Mercato stéphanois de l'été 2022

[Michel-Ange]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

[jatan42]

Pour les departs : sans compter les FDC - Green (1o millions mais j'y crois pas trop) - Moukoudi (5M) - Aouchiche (5M) - Youssouf (3M) - Bouanga ( 7-8M) - Gourna (10M) = environ 40 Millions
Coté arrivée : Green (en pret) - Sacko (4M) - Thomas + Mangani (angers libre) - Berthomier (libre) - 1 latérale gauche (2-3 m) - et la ou il faut mettre le paquet c'est sur 2 ailliers/AC (10M) = max 20 millions
Green + (Fall)
Sacko (Macon + Nokoué) - Sow ( Bakayoko)- Thomas (Nadé) - Recrue (Silva ou Macon)
Camara (Moueffek) - Mangani (Neyou) + jeunes
Recrue (Rivera) - Berthomier - Recrue (Dieye / Sidibe)
Krasso (Hamouma / Lhery / Abi)

[YACINE]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

[Guinnessisgood]

Pour les departs : sans compter les FDC - Green (1o millions mais j'y crois pas trop) - Moukoudi (5M) - Aouchiche (5M) - Youssouf (3M) - Bouanga ( 7-8M) - Gourna (10M) = environ 40 Millions
Coté arrivée : Green (en pret) - Sacko (4M) - Thomas + Mangani (angers libre) - Berthomier (libre) - 1 latérale gauche (2-3 m) - et la ou il faut mettre le paquet c'est sur 2 ailliers/AC (10M) = max 20 millions
Green + (Fall)
Sacko (Macon + Nokoué) - Sow ( Bakayoko)- Thomas (Nadé) - Recrue (Silva ou Macon)
Camara (Moueffek) - Mangani (Neyou) + jeunes
Recrue (Rivera) - Berthomier - Recrue (Dieye / Sidibe)
Krasso (Hamouma / Lhery / Abi)

Que viendrait foutre Berthomier en L2?

[Michel-Ange]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On se laisse toujours aveugler par les qualités athlétiques de certains jeunes : il faut avoir une vision plus large et à plus long terme.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

[snifer_du42]

Pour les departs : sans compter les FDC - Green (1o millions mais j'y crois pas trop) - Moukoudi (5M) - Aouchiche (5M) - Youssouf (3M) - Bouanga ( 7-8M) - Gourna (10M) = environ 40 Millions
Coté arrivée : Green (en pret) - Sacko (4M) - Thomas + Mangani (angers libre) - Berthomier (libre) - 1 latérale gauche (2-3 m) - et la ou il faut mettre le paquet c'est sur 2 ailliers/AC (10M) = max 20 millions
Green + (Fall)
Sacko (Macon + Nokoué) - Sow ( Bakayoko)- Thomas (Nadé) - Recrue (Silva ou Macon)
Camara (Moueffek) - Mangani (Neyou) + jeunes
Recrue (Rivera) - Berthomier - Recrue (Dieye / Sidibe)
Krasso (Hamouma / Lhery / Abi)

Que viendrait foutre Berthomier en L2?

Moukoudi 5M ??? Faut pas rêver je pense. Il fait une saison affreuse. Étant en L2, notre force de vente est par ailleurs extrêmement faible car on est dans l'obligation de se séparer de tous ces joueurs aux salaires trop élevés. Tout ça sans compter que leur cote a grandement baissé dans cette saison cataclysmique. D'autant que certains sont en fin de contrat en 2023 (Moukoudi, Aouchiche, Youssouf et Bouanga).
Si je reprend ta liste, je verrais plus ces ordres de grandeurs :
Green : 6M
Moukoudi : 2M
Aouchiche : 2M
Youssouf : 2M
Bouanga : 5M
Gourna : 7M

On devrait donc plus se situer aux alentours des 24 millions. Qui vont plus servir pour l'instant à éponger le déficit lié à la descente qu'autre chose. De toute façon tout ça dépendra du repreneur, de son ambition et des moyens qu'il y allouera.
Pour l'instant, tout ça reste très flou.

[StephVert]

Évidemment qu'il faut vendre Nadé s'il y a une offre. Et plus pour une question psychologique que de niveau.

La défense à été le gros point faible et il faut éviter de repartir dans une mauvaise spirale et une sorte de "voilà c'est reparti comme en 2022" en cas de mauvais résultats.
La dimension psychologique va être très importante pour rebâtir une équipe

[YACINE]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

Tu plaisantes les centre de formation de Strasbourg et Rennes prennent en majorité des joueurs de l île de France qui sont dans cette logique que tu dénonces.
Tu confonds tout, notre problème ce sont la qualité de nos joueurs et pas leurs origines et leur croyance, c est une équipe en fin de cycle manquant de qualités, quand tu perds 20 matchs par saison et que tu prends 77 buts , c est un constat.
Le probleme c est une direction incapable de structurer le club, d investir sur de bons joueurs et d'avoir un projet sportif..
Le maintien se joue sur un penalty..

