Dimanche 7/11 : Manif à 13h30 devant le Zenith !

Discussion générale sur l'ASSE

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Pride1933
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Pride1933 »

comp88 a écrit : 03 nov. 2021, 12:05
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 11:52
val a écrit : 03 nov. 2021, 08:00
LE TEMPS DES CERISES a écrit : 03 nov. 2021, 07:16
Viva hate a écrit : 02 nov. 2021, 23:12 Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à en vouloir à Puel. Je pense qu'il fait vraiment TOUT ce qu'il peut avec l'effectif qu'il a à sa disposition. Qui demeure extrêmement faible.
Le mec n'est clairement pas une burne.
Au contraire des deux minables qui "président" aux destinées du club. Et dont la responsabilité est éclatante dans le fiasco actuel.
Je supporte les Verts depuis 82, et Dieu sait qu'on a pu reprocher aux Présidents de l'après-Rocher des conneries, des erreurs de recrutement, des choix malheureux...Mais au moins remettaient-ils au pot, et réinvestissaient. Là on a affaire à deux misérables qui ne sont même pas capables d'injecter le pognon qu'ils se sont fait sur des ventes sur l'achat de joueurs. Autrement dit, ils préfèrent se faire le max de thunes quitte à laisser périr Sainté.
Ce sont des margoulins, et je pèse mes mots. Qu'on ne me parle plus de "Roro", ses tatouages, ses chemises et son amour du club. C'est Harpagon, le bougre.
:super: :super: :super:
Globalement d'accord avec toi mais j'ai un doute avec puel c'est au niveau du jeu collectif. Je ne vois pas un jeu hyper développé comme le fait Garcia a Reims en peu de temps.

Des joueurs ont progressé individuellement mais collectivement je ne vois pas d'attaque placé depuis son arrivée et c'est dommage.

En même temps quand tu as Krasso Abi et/ou Nordin en attaque...
En l’occurrence il peut y avoir Khazri Bouanga Hamouma Ramirez sur quelques matches donc….

Metz Strasbourg Reims Brest en étant très faibles gagnent des matches.

Pas nos verts.

Je suis d'accord avec toi, en tout cas sur le papier, c'est d'un assez bon niveau... Mais là on voit bien que ça ne fonctionne pas (plus) non plus...
Reste plus qu'à esperer que Ramirez soit bon et que, purée, Hamouma retrouve son vrai niveau
"l'histoire jugera mon bilan" romeyer 2023.

...de père en fils...
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

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Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 11:58
___ a écrit : 03 nov. 2021, 11:22
squaty a écrit : 03 nov. 2021, 09:46
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 08:41
nyme a écrit : 03 nov. 2021, 00:54
inconnuvert a écrit : 02 nov. 2021, 20:19
Dissident a écrit : 02 nov. 2021, 20:01 Je suis assez partagé en fait.

D'un côté je pense que les supporters en général, les ultras en particulier, ont été très, très patients par rapport à la situation du club (en comparaison avec d'autres époques). Leur ras-le-bol est donc entendable, et avec les ultras on sait toujours de quelle façon ce ras-le-bol s'exprime. Peu de nuances. Pourquoi pas. Je dirais que culturellement, Sainté 20ème ça ne pouvait pas passer crème auprès de nos ultras, il fallait qu'ils réagissent, donc ça ne me surprend pas, ça ne me choque même pas.

D'un autre côté je trouve que mettre tout le monde dans le même paquet (dirigeants, Puel, joueurs), sans hiérarchiser les responsabilités de chacun, c'est quand même, à l'heure actuelle, un manque terrible de discernement. Ca donne un peu l'impression qu'on grogne juste sur le fait d'être dernier, mais sans en chercher les vraies causes. Parce que le vraies causes, finalement, elles remontent à l'avant-Puel.

Donc je dirais en conclusion que cette manifestation, cette mobilisation "générale", elle est compréhensible mais elle est trop tardive et pas assez ciblée. C'était il y a 2 ans qu'il fallait la faire, quand l'organigramme du club partait en lambeaux, ou au plus tard il y a un an quand Fofana est transféré, après Saliba, sans que personne ne vienne nous renforcer, tuant ainsi dans l'oeuf toute volonté de construire un projet viable. Les mensonges, il fallait les dénoncer à ce moment-là. Et les menteurs, on sait qui ils sont. Puel n'a jamais menti, me semble-t-il.
Puel parlait de LDC.... Un poteau a ressorti l'info.
Sinon je suis d'accord avec toi. J'aurais aimé que ça grogne plus tôt. Car les groupes ont été très très tolérant.
A ce moment-là, il y avait Fofana dans l'équipe et les millions de "Me(r)diapro".
Trop facile de sortir les phrases de leur contexte.
Tu as raison Mediapro a touché uniquement l'ASSE. Un peu comme le covid ou les blessures. Ça tombe que sur nous.
Assumons un peu nos mauvais résultat, notre absence total de fond de jeu ou de combinaison offensive après 70 matchs d'un coach qui a eu les pleins pouvoirs.
Que Puel continue a faire ses grandes interviews lunaire sans jamais se remettre en cause une seule fois.
Prenons au hasard un exemple : Lopetegui, coach de seville, hier soir il a exprimé clairement que la 2ème mi temps ratée était de sa faute. Qu'il assumait ses erreurs et que la défaite était pour lui.
Il a fait ça une seule fois Puel ? Ou comme d'habitude il protège son image ?
J'ai rarement aussi peu aimé un entraineur chez nous. Je suis à deux doigts de le placer juste après Julien Sable :mrgreen:
Mediapro n'a pas touché que nous, mais nous l'argent de Mediapro dépensé en avance on l'a mit à l'époque de Gasset pensant être remboursé quand Mediapro est arrivé sauf qu'il n'ont jamais mit la somme donc cette sommes tu as raison on l'a dépensé à tord comme d'autre mais bien avant eu. Quand Mediapro commence à ne pas vouloir payé tu peux vérifier c'est à ce moment la que l'on demande à Puel de diminuer la masse salariale, pas avant. De son arrivé à juillet 2020 on ne parles pas de départ de joueur, mais quand Mediapro commence à ne pas payer en début de saison la c'est la panique et on veut diminuer la masse salariale. Tu peux vérifier ce que je dis.
Laisse tomber, ils veulent pas comprendre.

