Laurent Batlles

Discussion générale sur l'ASSE

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Couramiaud Poitevin
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Couramiaud Poitevin »

Wert a écrit : 12 juil. 2022, 13:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 10:15
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 10:03

C'est Roro, un patron à l'ancienne, démagogue, paternaliste et menteur, teigneux, vieillissant mais sincèrement amoureux de son club ! Non c'est terminé ça Couraniaud. Ton Roro est passé de l'autre côté du réel.. On l'a expliqué plusieurs fois ici. Le patron à l'ancienne n'aime pas le club. Il aime l'image que le club donner de lui. le club vient combler ses blessures narcissiques, et il préfère partir avec que de le laisser. Il ne va pas vendre. Il va essayer de se refaire comme un joueur de poker, et donc perdre encore plus.

Réellement Couraniaud, c'est rare d'aligner autant de contrevérité en quelques lignes.
Oui excuses moi, c'est vrai. Roro, c'est le vampire de l'Etrat, il va sucer le sang des U13 la nuit. Et parfois on t'apprend que certains stagiaires ont quitté le centre de formation, alors qu'en fait ils ont été sacrifié par Roro lors de messes noires, il mange leur coeur et ils se baigne dans leur sang pour accéder à la jeunesse éternelle.
T'es vraiment à l'ouest Couraniaud quand tu te mets à caricaturer comme ça.

Le portrait de Romeyer que je brosse est beaucoup plus courant que tu ne le penses chez ce genre de leader. Tu en rencontres dans le secteur associatifs, dans la politique, et chez les patrons.

Ces types ont des traits communs très clairs :

Ils disent aimer leur organisation au point parfois de se confondre avec elle. L'intérêt de l'organisation rejoint donc le leur, ce qui est problématique et engendre des problèmes de transparence source de litiges parfois graves.

Ils privilégient la proximité, la fidélité et l'amitié sur les compétences dans le choix de leurs collaborateurs.

Ils ont du mal à déléguer, veulent tout résoudre dans leur organisation. Leur intromission devient vite insupportable pour certains collaborateurs, ce qui provoquent, conflits, mauvais traitement, ruptures de contrats et litiges devant les tribunaux.

Ils ne parviennent jamais à se trouver de successeurs , brûlants tous leurs dauphins ou successeurs potentiels pour des raisons futiles, et finissent par privilégier un type incompétent afin de continuer de paraitre indispensable.

Ils finissent par générer une crise qui met enjeu la survie de leur organisation est provoque un départ dans des conditions dramatiques et traumatiques.

Non ton Roro ne manges pas les petits enfants Couraniaud, mais il coche toutes les cases de ce type de leader profondément toxique pour une organisation.
Là, je suis d'accord. Ton portrait est très bien sentI.
Il arrive que ce genre de personne coule avec la structure qu'ils président, mais il arrive aussi qu'à force, une lueur lucidité les amène à comprendre qu'ils doivent céder la place, et qu'après plusieurs essais mal menés par eux, des actes manqués, ils finissent par réaliser la transmission.
Wert
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 13:20
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 13:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 10:15
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 10:03

C'est Roro, un patron à l'ancienne, démagogue, paternaliste et menteur, teigneux, vieillissant mais sincèrement amoureux de son club ! Non c'est terminé ça Couraniaud. Ton Roro est passé de l'autre côté du réel.. On l'a expliqué plusieurs fois ici. Le patron à l'ancienne n'aime pas le club. Il aime l'image que le club donner de lui. le club vient combler ses blessures narcissiques, et il préfère partir avec que de le laisser. Il ne va pas vendre. Il va essayer de se refaire comme un joueur de poker, et donc perdre encore plus.

Réellement Couraniaud, c'est rare d'aligner autant de contrevérité en quelques lignes.
Oui excuses moi, c'est vrai. Roro, c'est le vampire de l'Etrat, il va sucer le sang des U13 la nuit. Et parfois on t'apprend que certains stagiaires ont quitté le centre de formation, alors qu'en fait ils ont été sacrifié par Roro lors de messes noires, il mange leur coeur et ils se baigne dans leur sang pour accéder à la jeunesse éternelle.
T'es vraiment à l'ouest Couraniaud quand tu te mets à caricaturer comme ça.

Le portrait de Romeyer que je brosse est beaucoup plus courant que tu ne le penses chez ce genre de leader. Tu en rencontres dans le secteur associatifs, dans la politique, et chez les patrons.

Ces types ont des traits communs très clairs :

Ils disent aimer leur organisation au point parfois de se confondre avec elle. L'intérêt de l'organisation rejoint donc le leur, ce qui est problématique et engendre des problèmes de transparence source de litiges parfois graves.

Ils privilégient la proximité, la fidélité et l'amitié sur les compétences dans le choix de leurs collaborateurs.

Ils ont du mal à déléguer, veulent tout résoudre dans leur organisation. Leur intromission devient vite insupportable pour certains collaborateurs, ce qui provoquent, conflits, mauvais traitement, ruptures de contrats et litiges devant les tribunaux.

Ils ne parviennent jamais à se trouver de successeurs , brûlants tous leurs dauphins ou successeurs potentiels pour des raisons futiles, et finissent par privilégier un type incompétent afin de continuer de paraitre indispensable.

Ils finissent par générer une crise qui met enjeu la survie de leur organisation est provoque un départ dans des conditions dramatiques et traumatiques.