[Michel-Ange]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

Tu plaisantes les centre de formation de Strasbourg et Rennes prennent en majorité des joueurs de l île de France qui sont dans cette logique que tu dénonces.
Tu confonds tout, notre problème ce sont la qualité de nos joueurs et pas leurs origines et leur croyance, c est une équipe en fin de cycle manquant de qualités, quand tu perds 20 matchs par saison et que tu prends 77 buts , c est un constat.
Le probleme c est une direction incapable de structurer le club, d investir sur de bons joueurs et d'avoir un projet sportif..
Le maintien se joue sur un penalty..

Pour moi, un groupe, c'est un équilibre complet, et les clubs que je citais l'ont bien compris en s'efforçant de diversifier leur recrutement et les profils de leurs joueurs.
Les contraintes des joueurs dans les sélection africaines, c'est un critère objectif. C'est d'ailleurs la même chose, voire pire, pour les sélections sud-américaines, comme on l'a vu avec Trauco.
Les contraintes liées au ramadan sont aussi des critères objectifs. Peut-on se permettre d'avoir les 3/4 de son effectif qui ne s'alimentent pas la journée pendant un mois ? De toute évidence, c'est un critère à prendre en compte. En outre, a-t-on intérêt à avoir un groupe fonctionnant sur un mode communautaire au risque d'avoir du mal à intégrer d'autres profils ? De toute évidence, non.
La clef, comme souvent, c'est d'avoir de la diversité, de trouver un bon équilibre entre les différents profils.
C'est toute la difficulté de monter un groupe cohérent.

[GREENman42]

Green
Maçon-Giraudon-Nadé-Recrue
Recrue-Moueffek
Chambost
Hamouma-Krasso-Recrue

Nadé ? c'est une blague j'espère...
Ras le bol des pieds carrés.

Nadé a le profil (en particulier physiquement) pour évoluer en L2. Associé à un autre défenseur expérimenté, pour moi ça peut tenir la route.

Sa fin de saison a été très moyenne (pour pas dire nulle), néanmoins une bonne partie de l'année, ce fut lui le défenseur centrale le plus "solide". (Faut avouer que vu ce qu'il avait a coté, c'était pas difficile, si on prend pas en compte Sakho bien sûr).

Il a fait une belle saison en nationale, je pense qu'il a large le niveau pour jouer en L2. Après, s'il part pour 4-5M€, ca serait tout de même pas mal, même si j'ai un doute sur le montant.

[lequintal]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Pour moi c'est évident, idem pour les joueurs d'amérique du sud, on a vu le peu d'enclin de Trauco qui était systématiquement forfait à chaque retour de ses déplacements au Pérou, on a vu aussi le flop Ramirez.

Il nous faut des joueurs comme Meling de Rennes, des joueurs de devoir qui pensent à l'équipe, pas des mercenaires qui ne pensent qu'à leur gueule, vous allez me dire avec les mentalités actuelles c'est pas gagné..

De toute facon, il faut régénérer ce groupe, quand je pense à nos génies de dirigeants qui ont gardé le même effectif qui luttait pour le maintien depuis plusieurs saisons, ils se sont imaginés qu'on avait des cadors et qu'on allait avoir une identité de jeu, que nenni, on a touché le fond que ce soit dans le jeu et pire dans les résultats..

[Vertigoal42]

Pour indication, voilà l'effectif et les futures fins de contrat

Effectif au 01/09/2022
En gras, les joueurs prêtés à l'ASSE
En italique, les joueurs prêtés par l'ASSE

2 Gardiens
Etienne Green (2025), formé au club
Boubacar Fall (2025), au club depuis 2021

9 Défenseurs
Marvin Tshibuabua (2023), formé au club
Gabriel Silva (2023), au club depuis 2017
Harold Moukoudi (2023), au club depuis 2019
Sergi Palencia (2023), au club depuis 2019
Mickaël Nadé (2024), formé au club
Abdoulaye Bakayoko (2024), formé au club
Bryan Djile Nokoue (2024), formé au club
Yvann Maçon (2025), au club depuis 2020
Saïdou Sow (2026), formé au club

9 Milieux de terrain
Baptiste Gabard (2023), formé au club
Mathys Saban (2023), formé au club
Zaydou Youssouf (2023), au club depuis 2019
Adil Aouchiche (2023), au club depuis 2020
Mahdi Camara (2024), formé au club
Aïmen Moueffek (2024), formé au club
Ahmed Sidibé (2024), formé au club
Yvan Neyou (2024), au club depuis 2020
Lucas Gourna-Douath (2025), formé au club