Bin il a quand même pas tout à fait tort squaty là non ? :/
Parceque ça a quand même eu pour conséquence qu'on vende presque tous nos meilleurs joueurs (quoique justement, on les a même pas vendu pour certains, partis libres ou presque).
Je connais pas suffisamment les autres clubs, mais il me semble qu'on doit être les seuls non (avec Nîmes peut-être)?
Il a même carrément raison, squaty. C'est par rapport à junior13 que ça m'énerve. C'est pas faute d'avoir été expliqué, pourtant, pourquoi la défaillance de Médiapro nous met particulièrement dans la merde.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par sam42 »

___ a écrit : 03 nov. 2021, 12:38
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 11:58
___ a écrit : 03 nov. 2021, 11:22
squaty a écrit : 03 nov. 2021, 09:46 Mediapro n'a pas touché que nous, mais nous l'argent de Mediapro dépensé en avance on l'a mit à l'époque de Gasset pensant être remboursé quand Mediapro est arrivé sauf qu'il n'ont jamais mit la somme donc cette sommes tu as raison on l'a dépensé à tord comme d'autre mais bien avant eu. Quand Mediapro commence à ne pas vouloir payé tu peux vérifier c'est à ce moment la que l'on demande à Puel de diminuer la masse salariale, pas avant. De son arrivé à juillet 2020 on ne parles pas de départ de joueur, mais quand Mediapro commence à ne pas payer en début de saison la c'est la panique et on veut diminuer la masse salariale. Tu peux vérifier ce que je dis.
Laisse tomber, ils veulent pas comprendre.

Bin il a quand même pas tout à fait tort squaty là non ? :/
Parceque ça a quand même eu pour conséquence qu'on vende presque tous nos meilleurs joueurs (quoique justement, on les a même pas vendu pour certains, partis libres ou presque).
Je connais pas suffisamment les autres clubs, mais il me semble qu'on doit être les seuls non (avec Nîmes peut-être)?
Il a même carrément raison, squaty. C'est par rapport à junior13 que ça m'énerve. C'est pas faute d'avoir été expliqué, pourtant, pourquoi la défaillance de Médiapro nous met particulièrement dans la merde.
C'est pas une question de compréhension. Quand tu as des personnes qui se servent (abusent) d'un argument contre quelqu'un, c'est très compliqué d'admettre s'être trompé.
Junior13 veut uniquement qu'on dise que les Verts sont mauvais et toutes explications sur les difficultés (que ça soit exprimé en excuse ou non) l'insupporte.
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Message par Pilou »

Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 12:01 Le post de viva hate et le tien résument à eux deux toute l'ambiguïté de ma pensée : vous avez raison tous les deux... :/ :nono:
C'est le problème de vouloir à tout prix trouver LE responsable de la merde dans laquelle on se trouve. Ou, faute de mieux, parce qu'on comprend qu'il n'y a pas un seul, LE PLUS fautif parmi eux. D'où les débats Romeyer vs Caïazzo, ou direction vs manager sportif.

Je n'ai jamais compris cette histoire de noir et blanc, ce besoin de dire "c'est à cause de lui". Pour moi, ils ont tous fait des erreurs, plus ou moins graves. Et le plus important n'est pas de pointer du doigt l'un ou l'autre, mais qu'est-ce qui peut être changé pour nous sortir de cette situation.

Je crois toujours qu'un changement d'entraîneur est un pansement sur une jambe en bois. Car le bois est pourri et il faut tout changer. Tant que le ménage n'est pas fait dans structure la d'actionnariat et ensuite à la direction, le club continuera à mourrir, lentement. Qu'un nouvel entraîneur arrive magiquement à nous maintenir en L1 ne fera que retarder l'échéance. Qui est inéluctable dans la configuration actuelle.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

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___ a écrit : 03 nov. 2021, 12:38
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 11:58
___ a écrit : 03 nov. 2021, 11:22
squaty a écrit : 03 nov. 2021, 09:46
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 08:41
nyme a écrit : 03 nov. 2021, 00:54
inconnuvert a écrit : 02 nov. 2021, 20:19
Dissident a écrit : 02 nov. 2021, 20:01 Je suis assez partagé en fait.

D'un côté je pense que les supporters en général, les ultras en particulier, ont été très, très patients par rapport à la situation du club (en comparaison avec d'autres époques). Leur ras-le-bol est donc entendable, et avec les ultras on sait toujours de quelle façon ce ras-le-bol s'exprime. Peu de nuances. Pourquoi pas. Je dirais que culturellement, Sainté 20ème ça ne pouvait pas passer crème auprès de nos ultras, il fallait qu'ils réagissent, donc ça ne me surprend pas, ça ne me choque même pas.