Non ton Roro ne manges pas les petits enfants Couraniaud, mais il coche toutes les cases de ce type de leader profondément toxique pour une organisation.
Là, je suis d'accord. Ton portrait est très bien sentI.
Il arrive que ce genre de personne coule avec la structure qu'ils président, mais il arrive aussi qu'à force, une lueur lucidité les amène à comprendre qu'ils doivent céder la place, et qu'après plusieurs essais mal menés par eux, des actes manqués, ils finissent par réaliser la transmission.
Vieillir étant difficile pour tout le monde avec la mort qui s'approche dangereusement, la tendance est plutôt au contraire que ces traits de caractères et comportements dysfonctionnels s'exacerbent avec les années jusqu'à provoquer un crise fatale (ou juste une crise de trop) pour l'organisation, et celui qui l'incarne. La transmission se fait alors, lorsque l'organisation n'est pas définitivement à terre, dans la douleur ....

Si on regarde avec froideur les années Romeyer, les indices vont plutôt dans le sens dune exacerbation plutôt que d'un éclair de lucidité. A la stabilité sous Galtier (malgré l'épuisement de ce dernier), s'est succedé une exacerbation des crises : Garcia, Sable, Gasset, Paquet, Printant, Puel, Thuilot, la sortie égyptienne, le bras d'honneur aux abrutis en tribune ....

J'ai donc plus l'impression que la situation s'exacerbe et je ne vois aucun éclair de lucidité à l'horizon, même si on ne peut en effet jamais écarter un miracle ou la grâce divine.

Le drame pour les organisations de ce type de leader, c'est la perte d'opportunité et de rangs que suscitent les occasions manquées et le temps perdus. Bien souvent, et même si l'organisation ne meurt pas, elle ne rattrape jamais son rang car pendant ce temps les autres ont avancé (exemple de Lens si Blitzer investit dans un projet déjà bien structuré) ...
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Mattiloan
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Mattiloan »

Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 10:15
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 10:03

C'est Roro, un patron à l'ancienne, démagogue, paternaliste et menteur, teigneux, vieillissant mais sincèrement amoureux de son club ! Non c'est terminé ça Couraniaud. Ton Roro est passé de l'autre côté du réel.. On l'a expliqué plusieurs fois ici. Le patron à l'ancienne n'aime pas le club. Il aime l'image que le club donner de lui. le club vient combler ses blessures narcissiques, et il préfère partir avec que de le laisser. Il ne va pas vendre. Il va essayer de se refaire comme un joueur de poker, et donc perdre encore plus.

Réellement Couraniaud, c'est rare d'aligner autant de contrevérité en quelques lignes.
Oui excuses moi, c'est vrai. Roro, c'est le vampire de l'Etrat, il va sucer le sang des U13 la nuit. Et parfois on t'apprend que certains stagiaires ont quitté le centre de formation, alors qu'en fait ils ont été sacrifié par Roro lors de messes noires, il mange leur coeur et ils se baigne dans leur sang pour accéder à la jeunesse éternelle.

Image
l'illustration parfaite de ce qui se passe quand on a plus d'argument
Mattiloan
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Mattiloan »

Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 13:20
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 13:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 10:15
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 10:03

C'est Roro, un patron à l'ancienne, démagogue, paternaliste et menteur, teigneux, vieillissant mais sincèrement amoureux de son club ! Non c'est terminé ça Couraniaud. Ton Roro est passé de l'autre côté du réel.. On l'a expliqué plusieurs fois ici. Le patron à l'ancienne n'aime pas le club. Il aime l'image que le club donner de lui. le club vient combler ses blessures narcissiques, et il préfère partir avec que de le laisser. Il ne va pas vendre. Il va essayer de se refaire comme un joueur de poker, et donc perdre encore plus.

Réellement Couraniaud, c'est rare d'aligner autant de contrevérité en quelques lignes.
Oui excuses moi, c'est vrai. Roro, c'est le vampire de l'Etrat, il va sucer le sang des U13 la nuit. Et parfois on t'apprend que certains stagiaires ont quitté le centre de formation, alors qu'en fait ils ont été sacrifié par Roro lors de messes noires, il mange leur coeur et ils se baigne dans leur sang pour accéder à la jeunesse éternelle.
T'es vraiment à l'ouest Couraniaud quand tu te mets à caricaturer comme ça.

Le portrait de Romeyer que je brosse est beaucoup plus courant que tu ne le penses chez ce genre de leader. Tu en rencontres dans le secteur associatifs, dans la politique, et chez les patrons.

Ces types ont des traits communs très clairs :

Ils disent aimer leur organisation au point parfois de se confondre avec elle. L'intérêt de l'organisation rejoint donc le leur, ce qui est problématique et engendre des problèmes de transparence source de litiges parfois graves.

Ils privilégient la proximité, la fidélité et l'amitié sur les compétences dans le choix de leurs collaborateurs.

Ils ont du mal à déléguer, veulent tout résoudre dans leur organisation. Leur intromission devient vite insupportable pour certains collaborateurs, ce qui provoquent, conflits, mauvais traitement, ruptures de contrats et litiges devant les tribunaux.

Ils ne parviennent jamais à se trouver de successeurs , brûlants tous leurs dauphins ou successeurs potentiels pour des raisons futiles, et finissent par privilégier un type incompétent afin de continuer de paraitre indispensable.

Ils finissent par générer une crise qui met enjeu la survie de leur organisation est provoque un départ dans des conditions dramatiques et traumatiques.

