17 points en 9 matches. Y'a du mieux ! Bravo au coach, aux joueurs mais pas à la direction !

[Faiseur de Tresses]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

[inconnuvert]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

[Faiseur de Tresses]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

[___]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

[Pride1933]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

[Pride1933]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Clair. Hier si on mène 2-0 à la mi-temps, y'a rien à dire.

[inconnuvert]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

[Pride1933]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

Le Havre est dans le top 5, est ce pour autant qu'ils ne vont pas monter ?

[titin21]

top 5 ou pas top 5, on ne remontera jamais en encaissement autant de buts, je veux bien qu'on soit bien depuis la reprise mais on continue d'être très fragile et sans sécurité.
Je lis qu'hier on pouvait mener 2-0 à la mi-temps mais c'est vite oublié les nombreux arrêts et les situations de panique sur notre but à chaque ballon perdu ( avec notamment un sauvetage miraculeux sur la ligne de Chambost je crois...), je dirai qu'à la mi-temps ça pouvait faire 2-2.

[Friteuse]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

[titin21]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

[Friteuse]

Certes, marquer plus que l'adversaire, peu importe le score, ça permet de gagner plus de matches et donc in fine de monter. Mais monter, c'est avec l'objectif de se retrouver en Ligue 1, donc avec une élévation significative du niveau de jeu. La tactique de Batlles, une fois bien mise en place, nous aura au moins permis de craindre de moins en moins une descente en National, mais s'il ne la modifie pas pour apporter plus de solidité défensive c'est voué à l'échec, que l'on monte ou pas.

On est historiquement un club de Ligue 1, notre but est de se stabiliser à ce niveau. Ça passera évidemment par un changement d'actionnaires, mais ça...

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.

Marquer plus de buts que l'adversaire, c'est exactement la même chose qu'en prendre moins.

Sur un match en tout cas, après si on parle à l'échelle d'une saison oui avoir une meilleure défense a très fortement tendance à l'avantager pour les premières places. Mais on peut pas exclure que le combo attaque excellente + défense moyenne puisse te permettre de monter, je suis sûr qu'il y a des exemples récents. C'est juste pas très rassurant pour la suite.

[NomDeStade]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Je suis d'accord; mais le problème c'est que notre politique de recrutement (pour avoir du gros CV en Ligue 2) nous conduit à passer par des prêts - 2 sur les 4 que tu cites. Or les prêts, on sait bien à Sainté, que cela ne s'inscrit que rarement dans la durée.

Clairement, et je rejoins volontiers FaiseurDeTresses sur le besoin de stabilité, mais si c'est pour recruter des mecs hors de prix (Cafaro, Charbo par ex), je ne suis pas sûr que ça soit opportun. D'autant plus, qu'on voit bien que cela ne garantit en rien une montée certaine.

[Faiseur de Tresses]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Je suis d'accord; mais le problème c'est que notre politique de recrutement (pour avoir du gros CV en Ligue 2) nous conduit à passer par des prêts - 2 sur les 4 que tu cites. Or les prêts, on sait bien à Sainté, que cela ne s'inscrit que rarement dans la durée.

Clairement, et je rejoins volontiers FaiseurDeTresses sur le besoin de stabilité, mais si c'est pour recruter des mecs hors de prix (Cafaro, Charbo par ex), je ne suis pas sûr que ça soit opportun. D'autant plus, qu'on voit bien que cela ne garantit en rien une montée certaine.

Nan mais Charbo faut pas le conserver c'est clerc. Pour Cafaro je ne crois pas le salaire sorti dans la presse récemment.

[Stratienne]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Je suis d'accord; mais le problème c'est que notre politique de recrutement (pour avoir du gros CV en Ligue 2) nous conduit à passer par des prêts - 2 sur les 4 que tu cites. Or les prêts, on sait bien à Sainté, que cela ne s'inscrit que rarement dans la durée.

Clairement, et je rejoins volontiers FaiseurDeTresses sur le besoin de stabilité, mais si c'est pour recruter des mecs hors de prix (Cafaro, Charbo par ex), je ne suis pas sûr que ça soit opportun. D'autant plus, qu'on voit bien que cela ne garantit en rien une montée certaine.