D'un autre côté je trouve que mettre tout le monde dans le même paquet (dirigeants, Puel, joueurs), sans hiérarchiser les responsabilités de chacun, c'est quand même, à l'heure actuelle, un manque terrible de discernement. Ca donne un peu l'impression qu'on grogne juste sur le fait d'être dernier, mais sans en chercher les vraies causes. Parce que le vraies causes, finalement, elles remontent à l'avant-Puel.

Donc je dirais en conclusion que cette manifestation, cette mobilisation "générale", elle est compréhensible mais elle est trop tardive et pas assez ciblée. C'était il y a 2 ans qu'il fallait la faire, quand l'organigramme du club partait en lambeaux, ou au plus tard il y a un an quand Fofana est transféré, après Saliba, sans que personne ne vienne nous renforcer, tuant ainsi dans l'oeuf toute volonté de construire un projet viable. Les mensonges, il fallait les dénoncer à ce moment-là. Et les menteurs, on sait qui ils sont. Puel n'a jamais menti, me semble-t-il.
Puel parlait de LDC.... Un poteau a ressorti l'info.
Sinon je suis d'accord avec toi. J'aurais aimé que ça grogne plus tôt. Car les groupes ont été très très tolérant.
A ce moment-là, il y avait Fofana dans l'équipe et les millions de "Me(r)diapro".
Trop facile de sortir les phrases de leur contexte.
Tu as raison Mediapro a touché uniquement l'ASSE. Un peu comme le covid ou les blessures. Ça tombe que sur nous.
Assumons un peu nos mauvais résultat, notre absence total de fond de jeu ou de combinaison offensive après 70 matchs d'un coach qui a eu les pleins pouvoirs.
Que Puel continue a faire ses grandes interviews lunaire sans jamais se remettre en cause une seule fois.
Prenons au hasard un exemple : Lopetegui, coach de seville, hier soir il a exprimé clairement que la 2ème mi temps ratée était de sa faute. Qu'il assumait ses erreurs et que la défaite était pour lui.
Il a fait ça une seule fois Puel ? Ou comme d'habitude il protège son image ?
J'ai rarement aussi peu aimé un entraineur chez nous. Je suis à deux doigts de le placer juste après Julien Sable :mrgreen:
Mediapro n'a pas touché que nous, mais nous l'argent de Mediapro dépensé en avance on l'a mit à l'époque de Gasset pensant être remboursé quand Mediapro est arrivé sauf qu'il n'ont jamais mit la somme donc cette sommes tu as raison on l'a dépensé à tord comme d'autre mais bien avant eu. Quand Mediapro commence à ne pas vouloir payé tu peux vérifier c'est à ce moment la que l'on demande à Puel de diminuer la masse salariale, pas avant. De son arrivé à juillet 2020 on ne parles pas de départ de joueur, mais quand Mediapro commence à ne pas payer en début de saison la c'est la panique et on veut diminuer la masse salariale. Tu peux vérifier ce que je dis.
Laisse tomber, ils veulent pas comprendre.

Bin il a quand même pas tout à fait tort squaty là non ? :/
Parceque ça a quand même eu pour conséquence qu'on vende presque tous nos meilleurs joueurs (quoique justement, on les a même pas vendu pour certains, partis libres ou presque).
Je connais pas suffisamment les autres clubs, mais il me semble qu'on doit être les seuls non (avec Nîmes peut-être)?
Il a même carrément raison, squaty. C'est par rapport à junior13 que ça m'énerve. C'est pas faute d'avoir été expliqué, pourtant, pourquoi la défaillance de Médiapro nous met particulièrement dans la merde.

Ah au temps pour moi :mrgreen:
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Message par Pride1933 »

Pilou a écrit : 03 nov. 2021, 13:12
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 12:01 Le post de viva hate et le tien résument à eux deux toute l'ambiguïté de ma pensée : vous avez raison tous les deux... :/ :nono:
C'est le problème de vouloir à tout prix trouver LE responsable de la merde dans laquelle on se trouve. Ou, faute de mieux, parce qu'on comprend qu'il n'y a pas un seul, LE PLUS fautif parmi eux. D'où les débats Romeyer vs Caïazzo, ou direction vs manager sportif.

Je n'ai jamais compris cette histoire de noir et blanc, ce besoin de dire "c'est à cause de lui". Pour moi, ils ont tous fait des erreurs, plus ou moins graves. Et le plus important n'est pas de pointer du doigt l'un ou l'autre, mais qu'est-ce qui peut être changé pour nous sortir de cette situation.

Je crois toujours qu'un changement d'entraîneur est un pansement sur une jambe en bois. Car le bois est pourri et il faut tout changer. Tant que le ménage n'est pas fait dans structure la d'actionnariat et ensuite à la direction, le club continuera à mourrir, lentement. Qu'un nouvel entraîneur arrive magiquement à nous maintenir en L1 ne fera que retarder l'échéance. Qui est inéluctable dans la configuration actuelle.

