Puel a résilié

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Benjo
Messages : 898
Inscription : 21 juin 2019, 20:19

Re: Puel doit partir!

Message par Benjo »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:52
franck42 a écrit : 27 sept. 2021, 18:42
mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Le seul mec du forum qui va plus loin que moi dans la provoc'... :happy1:
Evidemment qu'il en a rien foutre de son salaire. Il a soixante balais, le type. Vu qu'il est tout sauf con, à mon avis, il a assez d'oseille pour nous nourrir toi et moi sur dix générations !
D ailleurs tous les joueurs de plus de 25 ans n ont plus rien à foutre de leur salaire. Tous les acteurs donnent ce qu ils gagnent aux restos du cœur. Idem les chanteurs.
Quel dommage que Puel ne ce donne pas 200 00 euros au club par moi pour pouvoir recruter. Il lui en reste assez. Vivement après lui le futur entraîneur bénévole qui n en aura rien à foutre de l'argent.
Mic-Mic
Messages : 5298
Inscription : 01 févr. 2015, 11:40

Re: Puel doit partir!

Message par Mic-Mic »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Par contre, je suppose que si on continuait avec Puel et qu'on descendait en L2, tu n'aurais aucun problème à venir faire ton mea culpa pour tous ces messages où tu nous prends de haut et nous assène tes vérités à coup de beaux discours qui ne prennent pas en compte la réalité (c'est toi Claude ? :mrgreen: ) ?

Ca fait 2 ans que Puel a le temps de la réflexion et pourtant on ne voit pas (ou peu) d'amélioration dans les résultats, la qualité du jeu, les automatismes, les relations avec les joueurs cadres, la progression des jeunes.
Il serait peut-être temps de réagir, tu ne crois pas ? Parce qu'une fois qu'on sera trop près du mur, on ne pourra plus rien faire.
Et si ce que rapporte la presse (les joueurs ont lâché le coach) est vrai, il n'y a pas d'autres solutions que de changer de coach. Ou alors tu peux changer toute l'équipe. Mais on n'en a pas les moyens. CQFD
blast
Messages : 475
Inscription : 29 juil. 2021, 20:10

Re: Puel doit partir!

Message par blast »

merlin a écrit : 27 sept. 2021, 18:52
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Après avoir pris un temps de réflexion , je pense que tu es un troll ...
Ou alors le mec le plus arrogant (pour rester poli) qu'il m'a été donné de lire ici.
chaque fois que quelqu'un est pas d'accord avec votre secte de jamais contents de rien, c'est un "troll" ou "quelqu'un d'arrogant" ? Faut le dire, si la seule liberté que vous acceptez, c'est celle d'être bien sagement en ordre derrière vos idées... sinon, on peut aussi tout brûler jusqu'à la racine, comme préconisé par beaucoup, mais on est pas sûr qu'il y a quoi que ce soit qui repousse derrière...
Dernière modification par blast le 27 sept. 2021, 19:05, modifié 1 fois.
Mic-Mic
Messages : 5298
Inscription : 01 févr. 2015, 11:40

Re: Puel doit partir!

Message par Mic-Mic »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:52
franck42 a écrit : 27 sept. 2021, 18:42
mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Le seul mec du forum qui va plus loin que moi dans la provoc'... :happy1:
Evidemment qu'il en a rien foutre de son salaire. Il a soixante balais, le type. Vu qu'il est tout sauf con, à mon avis, il a assez d'oseille pour nous nourrir toi et moi sur dix générations !
C'est d'ailleurs bien pour ça que, au contraire de Camara et Moulin, il a refusé de baisser son salaire pendant le covid (préférant un report sur 2021) ...
Le tout alors que la situation (qu'il connait vu sa position au club) serait catastrophique ?
Mais bien sûr !!!
Pitchouno
Messages : 161
Inscription : 27 mai 2015, 20:45

Re: Puel doit partir!

Message par Pitchouno »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Être supporter stéphanois ça veut forcément dire être patient et avoir de l’abnégation c’est pas pour autant qu’il faut fermer les yeux sur ce qu’il se passe ou plutôt sur ce qu’il se passe pas.

Oui il reste 30 matchs à jouer mais je ne vois rien qui donne des raisons d’espérer quelque chose.
Des équipes comme Clermont ou Troyes jouent le maintien, échoueront sûrement dans leur objectif mais ils ont montré des choses, dans le jeu, dans l’esprit collectif et dans la cohésion avec le groupe.

Si tu vois qq chose de similaire chez nous tant mieux.
Moi je le vois pas. Collectivement je vois rien de solide, je ne vois pas des joueurs qui adhèrent aux idées du coach.
Je ne vois pas un vrai mental d’une équipe qui joue le maintien sur le terrain.

Et tu sais tout aussi bien que moi dans le sport que ça se joue au mental. Tu peux vite entraîner dans des spirales négatives ou positives.
On est dans une phase négative qui dure depuis très longtemps et à moins d’un déclic difficile d’en ressortir.
Et il faut être capable d’en sortir, problème on prend 3 buts par match et on a jamais été capable d’en mettre autant.