Nan mais Charbo faut pas le conserver c'est clerc. Pour Cafaro je ne crois pas le salaire sorti dans la presse récemment.

Et pourquoi donc ?

[inconnuvert]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

Le Havre est dans le top 5, est ce pour autant qu'ils ne vont pas monter ?

Tu vois tres bien de quoi on parle.
C'est le Top 2 qu'il faut. L'année prochaine on termine 5 ème et on se fait sortir par le 3 ème au barrage.
Ben c'est un échec point.

[Faiseur de Tresses]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Je suis d'accord; mais le problème c'est que notre politique de recrutement (pour avoir du gros CV en Ligue 2) nous conduit à passer par des prêts - 2 sur les 4 que tu cites. Or les prêts, on sait bien à Sainté, que cela ne s'inscrit que rarement dans la durée.

Clairement, et je rejoins volontiers FaiseurDeTresses sur le besoin de stabilité, mais si c'est pour recruter des mecs hors de prix (Cafaro, Charbo par ex), je ne suis pas sûr que ça soit opportun. D'autant plus, qu'on voit bien que cela ne garantit en rien une montée certaine.

Nan mais Charbo faut pas le conserver c'est clerc. Pour Cafaro je ne crois pas le salaire sorti dans la presse récemment.

Et pourquoi donc ?

Parce que ça entre en contradiction avec d'autres infos sorti comme quoi le plus gros salaires (hors Charbo) est Briançon (et d'autres) à 50k€. Donc Cafaro à 60k€ j'y crois moyen. L'autre possibilité c'est qu'il y est une confusion entre salaire net et salaire "chargé" pour le club.

[Robin_Herbert]

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

En ligue 1, au 21ème siècle, sur 23 saisons, le club de la meilleure attaque a été champion 18 fois ; celui de la meilleure défense, 10 fois
Toujours sur la même période, le club de la meilleure défense n'a terminé que 3 fois devant le club de la meilleure attaque.

[Riquet le vert]

C'est une erreur de penser qu'on remontera si on marque plus de buts que l'adversaire, l'histoire du foot prouve que les équipes les mieux classées sont celles qui prennent moins de buts que leurs adversaires et pas le contraire.
Une défense solide t'assure d'être bien placé alors qu'au contraire une attaque prolifique mais sans solidité ne t'assure de rien (exemple nous cette saison).
C'est pas moi qui le dit mais les chiffres et l'histoire.

En ligue 1, au 21ème siècle, sur 23 saisons, le club de la meilleure attaque a été champion 18 fois ; celui de la meilleure défense, 10 fois
Toujours sur la même période, le club de la meilleure défense n'a terminé que 3 fois devant le club de la meilleure attaque.

On est en ligue 2

[Stratienne]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Je suis d'accord; mais le problème c'est que notre politique de recrutement (pour avoir du gros CV en Ligue 2) nous conduit à passer par des prêts - 2 sur les 4 que tu cites. Or les prêts, on sait bien à Sainté, que cela ne s'inscrit que rarement dans la durée.

Clairement, et je rejoins volontiers FaiseurDeTresses sur le besoin de stabilité, mais si c'est pour recruter des mecs hors de prix (Cafaro, Charbo par ex), je ne suis pas sûr que ça soit opportun. D'autant plus, qu'on voit bien que cela ne garantit en rien une montée certaine.

Nan mais Charbo faut pas le conserver c'est clerc. Pour Cafaro je ne crois pas le salaire sorti dans la presse récemment.

Et pourquoi donc ?

Parce que ça entre en contradiction avec d'autres infos sorti comme quoi le plus gros salaires (hors Charbo) est Briançon (et d'autres) à 50k€. Donc Cafaro à 60k€ j'y crois moyen. L'autre possibilité c'est qu'il y est une confusion entre salaire net et salaire "chargé" pour le club.

Nan mais pourquoi faudrait pas garder Charbonnier ?

[epopee76]

Parce que ça entre en contradiction avec d'autres infos sorti comme quoi le plus gros salaires (hors Charbo) est Briançon (et d'autres) à 50k€. Donc Cafaro à 60k€ j'y crois moyen. L'autre possibilité c'est qu'il y est une confusion entre salaire net et salaire "chargé" pour le club.