Non ton Roro ne manges pas les petits enfants Couraniaud, mais il coche toutes les cases de ce type de leader profondément toxique pour une organisation.
Là, je suis d'accord. Ton portrait est très bien sentI.
Il arrive que ce genre de personne coule avec la structure qu'ils président, mais il arrive aussi qu'à force, une lueur lucidité les amène à comprendre qu'ils doivent céder la place, et qu'après plusieurs essais mal menés par eux, des actes manqués, ils finissent par réaliser la transmission.
sauf que la, il prétend qu'il va vendre sans pour autant réaliser qu'il doit céder sa place
Mattiloan
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Mattiloan »

Wert a écrit : 12 juil. 2022, 13:37
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 13:20
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 13:09
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 10:15
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 10:03

C'est Roro, un patron à l'ancienne, démagogue, paternaliste et menteur, teigneux, vieillissant mais sincèrement amoureux de son club ! Non c'est terminé ça Couraniaud. Ton Roro est passé de l'autre côté du réel.. On l'a expliqué plusieurs fois ici. Le patron à l'ancienne n'aime pas le club. Il aime l'image que le club donner de lui. le club vient combler ses blessures narcissiques, et il préfère partir avec que de le laisser. Il ne va pas vendre. Il va essayer de se refaire comme un joueur de poker, et donc perdre encore plus.

Réellement Couraniaud, c'est rare d'aligner autant de contrevérité en quelques lignes.
Oui excuses moi, c'est vrai. Roro, c'est le vampire de l'Etrat, il va sucer le sang des U13 la nuit. Et parfois on t'apprend que certains stagiaires ont quitté le centre de formation, alors qu'en fait ils ont été sacrifié par Roro lors de messes noires, il mange leur coeur et ils se baigne dans leur sang pour accéder à la jeunesse éternelle.
T'es vraiment à l'ouest Couraniaud quand tu te mets à caricaturer comme ça.

Le portrait de Romeyer que je brosse est beaucoup plus courant que tu ne le penses chez ce genre de leader. Tu en rencontres dans le secteur associatifs, dans la politique, et chez les patrons.

Ces types ont des traits communs très clairs :

Ils disent aimer leur organisation au point parfois de se confondre avec elle. L'intérêt de l'organisation rejoint donc le leur, ce qui est problématique et engendre des problèmes de transparence source de litiges parfois graves.

Ils privilégient la proximité, la fidélité et l'amitié sur les compétences dans le choix de leurs collaborateurs.

Ils ont du mal à déléguer, veulent tout résoudre dans leur organisation. Leur intromission devient vite insupportable pour certains collaborateurs, ce qui provoquent, conflits, mauvais traitement, ruptures de contrats et litiges devant les tribunaux.

Ils ne parviennent jamais à se trouver de successeurs , brûlants tous leurs dauphins ou successeurs potentiels pour des raisons futiles, et finissent par privilégier un type incompétent afin de continuer de paraitre indispensable.

Ils finissent par générer une crise qui met enjeu la survie de leur organisation est provoque un départ dans des conditions dramatiques et traumatiques.

Non ton Roro ne manges pas les petits enfants Couraniaud, mais il coche toutes les cases de ce type de leader profondément toxique pour une organisation.
Là, je suis d'accord. Ton portrait est très bien sentI.
Il arrive que ce genre de personne coule avec la structure qu'ils président, mais il arrive aussi qu'à force, une lueur lucidité les amène à comprendre qu'ils doivent céder la place, et qu'après plusieurs essais mal menés par eux, des actes manqués, ils finissent par réaliser la transmission.
Vieillir étant difficile pour tout le monde avec la mort qui s'approche dangereusement, la tendance est plutôt au contraire que ces traits de caractères et comportements dysfonctionnels s'exacerbent avec les années jusqu'à provoquer un crise fatale (ou juste une crise de trop) pour l'organisation, et celui qui l'incarne. La transmission se fait alors, lorsque l'organisation n'est pas définitivement à terre, dans la douleur ....

Si on regarde avec froideur les années Romeyer, les indices vont plutôt dans le sens dune exacerbation plutôt que d'un éclair de lucidité. A la stabilité sous Galtier (malgré l'épuisement de ce dernier), s'est succedé une exacerbation des crises : Garcia, Sable, Gasset, Paquet, Printant, Puel, Thuilot, la sortie égyptienne, le bras d'honneur aux abrutis en tribune ....

J'ai donc plus l'impression que la situation s'exacerbe et je ne vois aucun éclair de lucidité à l'horizon, même si on ne peut en effet jamais écarter un miracle ou la grâce divine.

Le drame pour les organisations de ce type de leader, c'est la perte d'opportunité et de rangs que suscitent les occasions manquées et le temps perdus. Bien souvent, et même si l'organisation ne meurt pas, elle ne rattrape jamais son rang car pendant ce temps les autres ont avancé (exemple de Lens si Blitzer investit dans un projet déjà bien structuré) ...
Constat effrayant de lucidité, c'est exactement ce qui se passe, je le crains
esperanzzzzza
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par esperanzzzzza »

J aimerai croire aux écrits de notre poitevin. Mais aucune image positive ne me vient.... Le poisson de l'organigramme sportif à de belles couleurs certes mais qu en sera t il après des semaines dans cette eau saumâtre .!?
Dernière modification par esperanzzzzza le 12 juil. 2022, 14:34, modifié 1 fois.
Wert
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

esperanzzzzza a écrit : 12 juil. 2022, 13:53 J aimerai croire aux écrits de notre poitevin. Mais aucune image positive ne me vient.... Le poisson de l'organigramme spiruf a de belles couleurs certes mais qu en sera t il après des semaines dans cette eau saumâtre .!?
IL a pour moi raison sur une chose néanmoins notre ami poitevin.

Batlles et Perrin mériteraient que l'on croit en eux et qu'on les accompagne, pour leur passé, et ce qu'ils peuvent incarner de compétences (je pense surtout là a Batlles)

Mais durablement on ne crée rien dans une organisation complexe, si la tête ou le leadership ne fonctionne pas, ou pire dysfonctionnement en parasitant toute tentative d'organisation rationnelle.

