Mercato ASSE Hiver 2023

Discussion générale sur l'ASSE

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Alexsio
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Alexsio »

vertluisant74 a écrit : 05 janv. 2023, 12:52
Ben Oït a écrit : 05 janv. 2023, 12:00 --------------------------------LARSONNEUR-------------------------
APPIAH--------------SOW------------BRIANCON-----PETROT
--------------------------------MONCONDUIT--------------------------
------------BOUCHOUARI--------------------MOUEFFEK---------
-----------------------------LOBRY ou CHAMBOST-----------------
-----------------CHARBONNIER----------KRASSO------------------
On me fera pas croire que cette équipe n'obtient pas un maintien tranquille en ligue 2. Batlles n'aura plus d'excuse maintenant
Un maintien est peut-être encore possible mais certainement pas tranquille avec nos pts de retard. Il faut encore recruter en défense et au milieu où nos joueurs sont trop lents.
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par vertluisant74 »

Riquet le vert a écrit : 05 janv. 2023, 12:28 Ça serait bien de recruter 2 ailiers , des mecs qui percutent, qui provoquent, qui centrent....
Bof, après une demie saison, on sait toujours pas vraiment dans quel système veut jouer notre super coach. Donc on sait pas si on a besoin d'ailiers ou pas. Mais c'est sur qu'à l'heure actuelle, on n'en a pas un seul de fiable
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par vertluisant74 »

civod42 a écrit : 05 janv. 2023, 12:41
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:11
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Relis ce qu'on a écrit, on ne dit pas du tout ça...
Bah, quel aurait été ton souhait de joueur au poste de gardien ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux si ça se concrétise.
Par exemple contre Caen on aurait eu Neyer on gagnait le match ? Non. Ce qu'on veut dire c'est que oui Larsonneur va nous apporter des points mais ce sera au détriment d'un autre poste. Un 6 à impact peut te transformer une équipe, des latéraux aussi. ma question était plus relative à al priorisation des moyens alloués que sur le débat Larsonneur est il meilleur que Dreyer (débat qui n'existe pas)
Ce que je peux te dire par contre, c'est qu'à Annecy avec un bon gardien, on perdait pas.
Ligérien
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Ligérien »

merlin a écrit : 05 janv. 2023, 11:11 https://www.leprogres.fr/sport/2023/01/ ... dre-l-asse

C’était donc un coup de bluff. Alors qu’Eddy Zdziech, président de Valenciennes, a annoncé il y a trois jours que « Larsonneur n’ira pas à Saint-Étienne », les négociations se poursuivaient.

Et elles vont, sauf retournement de situation, aboutir. Selon nos informations, l’ASSE et Valenciennes ont trouvé un accord pour le transfert du portier (25 ans).
Il pourrait jouer mardi soir

Si quelques détails restent à régler, l’ex-Brestois a annoncé, ce jeudi matin, son départ à ses coéquipiers.

Il est attendu au plus vite dans le Forez et pourrait pouvoir être aligné pour la réception de Laval, mardi soir.

Les dirigeants stéphanois, dont la volonté était de se renforcer avant ce match capital pour le maintien en Ligue 2, sont en passe de tenir leur promesse.
Tu n'es pas un lapin de 6 semaines quand-même :mrgreen:
On sait qu'ils ont pas une situation financière florissante que Zdiech veut vendre et que mis à part lui et Kaba il ont aucune valeur marchande et beaucoup de fin de contrat à venir les planètes étaient assez alignées.
D'ailleurs au diable l'avarice, soyons fous ajoutons Kaba
Benjo
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Benjo »

vertluisant74 a écrit : 05 janv. 2023, 13:00
civod42 a écrit : 05 janv. 2023, 12:41
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:11
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Relis ce qu'on a écrit, on ne dit pas du tout ça...
Bah, quel aurait été ton souhait de joueur au poste de gardien ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux si ça se concrétise.
Par exemple contre Caen on aurait eu Neyer on gagnait le match ? Non. Ce qu'on veut dire c'est que oui Larsonneur va nous apporter des points mais ce sera au détriment d'un autre poste. Un 6 à impact peut te transformer une équipe, des latéraux aussi. ma question était plus relative à al priorisation des moyens alloués que sur le débat Larsonneur est il meilleur que Dreyer (débat qui n'existe pas)
Ce que je peux te dire par contre, c'est qu'à Annecy avec un bon gardien, on perdait pas.
Gardien ca reste le poste le plus important du foot. Souvenez vous de Ruffier et de l'après Ruffier !!!
alanvert
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par alanvert »

PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:21
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:11
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Relis ce qu'on a écrit, on ne dit pas du tout ça...
Bah, quel aurait été ton souhait de joueur au poste de gardien ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux si ça se concrétise.
Ah mais moi je dis pas que Larsonneur est mauvais hein. Je dis juste que l'investissement est trop important pour les perspectives d'avenir qu'il offre et quelques lacunes qu'il a.
Larsonneur, il aurait fallut le faire cet été, quand il était beaucoup plus abordable et à son juste prix. Le pire en plus, c'est qu'on était dessus visiblement. Comme d'hab, notre board hésite, patauge. C'est un autre club qui le fait et nous on se rend compte que Green a pas les épaules assez large. Et on cherche en panique un gardien expérimenté, ce qui ne veut pas dire "bon et rassurant".

Franchement, ça me gonfle. Après, c'est pas que Larsonneur que je prends en exemple, c'est tous les "gros" investissements qu'on semble faire actuellement. A vouloir faire les malins en été en investissant peu, on se retrouve à surpayer tous les joueurs qu'on prend maintenant.
Alors oui faut recruter, mais on est toujours dans la logique de panique qui nous a conduit là où on est. Il y avait une mega trêve pendant ce Mondial, ce qui laissait du temps de bosser et prospecter plus largement. On se retrouve avec les pistes de l'été dernier, qu'on doit recruter bien plus cher maintenant.
Cet été le club misait quand même sur Green. Dreyer est un potentiel titulaire pour un club de ligue 2 mais c'était avant tout Green le numéro 1 au départ. Maintenant si Larsonneur vient, c'est parce qu'il faut un titulaire indiscutable et qu'on n'a plus aucune marge de manoeuvre, même pour tester Fall sur plusieurs matchs, pour ne pas sombrer en national.
Dernière modification par alanvert le 05 janv. 2023, 13:12, modifié 1 fois.
merlin
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par merlin »

Ligérien a écrit : 05 janv. 2023, 13:06
merlin a écrit : 05 janv. 2023, 11:11 https://www.leprogres.fr/sport/2023/01/ ... dre-l-asse

C’était donc un coup de bluff. Alors qu’Eddy Zdziech, président de Valenciennes, a annoncé il y a trois jours que « Larsonneur n’ira pas à Saint-Étienne », les négociations se poursuivaient.

Et elles vont, sauf retournement de situation, aboutir. Selon nos informations, l’ASSE et Valenciennes ont trouvé un accord pour le transfert du portier (25 ans).
Il pourrait jouer mardi soir

Si quelques détails restent à régler, l’ex-Brestois a annoncé, ce jeudi matin, son départ à ses coéquipiers.

Il est attendu au plus vite dans le Forez et pourrait pouvoir être aligné pour la réception de Laval, mardi soir.

Les dirigeants stéphanois, dont la volonté était de se renforcer avant ce match capital pour le maintien en Ligue 2, sont en passe de tenir leur promesse.
Tu n'es pas un lapin de 6 semaines quand-même :mrgreen:
On sait qu'ils ont pas une situation financière florissante que Zdiech veut vendre et que mis à part lui et Kaba il ont aucune valeur marchande et beaucoup de fin de contrat à venir les planètes étaient assez alignées.
D'ailleurs au diable l'avarice, soyons fous ajoutons Kaba
J'ai retranscris l'article du progrès, c'est tout...
Mattiloan
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Mattiloan »