CQFD.
Bien d'accord avec toi...
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par junior13 »

sam42 a écrit : 03 nov. 2021, 13:08
___ a écrit : 03 nov. 2021, 12:38
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 11:58
___ a écrit : 03 nov. 2021, 11:22
squaty a écrit : 03 nov. 2021, 09:46 Mediapro n'a pas touché que nous, mais nous l'argent de Mediapro dépensé en avance on l'a mit à l'époque de Gasset pensant être remboursé quand Mediapro est arrivé sauf qu'il n'ont jamais mit la somme donc cette sommes tu as raison on l'a dépensé à tord comme d'autre mais bien avant eu. Quand Mediapro commence à ne pas vouloir payé tu peux vérifier c'est à ce moment la que l'on demande à Puel de diminuer la masse salariale, pas avant. De son arrivé à juillet 2020 on ne parles pas de départ de joueur, mais quand Mediapro commence à ne pas payer en début de saison la c'est la panique et on veut diminuer la masse salariale. Tu peux vérifier ce que je dis.
Laisse tomber, ils veulent pas comprendre.

Bin il a quand même pas tout à fait tort squaty là non ? :/
Parceque ça a quand même eu pour conséquence qu'on vende presque tous nos meilleurs joueurs (quoique justement, on les a même pas vendu pour certains, partis libres ou presque).
Je connais pas suffisamment les autres clubs, mais il me semble qu'on doit être les seuls non (avec Nîmes peut-être)?
Il a même carrément raison, squaty. C'est par rapport à junior13 que ça m'énerve. C'est pas faute d'avoir été expliqué, pourtant, pourquoi la défaillance de Médiapro nous met particulièrement dans la merde.
C'est pas une question de compréhension. Quand tu as des personnes qui se servent (abusent) d'un argument contre quelqu'un, c'est très compliqué d'admettre s'être trompé.
Junior13 veut uniquement qu'on dise que les Verts sont mauvais et toutes explications sur les difficultés (que ça soit exprimé en excuse ou non) l'insupporte.
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ? Ou alors on était le seul club de France à dependre du trading pour équilibrer nos comptes ? Non l'intégralité de la L1 (a part quelques rares exception) est dans cette situation et c'est un problème structurel depuis longtemps. Le rapport de la LFP parle de 400 millions pour l'ensemble des clubs.
Lens ils ont vendu leur meilleur central l'été dernier ou j'ai rêvé ?
T'as vu leur classement, leur fond de jeu, leur budget, leur masse salariale ?
Apres je te confirme effectivement Ougharlian, Pouille, Haise c'est 3 crans (largement) au dessus de Romeyer, Soucasse, Puel. Mais ça visiblement il faut pas le dire.
Par contre hésitez pas à répondre sur Puel, sa gestion, son image, ses grandes interviews.
Par exemple son interview :"L'Asse allait dans le mur" c'est le 15 octobre l'an dernier.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Couramiaud Poitevin »

junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ?
NON ! Parce que nous, il nous est arrivé un truc emmerdant : le départ de Garcia, qui a laissé l'équipe toute désemparée. Contrairement à la situation actuelle, nous avions alors un petit réservoirs de points, mais plus du tout de fond de jeu ! C'était horrible ! Tous les joueurs, étaient devenu nuls ! On se faisait complètement bouffer à tous les matchs ! Bref, direction la L2 !

Pour éviter la descente, les dirigeants ont permis à Gasset de mettre le paquet sur le recrutement, avec des salaires énormes à payer, opération sans risque à priori puisque c'est l'argent de Médiapro qui allait payer ! L'ASSE est le seul club qui a fait ça : exploser sa masse salariale à la mi-saison !

Voilà pourquoi on est dans la merde plus que les autres ! Médiapro a fait faux bond et on s'est retrouvé en quasi faillite, avec une masse salariale monstrueuse par rapport aux revenus. donc obligé de se séparer d'un maximum de gros salaires sans logique sportive, et sans pouvoir recruter !
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Dydou »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 nov. 2021, 14:31
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ?
NON ! Parce que nous, il nous est arrivé un truc emmerdant : le départ de Garcia, qui a laissé l'équipe toute désemparée. Contrairement à la situation actuelle, nous avions alors un petit réservoirs de points, mais plus du tout de fond de jeu ! C'était horrible ! Tous les joueurs, étaient devenu nuls ! On se faisait complètement bouffer à tous les matchs ! Bref, direction la L2 !

Pour éviter la descente, les dirigeants ont permis à Gasset de mettre le paquet sur le recrutement, avec des salaires énormes à payer, opération sans risque à priori puisque c'est l'argent de Médiapro qui allait payer ! L'ASSE est le seul club qui a fait ça : exploser sa masse salariale à la mi-saison !

Voilà pourquoi on est dans la merde plus que les autres ! Médiapro a fait faux bond et on s'est retrouvé en quasi faillite, avec une masse salariale monstrueuse par rapport aux revenus. donc obligé de se séparer d'un maximum de gros salaires sans logique sportive, et sans pouvoir recruter !
Le mercato dont on parle : janvier 2018. Mediapro était inconnu au bataillon en France à ce moment-là : ils ont raflé les droits en mai 2018. Donc non, l'ASSE n'a absolument pas "tenté une opération sans risque car Mediapro allait payer". Arrêtez de vouloir refaire l'histoire, on a juste investi comme des débiles pour sortir la tête de l'eau, sans réfléchir à la suite car le but était de sauver le club à court terme.