6 Attaquants
Denis Bouanga (2023), au club depuis 2019
Edmilson Indjai Correia (2023), au club depuis 2019
Jean-Philippe Krasso (2023), au club depuis 2020
Charles Abi (2024), formé au club
Maxence Rivera (2024), formé au club
El Hadji Dieye (2024), au club depuis 2021

26 contrats pro
14 joueurs formés à l'ASSE

Coach :
Adjoint :

11 Fins de contrat en juin 2023
Marvin Tshibuabua
Gabriel Silva
Harold Moukoudi
Sergi Palencia
Baptiste Gabard
Mathys Saban
Zaydou Youssouf
Adil Aouchiche
Denis Bouanga
Edmilson Indjai Correia
Jean-Philippe Krasso

[NomDeStade]

Qd on voit cet effectif, heureusement qu'on est descendu

[dronchau]

Green
Maçon-Giraudon-Nadé-Recrue
Recrue-Moueffek
Chambost
Hamouma-Krasso-Recrue

Nadé ? c'est une blague j'espère...
Ras le bol des pieds carrés.

Nadé a le profil (en particulier physiquement) pour évoluer en L2. Associé à un autre défenseur expérimenté, pour moi ça peut tenir la route.

Sa fin de saison a été très moyenne (pour pas dire nulle), néanmoins une bonne partie de l'année, ce fut lui le défenseur centrale le plus "solide". (Faut avouer que vu ce qu'il avait a coté, c'était pas difficile, si on prend pas en compte Sakho bien sûr).

Il a fait une belle saison en nationale, je pense qu'il a large le niveau pour jouer en L2. Après, s'il part pour 4-5M€, ca serait tout de même pas mal, même si j'ai un doute sur le montant.

Mais bon,je veux bien garder une base pour une remontée immédiate...mais honnêtement, j'aimerais voir un autre joueur, sachant que c'est un poste important.

[YACINE]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

Tu plaisantes les centre de formation de Strasbourg et Rennes prennent en majorité des joueurs de l île de France qui sont dans cette logique que tu dénonces.
Tu confonds tout, notre problème ce sont la qualité de nos joueurs et pas leurs origines et leur croyance, c est une équipe en fin de cycle manquant de qualités, quand tu perds 20 matchs par saison et que tu prends 77 buts , c est un constat.


Le probleme c est une direction incapable de structurer le club, d investir sur de bons joueurs et d'avoir un projet sportif..
Le maintien se joue sur un penalty..

Pour moi, un groupe, c'est un équilibre complet, et les clubs que je citais l'ont bien compris en s'efforçant de diversifier leur recrutement et les profils de leurs joueurs.
Les contraintes des joueurs dans les sélection africaines, c'est un critère objectif. C'est d'ailleurs la même chose, voire pire, pour les sélections sud-américaines, comme on l'a vu avec Trauco.
Les contraintes liées au ramadan sont aussi des critères objectifs. Peut-on se permettre d'avoir les 3/4 de son effectif qui ne s'alimentent pas la journée pendant un mois ? De toute évidence, c'est un critère à prendre en compte. En outre, a-t-on intérêt à avoir un groupe fonctionnant sur un mode communautaire au risque d'avoir du mal à intégrer d'autres profils ? De toute évidence, non.
La clef, comme souvent, c'est d'avoir de la diversité de trouver un bon équilibre entre les différents profils.
C'est toute la difficulté de monter un groupe cohérent.

Rennes est capable d'investir 20 millions sur Terrier, 15 sur Gomis, 25 millions sur Doku, 16 sur Suleymani, 15 sur Santamaria, 12 sur Majer, 15 sur Labord, 4 millions sur Melling, ils ont mis 120 millions sur 2 saisons.

Notre problème est structurel, si tu veux equilibrer ton effectif, tu fais comment sans argent, le problème est juste un manque d'idées, d'organisation et d'argent chez nos présidents, le problème initial est nos présidents qui rapinent, si tu gardes Fofana et Saliba, tu ne descends jamais, si tu as Santamaria, Laborde, Majer, Sulameina tu ne descends pas c'est vrai mais tu les paies comment, Reims recrute africain et ce n'est pas un souci, Bordeaux a recruté exotique Marcelo, Hwang, Houdin, Ellis, Fransergio, Mangas et j'en oublie d'autres ou local Oudin ou Guilavogui, la vérité c'est l'organisation de ton club et la manière dont tu utilises ton argent, ce qui est essentiel c'est un projet sportif pas un projet financier comme nous serrer les fesses en vendant les meilleurs joueurs

[Michel-Ange]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

Tu plaisantes les centre de formation de Strasbourg et Rennes prennent en majorité des joueurs de l île de France qui sont dans cette logique que tu dénonces.
Tu confonds tout, notre problème ce sont la qualité de nos joueurs et pas leurs origines et leur croyance, c est une équipe en fin de cycle manquant de qualités, quand tu perds 20 matchs par saison et que tu prends 77 buts , c est un constat.