Greendu18 a écrit : 05 janv. 2023, 10:58
eric42 a écrit : 05 janv. 2023, 10:23
Vertpale a écrit : 05 janv. 2023, 10:21
et ben j'espère qu'il est bon ce goal car autrement..........c'est très cher
Les faits sont là... Larsonneur est pour le moment le meilleur gardien de ligue 2 cette saison.

https://www.ligue2.fr/stats/DetailedSta ... atchDay=17
Ce ne sont pas des faits ce sont des stats encore et toujours, cette lubie du gardien a tout prix me fait halluciner au regard des manques bien plus importants qu'on a d'autres postes
PtitLu
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par PtitLu »

alanvert a écrit : 05 janv. 2023, 13:10
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:21
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:11
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Relis ce qu'on a écrit, on ne dit pas du tout ça...
Bah, quel aurait été ton souhait de joueur au poste de gardien ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux si ça se concrétise.
Ah mais moi je dis pas que Larsonneur est mauvais hein. Je dis juste que l'investissement est trop important pour les perspectives d'avenir qu'il offre et quelques lacunes qu'il a.
Larsonneur, il aurait fallut le faire cet été, quand il était beaucoup plus abordable et à son juste prix. Le pire en plus, c'est qu'on était dessus visiblement. Comme d'hab, notre board hésite, patauge. C'est un autre club qui le fait et nous on se rend compte que Green a pas les épaules assez large. Et on cherche en panique un gardien expérimenté, ce qui ne veut pas dire "bon et rassurant".

Franchement, ça me gonfle. Après, c'est pas que Larsonneur que je prends en exemple, c'est tous les "gros" investissements qu'on semble faire actuellement. A vouloir faire les malins en été en investissant peu, on se retrouve à surpayer tous les joueurs qu'on prend maintenant.
Alors oui faut recruter, mais on est toujours dans la logique de panique qui nous a conduit là où on est. Il y avait une mega trêve pendant ce Mondial, ce qui laissait du temps de bosser et prospecter plus largement. On se retrouve avec les pistes de l'été dernier, qu'on doit recruter bien plus cher maintenant.
Cet été le club misait quand même sur Green. Dreyer est un potentiel titulaire pour un club de ligue 2 mais c'était avant tout Green le numéro 1 au départ. Maintenant si Larsonneur vient, c'est parce qu'il faut un titulaire indiscutable et qu'on n'a plus aucune marge de manoeuvre, même pour tester Fall sur plusieurs matchs, pour ne pas sombrer en national.
Même si c'était pas aussi indispensable qu'aujourd'hui, le recrutement d'un gardien était bien d'actualité l'été dernier. Pas forcément d'un objectif de remplacer Green, mais d'avoir une concurrence. Cette idée, elle était présente bien avant le début de la saison. Et en plus, dans tous les goals potentiels, il y avait Larsonneur, qui était largement dans nos moyens et bien moins cher que maintenant. On tergiverse, ça se fait pas, bref...

Green rate totalement son début de saison (et du reste, sa saison pour le moment) et on décide de faire Dreyer. Désolé, mais ça a tout du panic buy. Sa seule saison complète, c'était en National, il y a 10 ans... Ça a toujours été un N°2, voir N°3, et ses perfs ont été très souvent décrié.
On a tous voulu y croire, moi le premier. Mais faut être honnête, c'est un échec et c'était prévisible au fond. Mais vu qu'on fait toujours n'importe quoi dans l'urgence.

On pourrait parler plus largement du mercato, la situation a été très mal géré, encore... Avec un peu de boulot et d'anticipation, on aurait pu s'éviter très largement :
- De ne pas avoir un gros soucis de gardien...
- D'être dernier de L2...
- De surpayer des joueurs maintenant. Ce qu'on aurait pas fait si on avait investit un peu plus l'été dernier (un peu plus l'été dernier, c'est beaucoup moins que maintenant, c'est dire). Ce qui ferait qu'on serait pas dernier et plutôt même confortablement installer en L2. Et du coup, pas dans la merde noire actuelle, qui nous force à balancer beaucoup de thunes.
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par vertdu84 »

On change 40 % de la défense. Si on titularise Sow c'est 60 % et Petrot a l'air de prendre en main (pied ) son poste.
Donc faut espérer que ca se passe mieux
Vertige76
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Vertige76 »

civod42 a écrit : 05 janv. 2023, 12:48
vertdu84 a écrit : 05 janv. 2023, 12:22
civod42 a écrit : 05 janv. 2023, 11:36 j'ai du mal à évaluer la plus value qu'apportera Larsonneur. En revanche ce qui m'exaspère c'est que je ne vois pas pourquoi on n'a pas mieux recruter cet été, l'argent ne tombe pas plus du ciel cet hiver qu'en août ... En attendant on a jeté l'argent par les fenêtres avec Wadji, Dreyer ...