Les organigrammes Gasset / Paquet ou Puel / Thuilot / Buisine étaient tous plutôt prometteurs sur le papier. Et pourtant, aucun n'a fonctionné durablement malgré de bon résultats pour Gasset sur le court terme. Tous ont été usés par les intromissions de l'actionnaire.
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Couramiaud Poitevin
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Couramiaud Poitevin »

Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:15
esperanzzzzza a écrit : 12 juil. 2022, 13:53 J aimerai croire aux écrits de notre poitevin. Mais aucune image positive ne me vient.... Le poisson de l'organigramme spiruf a de belles couleurs certes mais qu en sera t il après des semaines dans cette eau saumâtre .!?
IL a pour moi raison sur une chose néanmoins notre ami poitevin.

Batlles et Perrin mériteraient que l'on croit en eux et qu'on les accompagne, pour leur passé, et ce qu'ils peuvent incarner de compétences (je pense surtout là a Batlles)

Mais durablement on ne crée rien dans une organisation complexe, si la tête ou le leadership ne fonctionne pas, ou pire dysfonctionnement en parasitant toute tentative d'organisation rationnelle.

Les organigrammes Gasset / Paquet ou Puel / Thuilot / Buisine étaient tous plutôt prometteurs sur le papier. Et pourtant, aucun n'a fonctionné durablement malgré de bon résultats pour Gasset sur le court terme. Tous ont été usés par les intromissions de l'actionnaire.
Les années précédentes ont été particulières dans le sens ou on essayait juste de rester en L1 tout en évitant le dépôt de bilan.

Maintenant, on fait table rase mais Roro, tout gâteux qu'il puisse être voit bien comme vous qu'il va falloir quelques petits millions si on veut reprendre pied solidement en L1. Et il ne les a pas. Et ce n'est pas le trading en L2 qui va les amener. Donc il a une seule solution : vendre.

A moins qu'il préfère couler avec le club, ce que je ne crois pas. Il a persévéré tant qu'il a cru qu'il pourrait faire quelques chose. Maintenant, il ne peux plus y croire.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 14:35
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:15
esperanzzzzza a écrit : 12 juil. 2022, 13:53 J aimerai croire aux écrits de notre poitevin. Mais aucune image positive ne me vient.... Le poisson de l'organigramme spiruf a de belles couleurs certes mais qu en sera t il après des semaines dans cette eau saumâtre .!?
IL a pour moi raison sur une chose néanmoins notre ami poitevin.

Batlles et Perrin mériteraient que l'on croit en eux et qu'on les accompagne, pour leur passé, et ce qu'ils peuvent incarner de compétences (je pense surtout là a Batlles)

Mais durablement on ne crée rien dans une organisation complexe, si la tête ou le leadership ne fonctionne pas, ou pire dysfonctionnement en parasitant toute tentative d'organisation rationnelle.

Les organigrammes Gasset / Paquet ou Puel / Thuilot / Buisine étaient tous plutôt prometteurs sur le papier. Et pourtant, aucun n'a fonctionné durablement malgré de bon résultats pour Gasset sur le court terme. Tous ont été usés par les intromissions de l'actionnaire.
Les années précédentes ont été particulières dans le sens ou on essayait juste de rester en L1 tout en évitant le dépôt de bilan.

Maintenant, on fait table rase mais Roro, tout gâteux qu'il puisse être voit bien comme vous qu'il va falloir quelques petits millions si on veut reprendre pied solidement en L1. Et il ne les a pas. Et ce n'est pas le trading en L2 qui va les amener. Donc il a une seule solution : vendre.

A moins qu'il préfère couler avec le club, ce que je ne crois pas. Il a persévéré tant qu'il a cru qu'il pourrait faire quelques chose. Maintenant, il ne peux plus y croire.
La par contre, je ne suis de nouveau pas d'accord avec toi.

Romeyer n 'a plus besoin de vendre.

- Il repart avec une équipe de management qui le satisfait à court terme et ne le menace pas : Soucasse est limité mais fidèle (il l'a montré avec Sadran), Perrin est son second fil adoptif après Sablé, et il composera au moins au début avec Battles. Et en plus, ils plaisent au supporter.

- Il n'a pas besoin d'argent. La vente des droits télé à un fond, la prime de relégation, et les transferts (Gourna, Bouaga, sans doute Aouchiche et Maçon) permettront de faire rentrer plus de 30 millions dans les caisses. Il y a aura de quoi boucher le déficit, payer les dividendes et investir à minima dans une bonne équipe de L2 avec des joueurs libres et un ou deux transferts intéressés par l'ASSE à ce niveau.

- Les ultras sont sous contrôle car menacés de dissolution à la moindre incartade .

Hélas, il est tranquille ton Roro. Il est même je vais te dire dans une configuration de reconstruction en L2 qui lui correspond. C'est son niveau de gestion.

Pourquoi vendre maintenant alors que tout le monde le déteste mais que la contestation est étouffée ? . Il pense sans doute (à tort selon moi) qu'il n'a rien de plus à perdre et quelque chose à regagner ...

Il est selon moi plus reparti pour une " dernière" partie de poker avec ce qu'il reste du club en hypothèque .. Il a quelque carte, mais il est 5 du matin, il a beaucoup bu et fumé, il est fatigué, très fatigué ton Roro pour jouer l'ASSE, même en L2 avec Batlles et Perrin dans son jeu ....
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Couramiaud Poitevin »

Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:50
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 14:35
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:15
esperanzzzzza a écrit : 12 juil. 2022, 13:53 J aimerai croire aux écrits de notre poitevin. Mais aucune image positive ne me vient.... Le poisson de l'organigramme spiruf a de belles couleurs certes mais qu en sera t il après des semaines dans cette eau saumâtre .!?
IL a pour moi raison sur une chose néanmoins notre ami poitevin.