Le probleme c est une direction incapable de structurer le club, d investir sur de bons joueurs et d'avoir un projet sportif..
Le maintien se joue sur un penalty..

Pour moi, un groupe, c'est un équilibre complet, et les clubs que je citais l'ont bien compris en s'efforçant de diversifier leur recrutement et les profils de leurs joueurs.
Les contraintes des joueurs dans les sélection africaines, c'est un critère objectif. C'est d'ailleurs la même chose, voire pire, pour les sélections sud-américaines, comme on l'a vu avec Trauco.
Les contraintes liées au ramadan sont aussi des critères objectifs. Peut-on se permettre d'avoir les 3/4 de son effectif qui ne s'alimentent pas la journée pendant un mois ? De toute évidence, c'est un critère à prendre en compte. En outre, a-t-on intérêt à avoir un groupe fonctionnant sur un mode communautaire au risque d'avoir du mal à intégrer d'autres profils ? De toute évidence, non.
La clef, comme souvent, c'est d'avoir de la diversité de trouver un bon équilibre entre les différents profils.
C'est toute la difficulté de monter un groupe cohérent.

Rennes est capable d'investir 20 millions sur Terrier, 15 sur Gomis, 25 millions sur Doku, 16 sur Suleymani, 15 sur Santamaria, 12 sur Majer, 15 sur Labord, 4 millions sur Melling, ils ont mis 120 millions sur 2 saisons.

Notre problème est structurel, si tu veux equilibrer ton effectif, tu fais comment sans argent, le problème est juste un manque d'idées, d'organisation et d'argent chez nos présidents, le problème initial est nos présidents qui rapinent, si tu gardes Fofana et Saliba, tu ne descends jamais, si tu as Santamaria, Laborde, Majer, Sulameina tu ne descends pas c'est vrai mais tu les paies comment, Reims recrute africain et ce n'est pas un souci, Bordeaux a recruté exotique Marcelo, Hwang, Houdin, Ellis, Fransergio, Mangas et j'en oublie d'autres ou local Oudin ou Guilavogui, la vérité c'est l'organisation de ton club et la manière dont tu utilises ton argent, ce qui est essentiel c'est un projet sportif pas un projet financier comme nous serrer les fesses en vendant les meilleurs joueurs

Mais je ne parlais pas du tout de ça, moi...
J'évoquais l'importance de maintenir un bon équilibre entre les différents profils de joueurs dans un groupe. Ce n'est pas sans lien avec la question des moyens mais c'est malgré tout un sujet très différent car c'est un problème qui se pose quels que soient tes moyens. Par exemple, j'imagine que le nombre d'internationaux sud-américains est une préoccupation au PSG (ça devrait l'être), parce que ce sont des contraintes qui entrent en jeu dans la performance globale de l'équipe.

[YACINE]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

Tu plaisantes les centre de formation de Strasbourg et Rennes prennent en majorité des joueurs de l île de France qui sont dans cette logique que tu dénonces.
Tu confonds tout, notre problème ce sont la qualité de nos joueurs et pas leurs origines et leur croyance, c est une équipe en fin de cycle manquant de qualités, quand tu perds 20 matchs par saison et que tu prends 77 buts , c est un constat.


Le probleme c est une direction incapable de structurer le club, d investir sur de bons joueurs et d'avoir un projet sportif..
Le maintien se joue sur un penalty..

Pour moi, un groupe, c'est un équilibre complet, et les clubs que je citais l'ont bien compris en s'efforçant de diversifier leur recrutement et les profils de leurs joueurs.
Les contraintes des joueurs dans les sélection africaines, c'est un critère objectif. C'est d'ailleurs la même chose, voire pire, pour les sélections sud-américaines, comme on l'a vu avec Trauco.
Les contraintes liées au ramadan sont aussi des critères objectifs. Peut-on se permettre d'avoir les 3/4 de son effectif qui ne s'alimentent pas la journée pendant un mois ? De toute évidence, c'est un critère à prendre en compte. En outre, a-t-on intérêt à avoir un groupe fonctionnant sur un mode communautaire au risque d'avoir du mal à intégrer d'autres profils ? De toute évidence, non.
La clef, comme souvent, c'est d'avoir de la diversité de trouver un bon équilibre entre les différents profils.
C'est toute la difficulté de monter un groupe cohérent.

Rennes est capable d'investir 20 millions sur Terrier, 15 sur Gomis, 25 millions sur Doku, 16 sur Suleymani, 15 sur Santamaria, 12 sur Majer, 15 sur Labord, 4 millions sur Melling, ils ont mis 120 millions sur 2 saisons.