En revanche, Mediapro aurait pu nous aider à gérer ces dépenses faramineuses en masse salariale. Dommage, du coup.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Viva hate »

Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 13:41
Pilou a écrit : 03 nov. 2021, 13:12
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 12:01 Le post de viva hate et le tien résument à eux deux toute l'ambiguïté de ma pensée : vous avez raison tous les deux... :/ :nono:
C'est le problème de vouloir à tout prix trouver LE responsable de la merde dans laquelle on se trouve. Ou, faute de mieux, parce qu'on comprend qu'il n'y a pas un seul, LE PLUS fautif parmi eux. D'où les débats Romeyer vs Caïazzo, ou direction vs manager sportif.

Je n'ai jamais compris cette histoire de noir et blanc, ce besoin de dire "c'est à cause de lui". Pour moi, ils ont tous fait des erreurs, plus ou moins graves. Et le plus important n'est pas de pointer du doigt l'un ou l'autre, mais qu'est-ce qui peut être changé pour nous sortir de cette situation.

Je crois toujours qu'un changement d'entraîneur est un pansement sur une jambe en bois. Car le bois est pourri et il faut tout changer. Tant que le ménage n'est pas fait dans structure la d'actionnariat et ensuite à la direction, le club continuera à mourrir, lentement. Qu'un nouvel entraîneur arrive magiquement à nous maintenir en L1 ne fera que retarder l'échéance. Qui est inéluctable dans la configuration actuelle.

CQFD.
Bien d'accord avec toi...
A priori, on a des éléments offensifs de valeur (en tous cas aptes à avoir sans pb le niveau L1), mais c'est derrière que ça pêche (lourdement).
Or, il semblerait qu'on ne se soit pas remis de la vente successive de Saliba et Fofana, et du retour de prêt de Cissé.
La vente de Fofana a été un coup de **** pour Puel, qui comptait dessus. Qu'au final cela ait servi à sauver le club (dixit Thuilot) n'est pas son pb : il envisageait d'en faire son atout numéro 1 derrière, et au dernier moment il est vendu. Quant à Cissé, qui a somme toute bien tenu la baraque l'an dernier, c'est la Direction qui a refusé de le conserver, pour motif financier.
A la rigueur le reproche principal que je fais à Puel est d'avoir mal géré le cas Ruffier. Encore ne peut-il être tenu pour seul responsable de cet échec, compte tenu de l'historique et des assurances qu'ont pu dans le passé fournir à la Ruff les dirigeants (qui, dès que ça pue, sont aux abonnés absents).
Bref, le mec est livré à lui-même, sans moyen ni soutien, en ayant pour seul guide sa passion et sa volonté de faire progresser des jeunes qui n'ont sans doute pour unique talent que leur volonté de bien faire...
Le poisson pourrit par la tête. Le bilan de Puel est objectivement calamiteux, mais c'est un lampiste. La brochette de brèles qui ont concentré tout le pognon à disposition pour le recruter, en se disant qu'il ferait des miracles avec le peu de moyens dont on le laisserait disposer, sont les principaux responsables (et de loin) de la crise actuelle. Ne nous-y trompons pas. Sans Puel, on serait peut-être en L2 depuis mai dernier.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Viva hate »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 nov. 2021, 14:31
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ?
NON ! Parce que nous, il nous est arrivé un truc emmerdant : le départ de Garcia, qui a laissé l'équipe toute désemparée. Contrairement à la situation actuelle, nous avions alors un petit réservoirs de points, mais plus du tout de fond de jeu ! C'était horrible ! Tous les joueurs, étaient devenu nuls ! On se faisait complètement bouffer à tous les matchs ! Bref, direction la L2 !

Pour éviter la descente, les dirigeants ont permis à Gasset de mettre le paquet sur le recrutement, avec des salaires énormes à payer, opération sans risque à priori puisque c'est l'argent de Médiapro qui allait payer ! L'ASSE est le seul club qui a fait ça : exploser sa masse salariale à la mi-saison !

Voilà pourquoi on est dans la merde plus que les autres ! Médiapro a fait faux bond et on s'est retrouvé en quasi faillite, avec une masse salariale monstrueuse par rapport aux revenus. donc obligé de se séparer d'un maximum de gros salaires sans logique sportive, et sans pouvoir recruter !
Ceci démontre (s'il fallait une preuve supplémentaire) l'amateurisme délirant des dirigeants du club !
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Dydou »

Viva hate a écrit : 03 nov. 2021, 14:44
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 13:41
Pilou a écrit : 03 nov. 2021, 13:12
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 12:01 Le post de viva hate et le tien résument à eux deux toute l'ambiguïté de ma pensée : vous avez raison tous les deux... :/ :nono:
C'est le problème de vouloir à tout prix trouver LE responsable de la merde dans laquelle on se trouve. Ou, faute de mieux, parce qu'on comprend qu'il n'y a pas un seul, LE PLUS fautif parmi eux. D'où les débats Romeyer vs Caïazzo, ou direction vs manager sportif.

Je n'ai jamais compris cette histoire de noir et blanc, ce besoin de dire "c'est à cause de lui". Pour moi, ils ont tous fait des erreurs, plus ou moins graves. Et le plus important n'est pas de pointer du doigt l'un ou l'autre, mais qu'est-ce qui peut être changé pour nous sortir de cette situation.

Je crois toujours qu'un changement d'entraîneur est un pansement sur une jambe en bois. Car le bois est pourri et il faut tout changer. Tant que le ménage n'est pas fait dans structure la d'actionnariat et ensuite à la direction, le club continuera à mourrir, lentement. Qu'un nouvel entraîneur arrive magiquement à nous maintenir en L1 ne fera que retarder l'échéance. Qui est inéluctable dans la configuration actuelle.