Il y a quand même pas photo avec dreyer fall et le green de cette année.
Dreyer n'a quasi rien couter il était dans le package Monconduit
Oui on a refusé de donner 50 000 € par mois à Sissoko qui était libre et on donne le double 4 mois plus tard à charbonnier pour qui on a du, en plus, donner une indemnité à Auxerre. Au passage si Sissoko avait signé en juin on aurait pu accepter les offres pour Krasso derrière ...
Dreyer a malgré tout un salaire et Larsonneur était déjà sur le marché en juillet (et surement bien moins cher)
On eput aussi reparler des 2 millions refusés pour Maçon en juillet (offre brestoise) pour le prêter 6 mois sec au PFC en novembre ....

Bref la gestion est catastrophique et le leitmotiv du "pas cher" finit par coute bien plus cher financièrement sans compter le préjudice (énorme) sportif.
Bien résumé :super:
J ajoute que les manques avaient été pointés par de nombreux forumeurs dès cet été et pourtant ce n est pas leur boulot ...
Tic et Tac ; la tactique qui nous nique !
Pas de moule , pas de frite mais mise en bière du club par les misérables Thénardier
KStrike
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par KStrike »



RMC annonce une indemnité de 1,5M€, ca reste un chiffre en dessous de ce qui est annoncé depuis plusieurs jours !
alanvert
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par alanvert »

PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 13:25
alanvert a écrit : 05 janv. 2023, 13:10
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:21
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:11
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Relis ce qu'on a écrit, on ne dit pas du tout ça...
Bah, quel aurait été ton souhait de joueur au poste de gardien ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux si ça se concrétise.
Ah mais moi je dis pas que Larsonneur est mauvais hein. Je dis juste que l'investissement est trop important pour les perspectives d'avenir qu'il offre et quelques lacunes qu'il a.
Larsonneur, il aurait fallut le faire cet été, quand il était beaucoup plus abordable et à son juste prix. Le pire en plus, c'est qu'on était dessus visiblement. Comme d'hab, notre board hésite, patauge. C'est un autre club qui le fait et nous on se rend compte que Green a pas les épaules assez large. Et on cherche en panique un gardien expérimenté, ce qui ne veut pas dire "bon et rassurant".

Franchement, ça me gonfle. Après, c'est pas que Larsonneur que je prends en exemple, c'est tous les "gros" investissements qu'on semble faire actuellement. A vouloir faire les malins en été en investissant peu, on se retrouve à surpayer tous les joueurs qu'on prend maintenant.
Alors oui faut recruter, mais on est toujours dans la logique de panique qui nous a conduit là où on est. Il y avait une mega trêve pendant ce Mondial, ce qui laissait du temps de bosser et prospecter plus largement. On se retrouve avec les pistes de l'été dernier, qu'on doit recruter bien plus cher maintenant.
Cet été le club misait quand même sur Green. Dreyer est un potentiel titulaire pour un club de ligue 2 mais c'était avant tout Green le numéro 1 au départ. Maintenant si Larsonneur vient, c'est parce qu'il faut un titulaire indiscutable et qu'on n'a plus aucune marge de manoeuvre, même pour tester Fall sur plusieurs matchs, pour ne pas sombrer en national.
Même si c'était pas aussi indispensable qu'aujourd'hui, le recrutement d'un gardien était bien d'actualité l'été dernier. Pas forcément d'un objectif de remplacer Green, mais d'avoir une concurrence. Cette idée, elle était présente bien avant le début de la saison. Et en plus, dans tous les goals potentiels, il y avait Larsonneur, qui était largement dans nos moyens et bien moins cher que maintenant. On tergiverse, ça se fait pas, bref...