Notre problème est structurel, si tu veux equilibrer ton effectif, tu fais comment sans argent, le problème est juste un manque d'idées, d'organisation et d'argent chez nos présidents, le problème initial est nos présidents qui rapinent, si tu gardes Fofana et Saliba, tu ne descends jamais, si tu as Santamaria, Laborde, Majer, Sulameina tu ne descends pas c'est vrai mais tu les paies comment, Reims recrute africain et ce n'est pas un souci, Bordeaux a recruté exotique Marcelo, Hwang, Houdin, Ellis, Fransergio, Mangas et j'en oublie d'autres ou local Oudin ou Guilavogui, la vérité c'est l'organisation de ton club et la manière dont tu utilises ton argent, ce qui est essentiel c'est un projet sportif pas un projet financier comme nous serrer les fesses en vendant les meilleurs joueurs

Mais je ne parlais pas du tout de ça, moi...
J'évoquais l'importance de maintenir un bon équilibre entre les différents profils de joueurs dans un groupe. Ce n'est pas sans lien avec la question des moyens mais c'est malgré tout un sujet très différent car c'est un problème qui se pose quels que soient tes moyens. Par exemple, j'imagine que le nombre d'internationaux sud-américains est une préoccupation au PSG (ça devrait l'être), parce que ce sont des contraintes qui entrent en jeu dans la performance globale de l'équipe.

Si tu sais que tu as une Can en janvier et que tu as 6 à 7 joueurs ben tu réflechis et l'anticipes et tu investis avant au mercato d'été sur des joueurs surtout que tu n'as rien recruté les mercatos précédents, on en revient au projet sportif tu peux équiibrer un effectif si l'effectif est pensé comme un projet sportif si l'objectif c"est de passer devant la DNCG et devient un projet financier tout devient caduque et tu te retrouves avec 12 points à la treve.
Tu avais besoin de trois joueurs un bon défenseur central rapide et pas mauvais à la relance, un milieu capable de tenir la boutique et un peu de vice et un pivot type Crivelli..

[d4221]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

Tu plaisantes les centre de formation de Strasbourg et Rennes prennent en majorité des joueurs de l île de France qui sont dans cette logique que tu dénonces.
Tu confonds tout, notre problème ce sont la qualité de nos joueurs et pas leurs origines et leur croyance, c est une équipe en fin de cycle manquant de qualités, quand tu perds 20 matchs par saison et que tu prends 77 buts , c est un constat.


Le probleme c est une direction incapable de structurer le club, d investir sur de bons joueurs et d'avoir un projet sportif..
Le maintien se joue sur un penalty..

Pour moi, un groupe, c'est un équilibre complet, et les clubs que je citais l'ont bien compris en s'efforçant de diversifier leur recrutement et les profils de leurs joueurs.
Les contraintes des joueurs dans les sélection africaines, c'est un critère objectif. C'est d'ailleurs la même chose, voire pire, pour les sélections sud-américaines, comme on l'a vu avec Trauco.
Les contraintes liées au ramadan sont aussi des critères objectifs. Peut-on se permettre d'avoir les 3/4 de son effectif qui ne s'alimentent pas la journée pendant un mois ? De toute évidence, c'est un critère à prendre en compte. En outre, a-t-on intérêt à avoir un groupe fonctionnant sur un mode communautaire au risque d'avoir du mal à intégrer d'autres profils ? De toute évidence, non.
La clef, comme souvent, c'est d'avoir de la diversité de trouver un bon équilibre entre les différents profils.
C'est toute la difficulté de monter un groupe cohérent.

Rennes est capable d'investir 20 millions sur Terrier, 15 sur Gomis, 25 millions sur Doku, 16 sur Suleymani, 15 sur Santamaria, 12 sur Majer, 15 sur Labord, 4 millions sur Melling, ils ont mis 120 millions sur 2 saisons.

Notre problème est structurel, si tu veux equilibrer ton effectif, tu fais comment sans argent, le problème est juste un manque d'idées, d'organisation et d'argent chez nos présidents, le problème initial est nos présidents qui rapinent, si tu gardes Fofana et Saliba, tu ne descends jamais, si tu as Santamaria, Laborde, Majer, Sulameina tu ne descends pas c'est vrai mais tu les paies comment, Reims recrute africain et ce n'est pas un souci, Bordeaux a recruté exotique Marcelo, Hwang, Houdin, Ellis, Fransergio, Mangas et j'en oublie d'autres ou local Oudin ou Guilavogui, la vérité c'est l'organisation de ton club et la manière dont tu utilises ton argent, ce qui est essentiel c'est un projet sportif pas un projet financier comme nous serrer les fesses en vendant les meilleurs joueurs