Batlles et Perrin mériteraient que l'on croit en eux et qu'on les accompagne, pour leur passé, et ce qu'ils peuvent incarner de compétences (je pense surtout là a Batlles)

Mais durablement on ne crée rien dans une organisation complexe, si la tête ou le leadership ne fonctionne pas, ou pire dysfonctionnement en parasitant toute tentative d'organisation rationnelle.

Les organigrammes Gasset / Paquet ou Puel / Thuilot / Buisine étaient tous plutôt prometteurs sur le papier. Et pourtant, aucun n'a fonctionné durablement malgré de bon résultats pour Gasset sur le court terme. Tous ont été usés par les intromissions de l'actionnaire.
Les années précédentes ont été particulières dans le sens ou on essayait juste de rester en L1 tout en évitant le dépôt de bilan.

Maintenant, on fait table rase mais Roro, tout gâteux qu'il puisse être voit bien comme vous qu'il va falloir quelques petits millions si on veut reprendre pied solidement en L1. Et il ne les a pas. Et ce n'est pas le trading en L2 qui va les amener. Donc il a une seule solution : vendre.

A moins qu'il préfère couler avec le club, ce que je ne crois pas. Il a persévéré tant qu'il a cru qu'il pourrait faire quelques chose. Maintenant, il ne peux plus y croire.
La par contre, je ne suis de nouveau pas d'accord avec toi.

Romeyer n 'a plus besoin de vendre.

- Il repart avec une équipe de management qui le satisfait à court terme et ne le menace pas : Soucasse est limité mais fidèle (il l'a montré avec Sadran), Perrin est son second fil adoptif après Sablé, et il composera au moins au début avec Battles. Et en plus, ils plaisent au supporter.

- Il n'a pas besoin d'argent. La vente des droits télé à un fond, la prime de relégation, et les transferts (Gourna, Bouaga, sans doute Aouchiche et Maçon) permettront de faire rentrer plus de 30 millions dans les caisses. Il y a aura de quoi boucher le déficit, payer les dividendes et investir à minima dans une bonne équipe de L2 avec des joueurs libres et un ou deux transferts intéressés par l'ASSE à ce niveau.

- Les ultras sont sous contrôle car menacés de dissolution à la moindre incartade .

Hélas, il est tranquille ton Roro. Il est même je vais te dire dans une configuration de reconstruction en L2 qui lui correspond. C'est son niveau de gestion.

Pourquoi vendre maintenant alors que tout le monde le déteste mais que la contestation est étouffée ? . Il pense sans doute (à tort selon moi) qu'il n'a rien de plus à perdre et quelque chose à regagner ...

Il est selon moi plus reparti pour une " dernière" partie de poker avec ce qu'il reste du club en hypothèque .. Il a quelque carte, mais il est 5 du matin, il a beaucoup bu et fumé, il est fatigué, très fatigué ton Roro pour jouer l'ASSE, même en L2 avec Batlles et Perrin dans son jeu ....
Je suis d'accord avec le bilan que tu proposes. Il peut faire la saison tranquille, et même rester en L2. Mais il n'a pas les moyens de remonter en L1 proprement. Et c'est là qu'on diffère. Je pense que ça va l'inciter à passer la main et toi tu penses qu'il va roronner tranquille en L2 des années.
Le suspens est à ce niveau.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Mattiloan »

Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 14:57
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:50
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 14:35
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:15
esperanzzzzza a écrit : 12 juil. 2022, 13:53 J aimerai croire aux écrits de notre poitevin. Mais aucune image positive ne me vient.... Le poisson de l'organigramme spiruf a de belles couleurs certes mais qu en sera t il après des semaines dans cette eau saumâtre .!?
IL a pour moi raison sur une chose néanmoins notre ami poitevin.

Batlles et Perrin mériteraient que l'on croit en eux et qu'on les accompagne, pour leur passé, et ce qu'ils peuvent incarner de compétences (je pense surtout là a Batlles)

Mais durablement on ne crée rien dans une organisation complexe, si la tête ou le leadership ne fonctionne pas, ou pire dysfonctionnement en parasitant toute tentative d'organisation rationnelle.

Les organigrammes Gasset / Paquet ou Puel / Thuilot / Buisine étaient tous plutôt prometteurs sur le papier. Et pourtant, aucun n'a fonctionné durablement malgré de bon résultats pour Gasset sur le court terme. Tous ont été usés par les intromissions de l'actionnaire.
Les années précédentes ont été particulières dans le sens ou on essayait juste de rester en L1 tout en évitant le dépôt de bilan.

Maintenant, on fait table rase mais Roro, tout gâteux qu'il puisse être voit bien comme vous qu'il va falloir quelques petits millions si on veut reprendre pied solidement en L1. Et il ne les a pas. Et ce n'est pas le trading en L2 qui va les amener. Donc il a une seule solution : vendre.

A moins qu'il préfère couler avec le club, ce que je ne crois pas. Il a persévéré tant qu'il a cru qu'il pourrait faire quelques chose. Maintenant, il ne peux plus y croire.
La par contre, je ne suis de nouveau pas d'accord avec toi.

Romeyer n 'a plus besoin de vendre.

- Il repart avec une équipe de management qui le satisfait à court terme et ne le menace pas : Soucasse est limité mais fidèle (il l'a montré avec Sadran), Perrin est son second fil adoptif après Sablé, et il composera au moins au début avec Battles. Et en plus, ils plaisent au supporter.