C'est pourtant ce qu'on a pu lire partout.Il est venu du Standard en passant de 55 000 € à 60 000 € pour l'inciter à venir à Sainté.
Je pense que c'est une façon de lui dire qu'on ne comptait pas sur lui ni maintenant ni à l'avenir avec une option d'achat basse.
Reste que Sainté ne paierait que 20 000€,le reste restant à charge des belges.

[___]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Je suis d'accord; mais le problème c'est que notre politique de recrutement (pour avoir du gros CV en Ligue 2) nous conduit à passer par des prêts - 2 sur les 4 que tu cites. Or les prêts, on sait bien à Sainté, que cela ne s'inscrit que rarement dans la durée.

Clairement, et je rejoins volontiers FaiseurDeTresses sur le besoin de stabilité, mais si c'est pour recruter des mecs hors de prix (Cafaro, Charbo par ex), je ne suis pas sûr que ça soit opportun. D'autant plus, qu'on voit bien que cela ne garantit en rien une montée certaine.

Pour moi, le problème est plus fondamental que ça : la montée ne devrait pas être un objectif, mais une étape. L'objectif, c'est de retrouver la place à laquelle nous sommes légitimes : celui de club qui joue la qualification européenne tous les ans. Et si pour ça il faut réfléchir à horizon 10 ans et accepter d'en passer 5 en L2, eh bien allons-y.

Le plan annoncé (n'est-ce que de la com ?) "remonter en deux ans et après on verra", il ne me convient donc pas dans l'absolu. Quitte à faire autant prendre du plaisir, donc... De toute façon il n'y a aucune stratégie qui garantira a priori la montée : le foot est le sport le plus imprévisible ; il n'y a que des inégalités économiques phénoménales et impossibles à créer en L2 qui pourraient nous assurer de quoi que ce soit.

Tant qu'on n'aura pas soldé l'ère Romeyer/Caïazzo, de toute façon, on ne construira rien de solide.

[NomDeStade]

Un peu de patience ne nuit pas. Il a toujours été dit que l'objectif était de monter en 2 ans, on est dans les temps.

La question de virer Batlles se posait fort légitimement à l'automne. Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et il serait de mauvaise foi de prétendre qu'on n'a pas vu une nette amélioration. Un match de fin de saison sans enjeu pour nous/de survie pour l'adversaire, qui tourne mal sur des faits de jeu (le poteau de Wadji, le péno sévère, le coup de bol de Bobichon), alors qu'une part importante des gars qui jouaient hier ne savent pas où ils bosseront dans 2 mois, ça ne me semble pas une bonne base pour tirer des conclusions.

Le noyau de base pourrait bien encore être remanié du tiers cet été : le scénario des départs conjugués de Cafaro, Nkounkou, Krasso, Monconduit et Sow est crédible. Les 4 premiers sont des joueurs-clés, sans remplaçants au même niveau à date. Ce serait la pire des conneries d'encore faire une révolution de palais.

Je suis d'accord; mais le problème c'est que notre politique de recrutement (pour avoir du gros CV en Ligue 2) nous conduit à passer par des prêts - 2 sur les 4 que tu cites. Or les prêts, on sait bien à Sainté, que cela ne s'inscrit que rarement dans la durée.

Clairement, et je rejoins volontiers FaiseurDeTresses sur le besoin de stabilité, mais si c'est pour recruter des mecs hors de prix (Cafaro, Charbo par ex), je ne suis pas sûr que ça soit opportun. D'autant plus, qu'on voit bien que cela ne garantit en rien une montée certaine.

Pour moi, le problème est plus fondamental que ça : la montée ne devrait pas être un objectif, mais une étape. L'objectif, c'est de retrouver la place à laquelle nous sommes légitimes : celui de club qui joue la qualification européenne tous les ans. Et si pour ça il faut réfléchir à horizon 10 ans et accepter d'en passer 5 en L2, eh bien allons-y.

Le plan annoncé (n'est-ce que de la com ?) "remonter en deux ans et après on verra", il ne me convient donc pas dans l'absolu. Quitte à faire autant prendre du plaisir, donc... De toute façon il n'y a aucune stratégie qui garantira a priori la montée : le foot est le sport le plus imprévisible ; il n'y a que des inégalités économiques phénoménales et impossibles à créer en L2 qui pourraient nous assurer de quoi que ce soit.