Green rate totalement son début de saison (et du reste, sa saison pour le moment) et on décide de faire Dreyer. Désolé, mais ça a tout du panic buy. Sa seule saison complète, c'était en National, il y a 10 ans... Ça a toujours été un N°2, voir N°3, et ses perfs ont été très souvent décrié.
On a tous voulu y croire, moi le premier. Mais faut être honnête, c'est un échec et c'était prévisible au fond. Mais vu qu'on fait toujours n'importe quoi dans l'urgence.

On pourrait parler plus largement du mercato, la situation a été très mal géré, encore... Avec un peu de boulot et d'anticipation, on aurait pu s'éviter très largement :
- De ne pas avoir un gros soucis de gardien...
- D'être dernier de L2...
- De surpayer des joueurs maintenant. Ce qu'on aurait pas fait si on avait investit un peu plus l'été dernier (un peu plus l'été dernier, c'est beaucoup moins que maintenant, c'est dire). Ce qui ferait qu'on serait pas dernier et plutôt même confortablement installer en L2. Et du coup, pas dans la merde noire actuelle, qui nous force à balancer beaucoup de thunes.
Oui, on n'est plus dans l'optique de mettre Green numéro 1 avec un numéro 2 qui vient plus pour le seconder que de le pousser sur le banc et passer numéro 1.
C'est un peu ce qui avait été fait avec Bernardoni finalement. Je vois la même stratégie (qui n'a pas fonctionné d'ailleurs).
Elliev
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Elliev »

vertluisant74 a écrit : 05 janv. 2023, 12:54
Vertigoal42 a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Larsonneur ferait pas tâche dans près de la moitié des clubs de L1, alors chez le 20e de L2 ça devrait aller :mrgreen:
Comme Appiah d'ailleurs
Appiah, un ami journaliste sportif dans le grand Ouest m'a dit qu'il avait rarement vécu des conf de presse aussi intéressantes qu'avec lui. C'est à priori quelqu'un de très intelligent, professionnel, un gros travailleur. Ça devrait nous faire du bien.
YACINE
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par YACINE »

vertdu84 a écrit : 05 janv. 2023, 13:33 On change 40 % de la défense. Si on titularise Sow c'est 60 % et Petrot a l'air de prendre en main (pied ) son poste.
Donc faut espérer que ca se passe mieux
Il nous manque clairement quoi qu'il arrive quelqu'un à gauche, si Petrot se blesse, on met qui Gabriel Silva qui est blacklisté, Pintor, Appiah sur son mauvais pied et on recrée un désequilibre à droite, Petrot a des qualités de défenseur central, il peut dépanner à gauche, mais il manque de vitesse et d'explosivité, face à des ailiers, il sera en difficulté.

Cette équipe a besoin de puissance, de vitesse, de mental, dans toutes les lignes et sur les cotés offensifs cela ne serait pas un luxe, en gaucher offfensif, on a peu de monde, Chambost est gaucher mais c'est un axial qui manque de puissance et d'explosivité, Cafaro, il est droitier et en jouant sur son mauvais pied, il est en grosse difficulté, Pintor symbolise les recrutements low cost sans interêt.
Elliev
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Elliev »

PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 13:25
alanvert a écrit : 05 janv. 2023, 13:10
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:21
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:11
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Relis ce qu'on a écrit, on ne dit pas du tout ça...
Bah, quel aurait été ton souhait de joueur au poste de gardien ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux si ça se concrétise.
Ah mais moi je dis pas que Larsonneur est mauvais hein. Je dis juste que l'investissement est trop important pour les perspectives d'avenir qu'il offre et quelques lacunes qu'il a.
Larsonneur, il aurait fallut le faire cet été, quand il était beaucoup plus abordable et à son juste prix. Le pire en plus, c'est qu'on était dessus visiblement. Comme d'hab, notre board hésite, patauge. C'est un autre club qui le fait et nous on se rend compte que Green a pas les épaules assez large. Et on cherche en panique un gardien expérimenté, ce qui ne veut pas dire "bon et rassurant".