Il a raison a 100%
On nous parle de club avec des valeurs
Notre gardien de l equipe reserve va au match avec des potes marseillais et est mdr quand on s en prend
Les joueurs nadé moukoudi mangala youssouf boudebouz khazri gourna vous les voyez vous les valeurs de sainté qui font que romeyer elimine certains candidats pour la vente ?
Mais degagez moi ca a grands coups de pied au cul
les joueurs, dirigeants vite vite
j ai espoir vraiment avec batlles sans etre sur des noms mais de voir du tardieu ou plus technique et surtout meme si ce sont des peintres qui soit un miniumum investi

[Toubibarnotoubib]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On se laisse toujours aveugler par les qualités athlétiques de certains jeunes : il faut avoir une vision plus large et à plus long terme.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

C'est un thème qui peut vite être sujet à mauvaise interprétation. Ne faisons pas d'une théorie, d'où qu'elle vienne, une vérité absolue.
Oui, une majorité des africains ou des personnes qui ont des origines africaines, ont un peu plus de capacités athlétiques que la majorité des européens ou asiatiques. Mais cela ne veut pas dire qu'ils sont dénués de potentiels techniques au dessus de la moyenne. Être grand et athlétique ne veut pas dire automatiquement "pied carré". Tout comme l'aspect athlétique, la technique se travaille et se développe. (Vieira, Kanu, Aubameyang, Drogba,...)
Donc je partage l'idée que c'est aux centres de formations de définir une politique favorisant une identité de jeu, mêlant jeu athlétique et jeu précis, technique et créatif. Lorsque Galthier a fait venir Aubameyang en prêt à Sainté, il l'a fait signer un contrat par la suite car il était convaincu qu'il fallait terminer sa formation du point de vue de sa confiance et de sa technique devant le but. Il ne marquait pas beaucoup de buts. Résultat,la saison suivante, il a éclos devant nos yeux (qui, ne nous mentons pas, étaient légèrement surpris quand même) et ceux des grands clubs européens.
Ce n'est que mon avis, mais je pense que c'est la clef de la réussite actuelle des clubs que vous avez cité, Rennes, Strasbourg, Lens, etc...
Cela fait quand même quelques années que Rennes travaille bien au niveau de la formation, excellent complément au recrutement qu'ils ont les moyens financiers d'assumer.
Ce sera peut-être notre cas aussi dans quelques temps ?

[Friteuse]

En outre, a-t-on intérêt à avoir un groupe fonctionnant sur un mode communautaire au risque d'avoir du mal à intégrer d'autres profils ? De toute évidence, non.
La clef, comme souvent, c'est d'avoir de la diversité, de trouver un bon équilibre entre les différents profils.
C'est toute la difficulté de monter un groupe cohérent.

Parfaitement, d'ailleurs dans ses grandes révélations Bernard Lions a oublié de préciser que pour l'Aïd Camara et Aouchiche ont égorgé un mouton dans le vestiaire sans même prendre la peine de nettoyer le sang. Absolument scandaleux.

Sans déconner, je vois pas comment interpréter ta peur d'un groupe fonctionnant de manière "communautaire" autrement que par une peur du fonctionnement en communauté tout court. Il y aura toujours des petits groupes plus soudés que d'autres dans un vestiaire de 30 joueurs, l'essentiel c'est que personne ne se sente totalement exclu et à moins d'être dans le groupe, personne ne peut rien savoir à ce sujet. Y'a effectivement un gros travail à mener à l'ASSE concernant l'inclusion des joueurs mais c'est pas de réduire le nombre de joueurs musulmans ou "CANables", plutôt de proposer des structures d'accompagnement correctes pour les joueurs ne parlant pas français. Sur ce point ça fait de longues années qu'on a un niveau catastrophique pour un club se considérant dans le haut du panier de la Ligue 1 (plus maintenant, bien sûr) et qu'aucun début d'effort n'a l'air d'avoir été entrepris.

[Michel-Ange]

N'oublions pas les contraintes de limiter les Africains et bi-nationaux africains (même type Camara) et d'essayer de réduire un peu la proportion des adeptes du jeûne spirituel.

Tu es mal barré 70% des effectifs sont composés de binationaux ou africains et 80% des bons joueurs sont dans cette catégorie, si tu recrutes autrement c est pas gagné Retsos, Ramirez, Trauco, Soderlund, Trauco et j en oublie plein.
Il faut savoir recruter et permettre aux joueurs de s épanouir..

C'est un travail à faire dès le centre de formation.
On se laisse toujours aveugler par les qualités athlétiques de certains jeunes : il faut avoir une vision plus large et à plus long terme.
On voit que les équipes qui réussissent en ce moment sont aussi celles qui s'efforcent de sortir de cette forme de "ghettoïsation", comme Rennes, Strasbourg ou Lens, des clubs qui, précisément, avaient été dans l'excès inverse par le passé.