Tant qu'on n'aura pas soldé l'ère Romeyer/Caïazzo, de toute façon, on ne construira rien de solide.

Je suis d'accord avec toi, et c'est pour ça que je ne suis pas fondamentalement attaché à Batlles qui me semble bien trop ambitieux (prétentieux ?) pour ce que le club peut lui offrir en l'état.

De tte façon, il est évident que si l'on veut que le club soit en mesure de se ré-installer durablement en Ligue 1, il faut une vraie politique d'ensemble structurant tout le club. Et celà ne peut passer que par une nouvelle présidence dans un premier temps. Après ça sera à Perrin de faire ses preuves en tant que DS, mais j'ai quelques doutes sur le fait qu'il soit capable de faire ce qu'un Ghisolfi, Bodmer ou Longoria on réussit à faire.

[Pride1933]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

Le Havre est dans le top 5, est ce pour autant qu'ils ne vont pas monter ?

Tu vois tres bien de quoi on parle.
C'est le Top 2 qu'il faut. L'année prochaine on termine 5 ème et on se fait sortir par le 3 ème au barrage.
Ben c'est un échec point.

Jouer le top 5 ne veut pas dire finir 5ème hein...
Cest a dire qu'il faudrait pas non plus que tu sois trop de mauvaise foi non plus...

[inconnuvert]

Bon, quelques données sur le nombre de buts encaissés, je laisse voir l'équipe du site si vous voulez en faire un potin.

- Sur l'ensemble de la saison, on compte 53 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.51, et une médiane de 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 9 matches à 0 buts, 6 matches à 1 but, 16 matches à 2 buts, 3 matches à 3 buts et un match à 6 buts.

Je partage ensuite en deux périodes presque égales : 2022 de la J1 à la J17 inclue (17 matches donc), et 2023 de la J18 à la J35 (18 matches).

- Sur la période J1-J17, on compte 31 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.82, et une médiane 2 buts encaissés par match.
Dans le détail : 3 matches à 0 buts, 2 matches à 1 but, 10 matches à 2 buts, 1 match à 3 buts et un match à 6 buts.

- Sur la période J18-J35, on compte 22 buts encaissés, soit une moyenne par match de 1.22, et une médiane de 1 but encaissé par match.
Dans le détail : 6 matches à 0 buts, 4 matches à 1 but, 6 matches à 2 buts, 2 matches à 3 buts.


On voit quand même nettement que l'on encaisse beaucoup moins de buts maintenant qu'en première partie de saison. Le système actuel (supposément faible défensivement) a été finalement mis en place quelque part au début de la deuxième période. On a donc été catastrophique AVANT d'utiliser ce système (12 matches à 2 buts encaissés ou plus en 17 matches...) et ça va beaucoup "mieux" depuis, même si on peut toujours juger ça insuffisant.

Le seul débat est là.
Peux t'on encore faire mieux l'année prochaine avec ce coach ?
Ça dépend bien sûr des 2 baltringues. Vente pas vente. Quel argent?
En l'état avec cet effectif ( donc y compris le coach). C'est au mieux enlisement en ligue 2. Bip bip.

Non justement. On peut encore légitimement penser qu'avec une prépa, des entraînements, des amicaux, du travail quoi, les joueurs vont apprendre à mieux se connaître sur le terrain et que le collectif va s'améliorer. On n'y arrivera JAMAIS si on change tout tous les ans ou tous les 6 mois, ça c'est certain.

+1

Cette équipe là, sur la saison complète, jouait le top 5

Top 5 qui ne fait pas monter.
Franchement on aime la loose.
Jamais le 5 ème ne montera. Ça fait trop de matchs de barrages.

Le Havre est dans le top 5, est ce pour autant qu'ils ne vont pas monter ?

Tu vois tres bien de quoi on parle.
C'est le Top 2 qu'il faut. L'année prochaine on termine 5 ème et on se fait sortir par le 3 ème au barrage.
Ben c'est un échec point.

Jouer le top 5 ne veut pas dire finir 5ème hein...
Cest a dire qu'il faudrait pas non plus que tu sois trop de mauvaise foi non plus...

Non mais là on frise le ridicule...
L'objectif est de monter.