Franchement, ça me gonfle. Après, c'est pas que Larsonneur que je prends en exemple, c'est tous les "gros" investissements qu'on semble faire actuellement. A vouloir faire les malins en été en investissant peu, on se retrouve à surpayer tous les joueurs qu'on prend maintenant.
Alors oui faut recruter, mais on est toujours dans la logique de panique qui nous a conduit là où on est. Il y avait une mega trêve pendant ce Mondial, ce qui laissait du temps de bosser et prospecter plus largement. On se retrouve avec les pistes de l'été dernier, qu'on doit recruter bien plus cher maintenant.
Cet été le club misait quand même sur Green. Dreyer est un potentiel titulaire pour un club de ligue 2 mais c'était avant tout Green le numéro 1 au départ. Maintenant si Larsonneur vient, c'est parce qu'il faut un titulaire indiscutable et qu'on n'a plus aucune marge de manoeuvre, même pour tester Fall sur plusieurs matchs, pour ne pas sombrer en national.
Même si c'était pas aussi indispensable qu'aujourd'hui, le recrutement d'un gardien était bien d'actualité l'été dernier. Pas forcément d'un objectif de remplacer Green, mais d'avoir une concurrence. Cette idée, elle était présente bien avant le début de la saison. Et en plus, dans tous les goals potentiels, il y avait Larsonneur, qui était largement dans nos moyens et bien moins cher que maintenant. On tergiverse, ça se fait pas, bref...

Green rate totalement son début de saison (et du reste, sa saison pour le moment) et on décide de faire Dreyer. Désolé, mais ça a tout du panic buy. Sa seule saison complète, c'était en National, il y a 10 ans... Ça a toujours été un N°2, voir N°3, et ses perfs ont été très souvent décrié.
On a tous voulu y croire, moi le premier. Mais faut être honnête, c'est un échec et c'était prévisible au fond. Mais vu qu'on fait toujours n'importe quoi dans l'urgence.

On pourrait parler plus largement du mercato, la situation a été très mal géré, encore... Avec un peu de boulot et d'anticipation, on aurait pu s'éviter très largement :
- De ne pas avoir un gros soucis de gardien...
- D'être dernier de L2...
- De surpayer des joueurs maintenant. Ce qu'on aurait pas fait si on avait investit un peu plus l'été dernier (un peu plus l'été dernier, c'est beaucoup moins que maintenant, c'est dire). Ce qui ferait qu'on serait pas dernier et plutôt même confortablement installer en L2. Et du coup, pas dans la merde noire actuelle, qui nous force à balancer beaucoup de thunes.
La nuance c'est que cet été on cherchait une doublure à Green. Erreur de jugement du club. Larsonneur ne serait jamais venu en tant que doublure, Dreyer oui.
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Vertigoal42 »

Larsonneur entre 1,5 et 2M€, c'est une très bonne affaire. T'as voulu donner sa chance à Green et lui mettre un gardien d'expérience pour le challenger et l'accompagner ... ça n'a pas marché. Je pense qu'Etienne va partir, je ne vois pas Green rester en numéro 2 ou 3 alors que Larsonneur vient clairement pour le long terme avec un statut de numéro 1.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
NomDeStade
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par NomDeStade »

PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 13:25
alanvert a écrit : 05 janv. 2023, 13:10
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:21
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:11
PtitLu a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Relis ce qu'on a écrit, on ne dit pas du tout ça...
Bah, quel aurait été ton souhait de joueur au poste de gardien ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de mieux si ça se concrétise.
Ah mais moi je dis pas que Larsonneur est mauvais hein. Je dis juste que l'investissement est trop important pour les perspectives d'avenir qu'il offre et quelques lacunes qu'il a.
Larsonneur, il aurait fallut le faire cet été, quand il était beaucoup plus abordable et à son juste prix. Le pire en plus, c'est qu'on était dessus visiblement. Comme d'hab, notre board hésite, patauge. C'est un autre club qui le fait et nous on se rend compte que Green a pas les épaules assez large. Et on cherche en panique un gardien expérimenté, ce qui ne veut pas dire "bon et rassurant".

