classé et qui monte avec la pire défense, j'attends tes stats...

C'est quoi cette demande ridicule qui ne correspond à rien ?

Allez je te réponds, dès que tu me trouves une équipe qui est bien classé avec la pire attaque (je ne suis pas comme toi, je ne joue pas au connaisseur en racontant n'importe quoi sans vérifier un minimum mes infos, là, la réponse à ta question, je l'ai déjà).

[inconnuvert]

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Tu as raison sur bien des points mais par contre si tu trouves une équipe qui est bien classé et qui monte avec la pire défense, j'attends tes stats...

C'est quoi cette demande ridicule qui ne correspond à rien ?

Allez je te réponds, dès que tu me trouves une équipe qui est bien classé avec la pire attaque (je ne suis pas comme toi, je ne joue pas au connaisseur en racontant n'importe quoi sans vérifier un minimum mes infos, là, la réponse à ta question, je l'ai déjà).

C'est une demande logique. Notre objectif est de monter. Le.potin récent prouve qu'il faut une bonne défense pour monter. C'est les stats. Si on continue avec autantz de buts on ne montera pas. Regarde les potins.
Il n'a pas dit que le champion avait la pire attaque....

[Ligérien]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Tu as raison sur bien des points mais par contre si tu trouves une équipe qui est bien classé et qui monte avec la pire défense, j'attends tes stats...

Ça n'existe pas.

Alors 2016/2017 Strasbourg 1er avec la 11ème défense et la 1ère attaque.
Ce n'est pas la pire mais quand même !

[rouge]

Hypothétiquement 5 points grâce à la ligue
En plus ce nom Ligue

[inconnuvert]

Hypothétiquement 5 points grâce à la ligue
En plus ce nom Ligue

7 en l'état actuel même.

[sam42]

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Tu as raison sur bien des points mais par contre si tu trouves une équipe qui est bien classé et qui monte avec la pire défense, j'attends tes stats...

C'est quoi cette demande ridicule qui ne correspond à rien ?

Allez je te réponds, dès que tu me trouves une équipe qui est bien classé avec la pire attaque (je ne suis pas comme toi, je ne joue pas au connaisseur en racontant n'importe quoi sans vérifier un minimum mes infos, là, la réponse à ta question, je l'ai déjà).

C'est une demande logique. Notre objectif est de monter. Le.potin récent prouve qu'il faut une bonne défense pour monter. C'est les stats. Si on continue avec autantz de buts on ne montera pas. Regarde les potins.
Il n'a pas dit que le champion avait la pire attaque....

Mais ce potin te plait parce qu'il va dans le sens de la fiction négative que tu adores par dessus tout. Moi, ce potin, je l'ai lu et analysé. J'ai d'ailleurs expliqué dans le topic des potins, tout ce qui n'allait. En fait, il n'est construit que sur une fiction négative et sur une légende urbaine.

Du coup, pour ta fiction serait mieux que celle que je vous propose : trouver une équipe bien classée avec la pire attaque ? ça devrait être facile pour vous d'en trouver une.

[inconnuvert]

Tu es sûr que c'est les chiffres et l'histoire qui disent ça ou c'est une légende urbaine que tu n'as pas pris la peine de vérifier ?

Sur les 10 dernières saisons complètes des 5 grands championnats en prenant en compte les 2 premières divisions, on a :

- 130 des 2 meilleures attaques ont fini dans les 2 premiers contre seulement 116 des 2 meilleures défenses.
- 217 des 3 meilleures attaques ont fini dans les 3 premiers contre seulement 197 des 3 meilleures défenses.

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)
En 2013/14, Liverpool fini 2ème en encaissant 50 buts
En 2015/16, Monaco fini 3ème en encaissant 50 buts

Comme quoi, il est possible d'encaisser beaucoup de buts et finir au placer

Tu as raison sur bien des points mais par contre si tu trouves une équipe qui est bien classé et qui monte avec la pire défense, j'attends tes stats...

C'est quoi cette demande ridicule qui ne correspond à rien ?

Allez je te réponds, dès que tu me trouves une équipe qui est bien classé avec la pire attaque (je ne suis pas comme toi, je ne joue pas au connaisseur en racontant n'importe quoi sans vérifier un minimum mes infos, là, la réponse à ta question, je l'ai déjà).