- Il n'a pas besoin d'argent. La vente des droits télé à un fond, la prime de relégation, et les transferts (Gourna, Bouaga, sans doute Aouchiche et Maçon) permettront de faire rentrer plus de 30 millions dans les caisses. Il y a aura de quoi boucher le déficit, payer les dividendes et investir à minima dans une bonne équipe de L2 avec des joueurs libres et un ou deux transferts intéressés par l'ASSE à ce niveau.

- Les ultras sont sous contrôle car menacés de dissolution à la moindre incartade .

Hélas, il est tranquille ton Roro. Il est même je vais te dire dans une configuration de reconstruction en L2 qui lui correspond. C'est son niveau de gestion.

Pourquoi vendre maintenant alors que tout le monde le déteste mais que la contestation est étouffée ? . Il pense sans doute (à tort selon moi) qu'il n'a rien de plus à perdre et quelque chose à regagner ...

Il est selon moi plus reparti pour une " dernière" partie de poker avec ce qu'il reste du club en hypothèque .. Il a quelque carte, mais il est 5 du matin, il a beaucoup bu et fumé, il est fatigué, très fatigué ton Roro pour jouer l'ASSE, même en L2 avec Batlles et Perrin dans son jeu ....
Je suis d'accord avec le bilan que tu proposes. Il peut faire la saison tranquille, et même rester en L2. Mais il n'a pas les moyens de remonter en L1 proprement. Et c'est là qu'on diffère. Je pense que ça va l'inciter à passer la main et toi tu penses qu'il va roronner tranquille en L2 des années.
Le suspens est à ce niveau.
Je pense comme Wert
ManuMick
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par ManuMick »

On est pas sur le sujet Batlles ???
rocvert
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par rocvert »

ManuMick a écrit : 12 juil. 2022, 15:37 On est pas sur le sujet Batlles ???
Oui mais CP est un drôle de super troll :mdr1: :mdr1:
Et il sévit sur d'autres discussions. Vraiment trop fort ce retour :mrgreen:
Mattiloan
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Mattiloan »

ManuMick a écrit : 12 juil. 2022, 15:37 On est pas sur le sujet Batlles ???
Si , mais on le sait que c'est le nouvel entraîneur de l'asse depuis le temps 😃
Wert
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 14:57
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:50
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 juil. 2022, 14:35
Wert a écrit : 12 juil. 2022, 14:15
esperanzzzzza a écrit : 12 juil. 2022, 13:53 J aimerai croire aux écrits de notre poitevin. Mais aucune image positive ne me vient.... Le poisson de l'organigramme spiruf a de belles couleurs certes mais qu en sera t il après des semaines dans cette eau saumâtre .!?
IL a pour moi raison sur une chose néanmoins notre ami poitevin.

Batlles et Perrin mériteraient que l'on croit en eux et qu'on les accompagne, pour leur passé, et ce qu'ils peuvent incarner de compétences (je pense surtout là a Batlles)

Mais durablement on ne crée rien dans une organisation complexe, si la tête ou le leadership ne fonctionne pas, ou pire dysfonctionnement en parasitant toute tentative d'organisation rationnelle.

Les organigrammes Gasset / Paquet ou Puel / Thuilot / Buisine étaient tous plutôt prometteurs sur le papier. Et pourtant, aucun n'a fonctionné durablement malgré de bon résultats pour Gasset sur le court terme. Tous ont été usés par les intromissions de l'actionnaire.
Les années précédentes ont été particulières dans le sens ou on essayait juste de rester en L1 tout en évitant le dépôt de bilan.

Maintenant, on fait table rase mais Roro, tout gâteux qu'il puisse être voit bien comme vous qu'il va falloir quelques petits millions si on veut reprendre pied solidement en L1. Et il ne les a pas. Et ce n'est pas le trading en L2 qui va les amener. Donc il a une seule solution : vendre.

A moins qu'il préfère couler avec le club, ce que je ne crois pas. Il a persévéré tant qu'il a cru qu'il pourrait faire quelques chose. Maintenant, il ne peux plus y croire.
La par contre, je ne suis de nouveau pas d'accord avec toi.

Romeyer n 'a plus besoin de vendre.

- Il repart avec une équipe de management qui le satisfait à court terme et ne le menace pas : Soucasse est limité mais fidèle (il l'a montré avec Sadran), Perrin est son second fil adoptif après Sablé, et il composera au moins au début avec Battles. Et en plus, ils plaisent au supporter.

- Il n'a pas besoin d'argent. La vente des droits télé à un fond, la prime de relégation, et les transferts (Gourna, Bouaga, sans doute Aouchiche et Maçon) permettront de faire rentrer plus de 30 millions dans les caisses. Il y a aura de quoi boucher le déficit, payer les dividendes et investir à minima dans une bonne équipe de L2 avec des joueurs libres et un ou deux transferts intéressés par l'ASSE à ce niveau.

- Les ultras sont sous contrôle car menacés de dissolution à la moindre incartade .

Hélas, il est tranquille ton Roro. Il est même je vais te dire dans une configuration de reconstruction en L2 qui lui correspond. C'est son niveau de gestion.

Pourquoi vendre maintenant alors que tout le monde le déteste mais que la contestation est étouffée ? . Il pense sans doute (à tort selon moi) qu'il n'a rien de plus à perdre et quelque chose à regagner ...

Il est selon moi plus reparti pour une " dernière" partie de poker avec ce qu'il reste du club en hypothèque .. Il a quelque carte, mais il est 5 du matin, il a beaucoup bu et fumé, il est fatigué, très fatigué ton Roro pour jouer l'ASSE, même en L2 avec Batlles et Perrin dans son jeu ....
Je suis d'accord avec le bilan que tu proposes. Il peut faire la saison tranquille, et même rester en L2. Mais il n'a pas les moyens de remonter en L1 proprement. Et c'est là qu'on diffère. Je pense que ça va l'inciter à passer la main et toi tu penses qu'il va roronner tranquille en L2 des années.
Le suspens est à ce niveau.
Je pense même qu'il peut provoquer de nouvelles crises internes avec Battles qui déstabiliseront l'organisation apparemment rationnelle et à sa mesure qu'il met en place.