CQFD.
Bien d'accord avec toi...
A priori, on a des éléments offensifs de valeur (en tous cas aptes à avoir sans pb le niveau L1), mais c'est derrière que ça pêche (lourdement).
Or, il semblerait qu'on ne se soit pas remis de la vente successive de Saliba et Fofana, et du retour de prêt de Cissé.
La vente de Fofana a été un coup de **** pour Puel, qui comptait dessus. Qu'au final cela ait servi à sauver le club (dixit Thuilot) n'est pas son pb : il envisageait d'en faire son atout numéro 1 derrière, et au dernier moment il est vendu. Quant à Cissé, qui a somme toute bien tenu la baraque l'an dernier, c'est la Direction qui a refusé de le conserver, pour motif financier.
A la rigueur le reproche principal que je fais à Puel est d'avoir mal géré le cas Ruffier. Encore ne peut-il être tenu pour seul responsable de cet échec, compte tenu de l'historique et des assurances qu'ont pu dans le passé fournir à la Ruff les dirigeants (qui, dès que ça pue, sont aux abonnés absents).
Bref, le mec est livré à lui-même, sans moyen ni soutien, en ayant pour seul guide sa passion et sa volonté de faire progresser des jeunes qui n'ont sans doute pour unique talent que leur volonté de bien faire...
Le poisson pourrit par la tête. Le bilan de Puel est objectivement calamiteux, mais c'est un lampiste. La brochette de brèles qui ont concentré tout le pognon à disposition pour le recruter, en se disant qu'il ferait des miracles avec le peu de moyens dont on le laisserait disposer, sont les principaux responsables (et de loin) de la crise actuelle. Ne nous-y trompons pas. Sans Puel, on serait peut-être en L2 depuis mai dernier.
+1.
Couramiaud Poitevin
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Couramiaud Poitevin »

Viva hate a écrit : 03 nov. 2021, 14:45
Couramiaud Poitevin a écrit : 03 nov. 2021, 14:31
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ?
NON ! Parce que nous, il nous est arrivé un truc emmerdant : le départ de Garcia, qui a laissé l'équipe toute désemparée. Contrairement à la situation actuelle, nous avions alors un petit réservoirs de points, mais plus du tout de fond de jeu ! C'était horrible ! Tous les joueurs, étaient devenu nuls ! On se faisait complètement bouffer à tous les matchs ! Bref, direction la L2 !

Pour éviter la descente, les dirigeants ont permis à Gasset de mettre le paquet sur le recrutement, avec des salaires énormes à payer, opération sans risque à priori puisque c'est l'argent de Médiapro qui allait payer ! L'ASSE est le seul club qui a fait ça : exploser sa masse salariale à la mi-saison !

Voilà pourquoi on est dans la merde plus que les autres ! Médiapro a fait faux bond et on s'est retrouvé en quasi faillite, avec une masse salariale monstrueuse par rapport aux revenus. donc obligé de se séparer d'un maximum de gros salaires sans logique sportive, et sans pouvoir recruter !
Ceci démontre (s'il fallait une preuve supplémentaire) l'amateurisme délirant des dirigeants du club !
C'était pas complètement idiot de faire ça. Casser sa tirelire pour éviter la L2 sachant que les droits télé allaient augmenter.
Ce qui a été raté, c'est avant ça. Il aurait fallu ne pas se retrouver dans cette situation. Et pourquoi on en était là ? Il y a eu un malentendu avec Garcia. Il a estimé que les conditions qu'on lui avait promises n'étaient pas réunies. On voit bien que c'est pas Garcia qui raconte des conneries, donc les dirigeants n'ont pas joué carte sur table avec lui. Sur quel sujet ? Des promesses de recrutement ?
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Viva hate »

Couramiaud Poitevin a écrit : 03 nov. 2021, 14:51
Viva hate a écrit : 03 nov. 2021, 14:45
Couramiaud Poitevin a écrit : 03 nov. 2021, 14:31
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ?
NON ! Parce que nous, il nous est arrivé un truc emmerdant : le départ de Garcia, qui a laissé l'équipe toute désemparée. Contrairement à la situation actuelle, nous avions alors un petit réservoirs de points, mais plus du tout de fond de jeu ! C'était horrible ! Tous les joueurs, étaient devenu nuls ! On se faisait complètement bouffer à tous les matchs ! Bref, direction la L2 !

Pour éviter la descente, les dirigeants ont permis à Gasset de mettre le paquet sur le recrutement, avec des salaires énormes à payer, opération sans risque à priori puisque c'est l'argent de Médiapro qui allait payer ! L'ASSE est le seul club qui a fait ça : exploser sa masse salariale à la mi-saison !