Franchement, ça me gonfle. Après, c'est pas que Larsonneur que je prends en exemple, c'est tous les "gros" investissements qu'on semble faire actuellement. A vouloir faire les malins en été en investissant peu, on se retrouve à surpayer tous les joueurs qu'on prend maintenant.
Alors oui faut recruter, mais on est toujours dans la logique de panique qui nous a conduit là où on est. Il y avait une mega trêve pendant ce Mondial, ce qui laissait du temps de bosser et prospecter plus largement. On se retrouve avec les pistes de l'été dernier, qu'on doit recruter bien plus cher maintenant.
Cet été le club misait quand même sur Green. Dreyer est un potentiel titulaire pour un club de ligue 2 mais c'était avant tout Green le numéro 1 au départ. Maintenant si Larsonneur vient, c'est parce qu'il faut un titulaire indiscutable et qu'on n'a plus aucune marge de manoeuvre, même pour tester Fall sur plusieurs matchs, pour ne pas sombrer en national.
Même si c'était pas aussi indispensable qu'aujourd'hui, le recrutement d'un gardien était bien d'actualité l'été dernier. Pas forcément d'un objectif de remplacer Green, mais d'avoir une concurrence. Cette idée, elle était présente bien avant le début de la saison. Et en plus, dans tous les goals potentiels, il y avait Larsonneur, qui était largement dans nos moyens et bien moins cher que maintenant. On tergiverse, ça se fait pas, bref...

Green rate totalement son début de saison (et du reste, sa saison pour le moment) et on décide de faire Dreyer. Désolé, mais ça a tout du panic buy. Sa seule saison complète, c'était en National, il y a 10 ans... Ça a toujours été un N°2, voir N°3, et ses perfs ont été très souvent décrié.
On a tous voulu y croire, moi le premier. Mais faut être honnête, c'est un échec et c'était prévisible au fond. Mais vu qu'on fait toujours n'importe quoi dans l'urgence.

On pourrait parler plus largement du mercato, la situation a été très mal géré, encore... Avec un peu de boulot et d'anticipation, on aurait pu s'éviter très largement :
- De ne pas avoir un gros soucis de gardien...
- D'être dernier de L2...
- De surpayer des joueurs maintenant. Ce qu'on aurait pas fait si on avait investit un peu plus l'été dernier (un peu plus l'été dernier, c'est beaucoup moins que maintenant, c'est dire). Ce qui ferait qu'on serait pas dernier et plutôt même confortablement installer en L2. Et du coup, pas dans la merde noire actuelle, qui nous force à balancer beaucoup de thunes.
Toute proportion gardée, ce qui nous arrive cet hiver, c'est exactement ce qui est arrivé juste avant l'arrivée de Gasset.

Un effectif post-Galtier qu'on a laissé se vider de son actif petit à petit, avec des recrutements gratos et de plus en plus hasardeux (Soderlund, Jorginho, les recrutements en prêt...), là où les dirigeants + Puel ont sciemment organisé le délestage des actifs joueurs, pour en arriver au même point que la saison Garcia. Des effectifs globalement caduques qui nécessitent dans l'urgence de recruter au prix fort des joueurs à forte qualité ajoutée (par rapport au groupe).

En L1, ça a donné M'Vila, Debuchy, Subotic, Ntep et le retour de Beric
En L2, ça donne Charbonnier, Appiah, et vraisemblablement Larsonneur.