Sinon, il y a une chose qui me gêne dans ton argumentaire sur le club et qui montre qu'il n'est plus le gentil Roro. Tu devrais en plus être sensible à cette question puisque c'est celle des dividendes. Elle touche à son rapport à l'argent et donc à la vente.

Le Roro amoureux du club disait que jamais au grand jamais il ne ferait de l'argent sur le club. Or, la réalité du Romeyer président tout puissant et qu'il a pris des dividendes. Et il en a pris, l'année du COVID, quand Puel se démenait sans aucun moyen.

Je ne suis spas contre les dividendes. Je suis moi même actionnaire. Mais je trouve pas moral d'en toucher, l'année où tu rompt et ne renouvèle pas des contrats, ou tu licencies, et où ton manager fait le sale boulot sans pouvoir recruter pour renforcer le club. Ce Romeyer n'est pas le gentil Roro que tu décris. Et c'est ce Romeyer là qui doit vendre le club, ce qui n'incite pas à l'optimisme et peut expliquer le refus de céder à un Markarian ou à un Blitzer, alors que c'était l'interêt du club de le faire.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
Sunning
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Sunning »

Au tout cas lhistoire des divendes en periode de crise avec des deficits struturels de 30 millions deuro me confortent dans lidee que ce nest qu une question de sous. On peut parler de gloriole personnel and so on mais la verite cest juste une question de pognon. Ils ne vendront jamais car dun point de vue financier ca serait debile, le club est potentiellement au plus bas et une remontee en ligue 1 triplerait la valeur des parts..
Kishizo2
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Kishizo2 »

Sunning a écrit : 12 juil. 2022, 19:24 Au tout cas lhistoire des divendes en periode de crise avec des deficits struturels de 30 millions deuro me confortent dans lidee que ce nest qu une question de sous. On peut parler de gloriole personnel and so on mais la verite cest juste une question de pognon. Ils ne vendront jamais car dun point de vue financier ca serait debile, le club est potentiellement au plus bas et une remontee en ligue 1 triplerait la valeur des parts..
C'est bien la raison pour laquelle Romeyer tente de récupérer les parts Carvalho, il est en position de force pour racheter puisqu'il doit donner l'agrément à l'entrant et comme le dit le gars de l'Agrasc, l'Etat n'a pas vocation à être actionnaire d'un club de foot de manière permanente. S'associer avec Romeyer en étant de peu minoritaire et subir son diktat, seul le gugus de la secte pouvait y penser et encore c'était un coup médiatique, rien de sérieux. Et quand bien même, si un acquéreur survenait, Romeyer pourrait préempter en s'alignant sur le prix, s'il ne refuse catégoriquement le potentiel entrant. L'Agrasc va se résoudre à lui vendre, cela ne devrait plus tarder après l'échec avec Blitzer.

Romeyer a quand même une bonne étoile, il avait déjà essayé de racheter à Carvalho alors que les parts n'étaient pas saisies, ce dernier l'avait renvoyé dans les cordes, cette fois avec l'Agrasc, il a toutes les chances de parvenir à ses fins. Placé dans la position de l'acquéreur, il dévalorisera la valeur de son club. Il est plutôt habile, mais il est très prétentieux de croire qu'à son seul bon vouloir une remontée se dessinera. Je pense qu'il sous estime la difficulté de la ligue 2, pour lui prendre un coach qui a obtenu une remontée paraît suffisant, mais c'est tout un club qui remonte. Son idée est toujours celle d'un homme providentiel. Le moins qu'on puisse dire est qu'à part le coach, la compétence ne saute pas aux yeux. L'équipe est en totale reconstruction sans une ossature évidente à jouer les premiers rôles. Romeyer va plastronner et faire le tour des salons de stades de ligue 2, il pourra se donner de l'importance, sur le terrain nous jouerons le rôle de faire-valoir.

Romeyer est incompétent à diriger un club d'importance, mais pour ce qui est d'être malin en coulisse pour manœuvrer dans son intérêt, c'est loin d'être un abruti, à la rolanderie cela se remue bien les méninges.
Il faut être beau joueur, il y aura bien une vente, c'est lui qui sera acheteur :mrgreen:
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Couramiaud Poitevin »

Ils'avère donc que Battlès va faire jouer l'ASSE suivant le même schéma tactique que ce qui lui avait réussi à Troyes.
Des questions se posent alors :
1) a-t-il l'effectif pour cela ?
2) ne risque-t-on pas de retomber dans la problématique Puel du début de l'an dernier, à savoir faire le jeu et être trop fragile en défense pour gagner ?
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Wert »

Couramiaud Poitevin a écrit : 17 juil. 2022, 09:46 Ils'avère donc que Battlès va faire jouer l'ASSE suivant le même schéma tactique que ce qui lui avait réussi à Troyes.
Des questions se posent alors :
1) a-t-il l'effectif pour cela ?
2) ne risque-t-on pas de retomber dans la problématique Puel du début de l'an dernier, à savoir faire le jeu et être trop fragile en défense pour gagner ?
Tant qu'on ne retombe pas dans la problématique Dupraz : bétonner, ne pas aligner trois passes, et perdre quand même.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Kabigon »

Couramiaud Poitevin a écrit : 17 juil. 2022, 09:46 Ils'avère donc que Battlès va faire jouer l'ASSE suivant le même schéma tactique que ce qui lui avait réussi à Troyes.
Des questions se posent alors :
1) a-t-il l'effectif pour cela ?
2) ne risque-t-on pas de retomber dans la problématique Puel du début de l'an dernier, à savoir faire le jeu et être trop fragile en défense pour gagner ?
Si on m'avait dit un jour que je préfèrerais une défense Briançon-Giraudon à une paire Kolo-Mangala, sur le papier...