Voilà pourquoi on est dans la merde plus que les autres ! Médiapro a fait faux bond et on s'est retrouvé en quasi faillite, avec une masse salariale monstrueuse par rapport aux revenus. donc obligé de se séparer d'un maximum de gros salaires sans logique sportive, et sans pouvoir recruter !
Ceci démontre (s'il fallait une preuve supplémentaire) l'amateurisme délirant des dirigeants du club !
C'était pas complètement idiot de faire ça. Casser sa tirelire pour éviter la L2 sachant que les droits télé allaient augmenter.
Ce qui a été raté, c'est avant ça. Il aurait fallu ne pas se retrouver dans cette situation. Et pourquoi on en était là ? Il y a eu un malentendu avec Garcia. Il a estimé que les conditions qu'on lui avait promises n'étaient pas réunies. On voit bien que c'est pas Garcia qui raconte des conneries, donc les dirigeants n'ont pas joué carte sur table avec lui. Sur quel sujet ? Des promesses de recrutement ?
C'est pas idiot sauf qu'on est les seuls à l'avoir fait. Preuve que les dirigeants des autres clubs ont été plus clairvoyants et/ou plus sécures. Selon la formule consacrée, "Gouverner, c'est prévoir". Nos deux tanches se sont révélés infoutus de le faire. Plus ça va, plus je me dis qu'ils n'ont toujours eu en ligne de mire que leur seul profit. Ce sont des imposteurs. Ils doivent vraiment gicler le plus vite possible...
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par ___ »

junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
sam42 a écrit : 03 nov. 2021, 13:08
___ a écrit : 03 nov. 2021, 12:38
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 11:58
___ a écrit : 03 nov. 2021, 11:22
squaty a écrit : 03 nov. 2021, 09:46 Mediapro n'a pas touché que nous, mais nous l'argent de Mediapro dépensé en avance on l'a mit à l'époque de Gasset pensant être remboursé quand Mediapro est arrivé sauf qu'il n'ont jamais mit la somme donc cette sommes tu as raison on l'a dépensé à tord comme d'autre mais bien avant eu. Quand Mediapro commence à ne pas vouloir payé tu peux vérifier c'est à ce moment la que l'on demande à Puel de diminuer la masse salariale, pas avant. De son arrivé à juillet 2020 on ne parles pas de départ de joueur, mais quand Mediapro commence à ne pas payer en début de saison la c'est la panique et on veut diminuer la masse salariale. Tu peux vérifier ce que je dis.
Laisse tomber, ils veulent pas comprendre.

Bin il a quand même pas tout à fait tort squaty là non ? :/
Parceque ça a quand même eu pour conséquence qu'on vende presque tous nos meilleurs joueurs (quoique justement, on les a même pas vendu pour certains, partis libres ou presque).
Je connais pas suffisamment les autres clubs, mais il me semble qu'on doit être les seuls non (avec Nîmes peut-être)?
Il a même carrément raison, squaty. C'est par rapport à junior13 que ça m'énerve. C'est pas faute d'avoir été expliqué, pourtant, pourquoi la défaillance de Médiapro nous met particulièrement dans la merde.
C'est pas une question de compréhension. Quand tu as des personnes qui se servent (abusent) d'un argument contre quelqu'un, c'est très compliqué d'admettre s'être trompé.
Junior13 veut uniquement qu'on dise que les Verts sont mauvais et toutes explications sur les difficultés (que ça soit exprimé en excuse ou non) l'insupporte.
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ? Ou alors on était le seul club de France à dependre du trading pour équilibrer nos comptes ? Non l'intégralité de la L1 (a part quelques rares exception) est dans cette situation et c'est un problème structurel depuis longtemps. Le rapport de la LFP parle de 400 millions pour l'ensemble des clubs.
Lens ils ont vendu leur meilleur central l'été dernier ou j'ai rêvé ?
T'as vu leur classement, leur fond de jeu, leur budget, leur masse salariale ?
Apres je te confirme effectivement Ougharlian, Pouille, Haise c'est 3 crans (largement) au dessus de Romeyer, Soucasse, Puel. Mais ça visiblement il faut pas le dire.
Par contre hésitez pas à répondre sur Puel, sa gestion, son image, ses grandes interviews.
Par exemple son interview :"L'Asse allait dans le mur" c'est le 15 octobre l'an dernier.
A ma connaissance, Lens, ils avaient pas un emprunt monstre à rembourser sous 6 mois ni une trésorerie faible au point de ne presque plus couvrir les salaires.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par LE TEMPS DES CERISES »

Salibae a écrit : 03 nov. 2021, 14:37
Couramiaud Poitevin a écrit : 03 nov. 2021, 14:31
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ?
NON ! Parce que nous, il nous est arrivé un truc emmerdant : le départ de Garcia, qui a laissé l'équipe toute désemparée. Contrairement à la situation actuelle, nous avions alors un petit réservoirs de points, mais plus du tout de fond de jeu ! C'était horrible ! Tous les joueurs, étaient devenu nuls ! On se faisait complètement bouffer à tous les matchs ! Bref, direction la L2 !

Pour éviter la descente, les dirigeants ont permis à Gasset de mettre le paquet sur le recrutement, avec des salaires énormes à payer, opération sans risque à priori puisque c'est l'argent de Médiapro qui allait payer ! L'ASSE est le seul club qui a fait ça : exploser sa masse salariale à la mi-saison !

Voilà pourquoi on est dans la merde plus que les autres ! Médiapro a fait faux bond et on s'est retrouvé en quasi faillite, avec une masse salariale monstrueuse par rapport aux revenus. donc obligé de se séparer d'un maximum de gros salaires sans logique sportive, et sans pouvoir recruter !
Le mercato dont on parle : janvier 2018. Mediapro était inconnu au bataillon en France à ce moment-là : ils ont raflé les droits en mai 2018. Donc non, l'ASSE n'a absolument pas "tenté une opération sans risque car Mediapro allait payer". Arrêtez de vouloir refaire l'histoire, on a juste investi comme des débiles pour sortir la tête de l'eau, sans réfléchir à la suite car le but était de sauver le club à court terme.