C'est un thème qui peut vite être sujet à mauvaise interprétation. Ne faisons pas d'une théorie, d'où qu'elle vienne, une vérité absolue.
Oui, une majorité des africains ou des personnes qui ont des origines africaines, ont un peu plus de capacités athlétiques que la majorité des européens ou asiatiques. Mais cela ne veut pas dire qu'ils sont dénués de potentiels techniques au dessus de la moyenne. Être grand et athlétique ne veut pas dire automatiquement "pied carré". Tout comme l'aspect athlétique, la technique se travaille et se développe. (Vieira, Kanu, Aubameyang, Drogba,...)
Donc je partage l'idée que c'est aux centres de formations de définir une politique favorisant une identité de jeu, mêlant jeu athlétique et jeu précis, technique et créatif.

En fait, la clef, c'est surtout de ne pas éliminer les "autres", parce qu'ils vont avoir moins de qualités physiques ou vont les développer plus tardivement, en privilégiant la performance à court terme, alors que dans un centre de formation, la performance à court terme, en réalité, on s'en fiche. L'objectif, c'est pas d'avoir la meilleure équipe de U17 de France mais de sortir le plus de joueurs possibles pour alimenter efficacement ton équipe 1ère ou récupérer de l'argent en transfert. Clairement, beaucoup de clubs ont tendance à négliger des critères d'évaluation chez les joueurs en général, chez les jeunes en particulier, comme l'intelligence de jeu, l'intelligence comportemental, la durabilité, les capacités de leader, ou même la technique, d'autant plus chez les jeunes que ces critères sont parfois difficiles à percevoir derrière le paravent des limites athlétiques.

[Junito]

Je me suis amusé à imaginer un recrutement en partant du principe que tous les joueurs bankables partiront ou presque, Green, Moukoudi, Nade ou Sow, Gourna, Camara, Neyou, Youssouf, Aouchiche, Bouanga, je pense que de cette liste ne devrait laisser que 2 ou 3 joueurs au mieux en debut de saison prochaine. On ne peut retenir un joueur qui souhaite partir.
Une montée se joue sur la cohésion, une âme.

En ce qui concerne les retours de prêts Krasso sera partant, Abi est invendable et il connaît la rudesse de la ligue 2 donc pas déconnant dans la rotation, Palencia est trop léger physiquement à vendre ou laisser libre


Si on fait un bilan il faut un gardien expérimenté qui sera titulaire si Green s' en va ou capable de l'epauler , 3 défenseurs centraux dont un capable de couvrir à droite, 1 latéral droit, 1 à gauche voir deux Maçon et Silva sont fragiles. 4 milieux, 1 milieu défensif, 1 milieu capable de jouer 6 ou 8, un relayeur technique, u et un milieu technique, un 10. Il faut aussi faire de la place aux jeunes.

Offensivement tout est à reconstruire, il faut 4 attaquants un neuf, un attaquant capable de prendre la profondeur, deux ailiers forts et laisser de la place pour les jeunes.
Dreyer. Moulin peuvent être des options au poste de gardien, Benjamin Leroy si Ajaccio cherche un gardien titulaire aussi.
Je ne serai pas surpris que Battles tente la charnière
Giraudon/Salmier, ils connaissent la ligue 2,et sont montés avec Battles, il y a 2 ans, ils ont joué une centaine de matchs ensemble, tu gagnes un temps fou, si tu vends Nade, tu peux essayer Formose Mendy d'Amiens qui est central ou peu dépanner à droite.
Il y a la question des latéraux, actuellement nos 2 latéraux sont très fragiles Maçon et Silva, pour moi il est impossible de partir titulaire avec eux, j aime beaucoup le latéral de Niort Darline Yongwa 21 ans, Edwin Koffi de Pau 27 ans offensif, à gauche tu as Abdi, de Caen un des meilleurs latéraux gauche de ligue 2, je n ai pas mis Sacko je n y crois pas, un club de ligue 1 type Montpellier, Brest ou Reims a déjà repéré la qualité du joueur..

Pour moi un Jason Berthomier je le prends les yeux fermés, je le vois comme Tardieu à la base de la première relance à Troyes sous Battles, il nous faut un 6 type ligue 2 dommage que Dylan Louiserre ait signé à guimgamp, Moustapha Name est très puissant et il correspond au profil pas maladroit techniquement.
Nchangama va partir à Nantes c est dommage super joueur de foot même à 31 ans je vois pas un 10 aussi fort en l2, Van den Bommen est un relayeur, on laisse de place â Moueffek, Gabard, Sidibe, Mouton, un ou deux joueurs vont peut etre se révéler en ligue 2, pour moi Gourna, Camara, Youssouf et Neyou partiront, Dylan Chambost peut être une option, connaît la ligue 2 et le club, belle patte gauche comme milieu offensif.