De ce que dit YACINE il manque surtout la pierre angulaire de ce système, un profil à la Tardieu. Je ne sais pas si c'est exactement le même rôle, mais Gastien à Clermont (dans un système à 4 défenseurs) était une véritable plaque tournante devant la défense, capable d'évoluer seul devant la défense et laissant aux autres milieux la possibilité de se projeter avec le ballon.

Chez nous, il faut encore qu'on trouve le joueur capable de finir nos actions comme de faire remonter le bloc, comme Crivelli l'avait fait au retour contre Auxerre. Je ne crois pas Krasso capable d'assumer ces deux fonctions, Abi non plus.

On a perdu Khazri, Crivelli, Nordin, Boudebouz, Hamouma, Thioub et Sako. Potentiellement Bouanga et Aouchiche vont partir aussi. Le retour des prêtés et les jeunes ne compensent pas ces départs, il nous faut du fiable devant. Je me doute que Batlles aura identifié ce manque assez rapidement...
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par ___ »

Kabigon a écrit : 17 juil. 2022, 13:12
Couramiaud Poitevin a écrit : 17 juil. 2022, 09:46 Ils'avère donc que Battlès va faire jouer l'ASSE suivant le même schéma tactique que ce qui lui avait réussi à Troyes.
Des questions se posent alors :
1) a-t-il l'effectif pour cela ?
2) ne risque-t-on pas de retomber dans la problématique Puel du début de l'an dernier, à savoir faire le jeu et être trop fragile en défense pour gagner ?
Si on m'avait dit un jour que je préfèrerais une défense Briançon-Giraudon à une paire Kolo-Mangala, sur le papier...

De ce que dit YACINE il manque surtout la pierre angulaire de ce système, un profil à la Tardieu. Je ne sais pas si c'est exactement le même rôle, mais Gastien à Clermont (dans un système à 4 défenseurs) était une véritable plaque tournante devant la défense, capable d'évoluer seul devant la défense et laissant aux autres milieux la possibilité de se projeter avec le ballon.

Chez nous, il faut encore qu'on trouve le joueur capable de finir nos actions comme de faire remonter le bloc, comme Crivelli l'avait fait au retour contre Auxerre. Je ne crois pas Krasso capable d'assumer ces deux fonctions, Abi non plus.

On a perdu Khazri, Crivelli, Nordin, Boudebouz, Hamouma, Thioub et Sako. Potentiellement Bouanga et Aouchiche vont partir aussi. Le retour des prêtés et les jeunes ne compensent pas ces départs, il nous faut du fiable devant. Je me doute que Batlles aura identifié ce manque assez rapidement...
Qu'il ait identifié les manques, je n'ai aucun doute dessus. Qu'il puisse les combler, en revanche...
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par vertluisant74 »

Batlles veut donc jouer en 343, avec un milieu en losange , deux pistons hyper importants dans ce système et un seul attaquant. Vous savez si dans sa période troyenne, il jouait déjà dans ce système? Il me semble que ce n'est pas un système facile à maîtriser. Je suis assez septique, notamment vu notre absence de joueurs dans l'effectif pour tenir le rôle de piston. J'en vois qu'un et il est sur le départ, Bouanga. Vous avez un exemple de club qui joue comme ça en ligue 1?
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par ___ »

vertluisant74 a écrit : 21 juil. 2022, 10:36 Batlles veut donc jouer en 343, avec un milieu en losange , deux pistons hyper importants dans ce système et un seul attaquant. Vous savez si dans sa période troyenne, il jouait déjà dans ce système? Il me semble que ce n'est pas un système facile à maîtriser. Je suis assez septique, notamment vu notre absence de joueurs dans l'effectif pour tenir le rôle de piston. J'en vois qu'un et il est sur le départ, Bouanga. Vous avez un exemple de club qui joue comme ça en ligue 1?
T'as peur qu'on finisse dans la fosse ? :mrgreen:
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par Dydou »

vertluisant74 a écrit : 21 juil. 2022, 10:36 Batlles veut donc jouer en 343, avec un milieu en losange , deux pistons hyper importants dans ce système et un seul attaquant. Vous savez si dans sa période troyenne, il jouait déjà dans ce système? Il me semble que ce n'est pas un système facile à maîtriser. Je suis assez septique, notamment vu notre absence de joueurs dans l'effectif pour tenir le rôle de piston. J'en vois qu'un et il est sur le départ, Bouanga. Vous avez un exemple de club qui joue comme ça en ligue 1?
L'ESTAC de Batlles jouait en 3-4-3 losange, en Ligue 1.
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Re: Batlles nouvel entraîneur de l’ASSE !

Message par vertluisant74 »

___ a écrit : 21 juil. 2022, 11:56
vertluisant74 a écrit : 21 juil. 2022, 10:36 Batlles veut donc jouer en 343, avec un milieu en losange , deux pistons hyper importants dans ce système et un seul attaquant. Vous savez si dans sa période troyenne, il jouait déjà dans ce système? Il me semble que ce n'est pas un système facile à maîtriser. Je suis assez septique, notamment vu notre absence de joueurs dans l'effectif pour tenir le rôle de piston. J'en vois qu'un et il est sur le départ, Bouanga. Vous avez un exemple de club qui joue comme ça en ligue 1?
T'as peur qu'on finisse dans la fosse ? :mrgreen:
Oups lapsus révélateur. :)
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