En revanche, Mediapro aurait pu nous aider à gérer ces dépenses faramineuses en masse salariale. Dommage, du coup.
Sur ce coup les conneries de Romeyer ont couté un max de pognon.
Et derrière conneries sur conneries tout c'est enchainé.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par inconnuvert »

Ah une nouvelle banderole. Dimanche ça va chauffer pour nos 2 présidents.
merlin
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par merlin »

inconnuvert a écrit : 03 nov. 2021, 18:41 Ah une nouvelle banderole. Dimanche ça va chauffer pour nos 2 présidents.
Et pas pour Claude ?
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Gueute »

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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par ___ »

LE TEMPS DES CERISES a écrit : 03 nov. 2021, 16:20
Salibae a écrit : 03 nov. 2021, 14:37
Couramiaud Poitevin a écrit : 03 nov. 2021, 14:31
junior13 a écrit : 03 nov. 2021, 14:17
Mais on sait que ça nous met dans la merde nous. Mais les autres aussi non ?
NON ! Parce que nous, il nous est arrivé un truc emmerdant : le départ de Garcia, qui a laissé l'équipe toute désemparée. Contrairement à la situation actuelle, nous avions alors un petit réservoirs de points, mais plus du tout de fond de jeu ! C'était horrible ! Tous les joueurs, étaient devenu nuls ! On se faisait complètement bouffer à tous les matchs ! Bref, direction la L2 !

Pour éviter la descente, les dirigeants ont permis à Gasset de mettre le paquet sur le recrutement, avec des salaires énormes à payer, opération sans risque à priori puisque c'est l'argent de Médiapro qui allait payer ! L'ASSE est le seul club qui a fait ça : exploser sa masse salariale à la mi-saison !

Voilà pourquoi on est dans la merde plus que les autres ! Médiapro a fait faux bond et on s'est retrouvé en quasi faillite, avec une masse salariale monstrueuse par rapport aux revenus. donc obligé de se séparer d'un maximum de gros salaires sans logique sportive, et sans pouvoir recruter !
Le mercato dont on parle : janvier 2018. Mediapro était inconnu au bataillon en France à ce moment-là : ils ont raflé les droits en mai 2018. Donc non, l'ASSE n'a absolument pas "tenté une opération sans risque car Mediapro allait payer". Arrêtez de vouloir refaire l'histoire, on a juste investi comme des débiles pour sortir la tête de l'eau, sans réfléchir à la suite car le but était de sauver le club à court terme.

En revanche, Mediapro aurait pu nous aider à gérer ces dépenses faramineuses en masse salariale. Dommage, du coup.
Sur ce coup les conneries de Romeyer ont couté un max de pognon.
Et derrière conneries sur conneries tout c'est enchainé.
Y avait la vente à Peak6 en carte joker à l'époque. Et puis Mediapro est arrivé et là, hop, plus question de vendre à Peak6 ouh là là doudou dis donc.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par LE MARQUIS »

merlin a écrit : 03 nov. 2021, 18:44
inconnuvert a écrit : 03 nov. 2021, 18:41 Ah une nouvelle banderole. Dimanche ça va chauffer pour nos 2 présidents.
Et pas pour Claude ?
3 cortèges un contre Puel un contre la direction un contre les deux 😁
Tryphôn
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Tryphôn »

Finalement y'a que Soucasse que tout le monde trouve non coupable. Ça existe pas les anti-Soucasse. :mrgreen:
Un abruti.
Viva hate
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Viva hate »

Tryphôn a écrit : 03 nov. 2021, 19:47 Finalement y'a que Soucasse que tout le monde trouve non coupable. Ça existe pas les anti-Soucasse. :mrgreen:
C'est dire l'insignifiance du gars. On ne le voit pas, on ne l'entend pas....le Bélphégor de GG.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par ___ »

Tryphôn a écrit : 03 nov. 2021, 19:47 Finalement y'a que Soucasse que tout le monde trouve non coupable. Ça existe pas les anti-Soucasse. :mrgreen:
Nan mais lui, à part toucher un salaire, je ne comprends toujours pas ce qu'il est venu faire dans cette galère.

Ou alors il a perdu un pari.
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Re: Dimanche 7/11 13h30 devant le Zenith. Tous à la manif!

Message par Mic-Mic »

Pilou a écrit : 03 nov. 2021, 13:12
Pride1933 a écrit : 03 nov. 2021, 12:01 Le post de viva hate et le tien résument à eux deux toute l'ambiguïté de ma pensée : vous avez raison tous les deux... :/ :nono:
Je crois toujours qu'un changement d'entraîneur est un pansement sur une jambe en bois. Car le bois est pourri et il faut tout changer. Tant que le ménage n'est pas fait dans structure la d'actionnariat et ensuite à la direction, le club continuera à mourrir, lentement. Qu'un nouvel entraîneur arrive magiquement à nous maintenir en L1 ne fera que retarder l'échéance. Qui est inéluctable dans la configuration actuelle.
Justement, le changement de Présidence est en cours (en tout cas c'est ce que disent les Présidents actuels). De mon point de vue, ce qui compte c'est bien de soigner la jambe en bois pour arriver jusqu'à l'hôpital où là on pourra être soigné durablement.

C'est comme la mousse que tu mets dans ton pneu en cas de crevaison. Tu sais très bien que ça ne te permettra pas de faire encore 500 km. Mais ça te permettra de rejoindre un garage dans lequel tu pourras changer le pneu. Alors que si tu continues à rouler avec ta roue crevée, c'est l'accident grave quasiment assuré.
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