Je pense qu'il y a risque que le même remède entraîne le même mal à la fin. Parce que ces recrues, enfin 2 sur les 3, ne représentent pas beaucoup l'avenir, alors il y a un avantage c'est qu'en L2, on a qd même un potentiel d'attraction plus intéressant pour capter des jeunes qui pourraient progresser (type Bouchouari).
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Djé42 »

Je me demande s'ils n'ont pas des clauses libératoires en cas de descente des mecs comme Appiah ou Larsonneur car sinon je ne vois pas quel est leur intérêt...
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit : 05 janv. 2023, 13:45
vertdu84 a écrit : 05 janv. 2023, 13:33 On change 40 % de la défense. Si on titularise Sow c'est 60 % et Petrot a l'air de prendre en main (pied ) son poste.
Donc faut espérer que ca se passe mieux
Il nous manque clairement quoi qu'il arrive quelqu'un à gauche, si Petrot se blesse, on met qui Gabriel Silva qui est blacklisté, Pintor, Appiah sur son mauvais pied et on recrée un désequilibre à droite, Petrot a des qualités de défenseur central, il peut dépanner à gauche, mais il manque de vitesse et d'explosivité, face à des ailiers, il sera en difficulté.

Cette équipe a besoin de puissance, de vitesse, de mental, dans toutes les lignes et sur les cotés offensifs cela ne serait pas un luxe, en gaucher offfensif, on a peu de monde, Chambost est gaucher mais c'est un axial qui manque de puissance et d'explosivité, Cafaro, il est droitier et en jouant sur son mauvais pied, il est en grosse difficulté, Pintor symbolise les recrutements low cost sans interêt.
Si on prend un latéral gauche, j'ai du mal à ne pas imaginer un retour au système à 3 défenseurs centraux.
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Elliev »

Vertigoal42 a écrit : 05 janv. 2023, 13:48 Larsonneur entre 1,5 et 2M€, c'est une très bonne affaire. T'as voulu donner sa chance à Green et lui mettre un gardien d'expérience pour le challenger et l'accompagner ... ça n'a pas marché. Je pense qu'Etienne va partir, je ne vois pas Green rester en numéro 2 ou 3 alors que Larsonneur vient clairement pour le long terme avec un statut de numéro 1.
Pour moi l'idéal serait de faire partir Green et Dreyer et d'installer Fall en n°2. Le premier à encore une petite valeur marchande et comme tu dis, doit aspirer à être titulaire. Le deuxième ne me semble pas concerné plus que ça par l'opération maintien.
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Parasar »

Vertigoal42 a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Larsonneur ferait pas tâche dans près de la moitié des clubs de L1, alors chez le 20e de L2 ça devrait aller :mrgreen:
Ouais enfin Der Zakarian l'a mis sur le banc à Brest toute la saison l'an dernier. Brest c'est pas le Top 10 de la L1.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Elliev »

Djé42 a écrit : 05 janv. 2023, 13:53 Je me demande s'ils n'ont pas des clauses libératoires en cas de descente des mecs comme Appiah ou Larsonneur car sinon je ne vois pas quel est leur intérêt...
Ça c'est fort possible. Même du côté du club, ce serait suicidaire d'avoir des contrats comme les leurs (enfin j'imagine) en National. En imaginant que cette fois ils envisagent la possibilité d'une descente, ce qui est loin d'être sûr.
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Vertigoal42 »

Parasar a écrit : 05 janv. 2023, 13:57
Vertigoal42 a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Larsonneur ferait pas tâche dans près de la moitié des clubs de L1, alors chez le 20e de L2 ça devrait aller :mrgreen:
Ouais enfin Der Zakarian l'a mis sur le banc à Brest toute la saison l'an dernier. Brest c'est pas le Top 10 de la L1.
Der Zak c'est pas Guardiola non plus :mrgreen:
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
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Re: Mercato ASSE Hiver 2023

Message par Elliev »

Parasar a écrit : 05 janv. 2023, 13:57
Vertigoal42 a écrit : 05 janv. 2023, 12:09
Elliev a écrit : 05 janv. 2023, 12:08 Nan mais les mecs franchement si vous voyez pas la plus-value Larsonneur par rapport à Dreyer ou Green c'est grave quand même.
Larsonneur ferait pas tâche dans près de la moitié des clubs de L1, alors chez le 20e de L2 ça devrait aller :mrgreen:
Ouais enfin Der Zakarian l'a mis sur le banc à Brest toute la saison l'an dernier. Brest c'est pas le Top 10 de la L1.
Bizot est un très bon gardien.
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