Devant j aime beaucoup Frantzdy Pierrot il est calibré pour la l2 un taureau 1m94 93 kg 15 buts en ligue 2, Crivelli qui est un sacré chat noir 4 descentes dans les clubs en ligue 1 ou il est passé, ne restera pas, il gagnait 200 000 euros en turquie, je le vois pas diviser son salaire par 4.

Charbonnier connaît la recette pour monter et peut permettre de fluidifier le jeu, un briscard et en plus supporter de Sainté.
Lamine Cisse un ailier 2003 je le prends les yeux fermés en ligue 2, il n a mis que 2 buts et 3 passés décisives.
A droite pour securiser je prends un joueur plus aguerri à la l2, c est plus un milieu offensif mais qui peut jouer sur un côté Bilal Bouttoba.

A gauche il y a Eliasson de Nimes ou Gaetan Robail si on souhaite des profils plus expérimentés.
Tu laisses de la place pour Dieye, Rivera, Lhery ou Aiki un autre qui peut se révéler.

Le chantier est colossal, Battles et la cellule de recrutement a un immense boulot qui l'attend.

Le chantier est effectivement colossal ! il faut à mon sens privilégier la venue de joueurs ayant l'esprit club afin de créer une osmose rapide et développer une ambition élevée à moyen terme.

Gardien : Green a intérêt à rester, il a une revanche sur le déclassement qu'il a vécu et à son âge il doit jouer, donc aucun intérêt à aller cirer le banc ailleurs

Défenseurs : que Batllès essaye de faire venir sa charnière de Troyes et une bonne idée, il y a aussi Briancon de Nîmes en fin de contrat qui peut être un bon renfort et ce serait aussi une bonne idée de faire revenir Léo Pétrot. Maçon et Silva peuvent rester mais il faudra les mettre en concurrence avec des recrues.

Milieux : A part Moueffek, on risque de se retrouver à tout devoir renouveler. Il faut vraiment apporter de la maturité, un patron comme avait su l'être Ferhaoui il y a 20 ans (un Jonas martin peut être une bonne pioche) et des bons joueurs de ballon comme Weissbeck plutôt que des armoires à glace.

Devant : Charbonnier je suis pas sûr qu'il soit supporter des verts vu le vent qu'il nous a mis dans ses jeunes années. Ca peut être une bonne recrue cela dit, Frantzdy Pierrot ça me paraît compliqué de le faire venir, il va certainement filer dans une D1 exotique, mais sinon faut signer tout de suite. Sur les ailes il va falloir aller chercher du bon niveau, Guilavogui frère pourrait être une bonne pioche si on a les moyens.

[seb0742]

Un profil que j aime Bien Moussa Kone de Nîmes
11 buts en l2 cette année

[snifer_du42]

En outre, a-t-on intérêt à avoir un groupe fonctionnant sur un mode communautaire au risque d'avoir du mal à intégrer d'autres profils ? De toute évidence, non.
La clef, comme souvent, c'est d'avoir de la diversité, de trouver un bon équilibre entre les différents profils.
C'est toute la difficulté de monter un groupe cohérent.

Parfaitement, d'ailleurs dans ses grandes révélations Bernard Lions a oublié de préciser que pour l'Aïd Camara et Aouchiche ont égorgé un mouton dans le vestiaire sans même prendre la peine de nettoyer le sang. Absolument scandaleux.

Sans déconner, je vois pas comment interpréter ta peur d'un groupe fonctionnant de manière "communautaire" autrement que par une peur du fonctionnement en communauté tout court. Il y aura toujours des petits groupes plus soudés que d'autres dans un vestiaire de 30 joueurs, l'essentiel c'est que personne ne se sente totalement exclu et à moins d'être dans le groupe, personne ne peut rien savoir à ce sujet. Y'a effectivement un gros travail à mener à l'ASSE concernant l'inclusion des joueurs mais c'est pas de réduire le nombre de joueurs musulmans ou "CANables", plutôt de proposer des structures d'accompagnement correctes pour les joueurs ne parlant pas français. Sur ce point ça fait de longues années qu'on a un niveau catastrophique pour un club se considérant dans le haut du panier de la Ligue 1 (plus maintenant, bien sûr) et qu'aucun début d'effort n'a l'air d'avoir été entrepris.

+1
Je vois pas du tout le rapport à la réalité de ce « fonctionnement communautaire » à l’asse.
Camara a été un des meilleurs joueurs cette saison. Le plus sérieux et impliqué même s’il n’était pas à son meilleur niveau.
Concernant la baisse de régime physique du groupe, je pense qu’elle fortement liée à une usure mentale. Et s’il fallait absolument trouver un responsable, mon intuition me dirait d’aller plutôt voir du côté du staff.

[YACINE]

Un profil que j aime Bien Moussa Kone de Nîmes
11 buts en l2 cette année

C est un très bon joueur niveau ligue 1, je ne le vois pas rester en ligue 2 mais très percutant et adroit..