C'est une demande logique. Notre objectif est de monter. Le.potin récent prouve qu'il faut une bonne défense pour monter. C'est les stats. Si on continue avec autantz de buts on ne montera pas. Regarde les potins.
Il n'a pas dit que le champion avait la pire attaque....

Mais ce potin te plait parce qu'il va dans le sens de la fiction négative que tu adores par dessus tout. Moi, ce potin, je l'ai lu et analysé. J'ai d'ailleurs expliqué dans le topic des potins, tout ce qui n'allait. En fait, il n'est construit que sur une fiction négative et sur une légende urbaine.

Du coup, pour ta fiction serait mieux que celle que je vous propose : trouver une équipe bien classée avec la pire attaque ? ça devrait être facile pour vous d'en trouver une.

En quoi je dois trouver ça? Je ne comprends pas. Ça ne doit pas exister non plus.
Je n'ai jamais dit qu'avec la pire attaque tu peux finir 2 ème. Je te dis qu'avec une défense mauvaise ( flop 3 je crois) on ne montera jamais.
Non ce n'est pas une légende urbaine.
Pour monter il faut avoir une attaque correct ( ça c'est bon) et une défense correct ( ça non).
Tout le monde devrait être d'accord avec ça. C'est le foot.

Par contre le point de discorde que j'ai avec d'autres comme fraiseur de tresse. C'est : le coach peut il améliorer ça?

[inconnuvert]

Bon. Annecy qui gagne...

[sam42]

Mais ce potin te plait parce qu'il va dans le sens de la fiction négative que tu adores par dessus tout. Moi, ce potin, je l'ai lu et analysé. J'ai d'ailleurs expliqué dans le topic des potins, tout ce qui n'allait. En fait, il n'est construit que sur une fiction négative et sur une légende urbaine.

Du coup, pour ta fiction serait mieux que celle que je vous propose : trouver une équipe bien classée avec la pire attaque ? ça devrait être facile pour vous d'en trouver une.

En quoi je dois trouver ça? Je ne comprends pas. Ça ne doit pas exister non plus.
Je n'ai jamais dit qu'avec la pire attaque tu peux finir 2 ème. Je te dis qu'avec une défense mauvaise ( flop 3 je crois) on ne montera jamais.
Non ce n'est pas une légende urbaine.
Pour monter il faut avoir une attaque correct ( ça c'est bon) et une défense correct ( ça non).
Tout le monde devrait être d'accord avec ça. C'est le foot.

Par contre le point de discorde que j'ai avec d'autres comme fraiseur de tresse. C'est : le coach peut il améliorer ça?

Est-ce que les Verts prendront autant de buts l'année prochaine ? Personne de sensé et d'honnête ne peut le dire, tous les 2 avec Titin21, mais vous n'êtes pas les seuls, faites comme si ce scénario était déjà écrit. C'est pour ça que demander si une équipe avec la pire défense est déjà monté est complètement ridicule.

Si on prend le cas de Dortmund l'an dernier, ils finissent 2ème en encaissant 1,53 but/match soit légèrement plus que nous cette année (1,51 but/match), donc oui, on peut être dans les 2 premiers en encaissant beaucoup de buts.

On trouve aussi, une équipe en serie B en Italie, qui finit 2ème au classement des meilleures défenses et qui s'est retrouvé relégué.

ça s'est le vrai foot pas votre légende urbaine.

[osvaldopiazzolla]

L"an dernier, Dortmund a fini 2ème en encaissant 52 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 58 buts sur 38 matchs)
En 2018/19, Paderborn a fini 2ème en encaissant 50 buts en 34 matchs (ce qui correspond environ à 56 buts sur 38 matchs)

Ah ah, mais si tu prends comme exemples des championnats qui jouent au football, on est pas sortis de l'auberge. On est en France, sam, le pays du catenaccio. Personne regarde la Bundesliga ici, sinon ça leur ferait bizarre tous ces buts. C'est pour ça que tout le monde ici est persuadé qu'il faut une bonne défense pour gagner. Que ça défie la plus élémentaire des logiques importe peu.