Le seul espoir que j’ai, c’est une victoire dans le derby pour demander tout ça et d’éviter à devoir licencier Puel.
Sinon on se dirige vers des destins à la Toulouse ou Dijon.
blast
Messages : 475
Inscription : 29 juil. 2021, 20:10

Re: Puel doit partir!

Message par blast »

biboutitou a écrit : 27 sept. 2021, 15:51
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 15:38 Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

J'aime bien ton discours....mais actu, les voyants sont au rouge, on sent que le message ne passe plus...
Que fait-on?
On attend en pensant que Puel va relever la barre?
Que les jeunes vont progresser?
Que le projet va se développer ?
Quel projet d'ailleurs?
Il semble que le seul projet soit de réduire les coûts en vue d'une vente....en espérant que les jeunes parviennent à maintenir le club tout en prenant de la valeur en vu de les vendre...
cette obsession du "fameux projet jeunes", alors que le projet jeunes a concrêtement été mise de côté depuis le début de saison... On n'est plus à la saison dernière, où beaucoup de jeunes etaient utilisés (Sow, Gourna, Moueffeck, Rivera, Aouchiche, Abi), où un certain nombre de moins jeunes découvraient la L1 (Camara, Neyou)... Cette saison, les joueurs les plus utilisés s'appellent Khazri, Bouanga, Kolo, Hamouma, hein... Cette année, Aouchiche, le jeune le plus utilisé l'année dernière, c'est 2 titularisations en tout...
Dernière modification par blast le 27 sept. 2021, 19:13, modifié 1 fois.
zigzag
Messages : 477
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 19:07
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Être supporter stéphanois ça veut forcément dire être patient et avoir de l’abnégation c’est pas pour autant qu’il faut fermer les yeux sur ce qu’il se passe ou plutôt sur ce qu’il se passe pas.

Oui il reste 30 matchs à jouer mais je ne vois rien qui donne des raisons d’espérer quelque chose.
Des équipes comme Clermont ou Troyes jouent le maintien, échoueront sûrement dans leur objectif mais ils ont montré des choses, dans le jeu, dans l’esprit collectif et dans la cohésion avec le groupe.

Si tu vois qq chose de similaire chez nous tant mieux.
Moi je le vois pas. Collectivement je vois rien de solide, je ne vois pas des joueurs qui adhèrent aux idées du coach.
Je ne vois pas un vrai mental d’une équipe qui joue le maintien sur le terrain.

Et tu sais tout aussi bien que moi dans le sport que ça se joue au mental. Tu peux vite entraîner dans des spirales négatives ou positives.
On est dans une phase négative qui dure depuis très longtemps et à moins d’un déclic difficile d’en ressortir.
Et il faut être capable d’en sortir, problème on prend 3 buts par match et on a jamais été capable d’en mettre autant.

Le seul espoir que j’ai, c’est une victoire dans le derby pour demander tout ça et d’éviter à devoir licencier Puel.
Sinon on se dirige vers des destins à la Toulouse ou Dijon.
Mais bon sang, l'année dernière, on a enfilé sept défaites d'affilée et on s'en est sorti, oui ou pas ?!! Je ne comprendrais jamais cette manie de toujours vouloir changer d'entraîneur dès qu'on est dans le dur. Et je n'ai aucun doute mais alors aucun que si d'aventure Puel sentait qu'il n'était plus l'homme de la situation, il partirait.
Old green
Messages : 1253
Inscription : 04 janv. 2016, 10:11

Re: Puel doit partir!

Message par Old green »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:50
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
Il t'as jamais traversé l'esprit que Germain n'avait peut-être aucune envie de venir chez nous ?!!
Relis j ai bien marqué "style Germain. Par exemple" !! Ce qui veut dire que Germain est un exemple parmi tant d autres. Je veux simplement dire qu on a pas été fichu d attirer un joueur confirmé rompu à minima aux championnats Européens...
zigzag
Messages : 477
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

Benjo a écrit : 27 sept. 2021, 19:01
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:52
franck42 a écrit : 27 sept. 2021, 18:42
mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Le seul mec du forum qui va plus loin que moi dans la provoc'... :happy1:
Evidemment qu'il en a rien foutre de son salaire. Il a soixante balais, le type. Vu qu'il est tout sauf con, à mon avis, il a assez d'oseille pour nous nourrir toi et moi sur dix générations !
D ailleurs tous les joueurs de plus de 25 ans n ont plus rien à foutre de leur salaire. Tous les acteurs donnent ce qu ils gagnent aux restos du cœur. Idem les chanteurs.
Quel dommage que Puel ne ce donne pas 200 00 euros au club par moi pour pouvoir recruter. Il lui en reste assez. Vivement après lui le futur entraîneur bénévole qui n en aura rien à foutre de l'argent.
Vous avez vraiment un problème avec l'argent et vous en venez à confondre tout. Tu sais ce qu'il en fait de son fric, Puel ? Moi, non.
Bucky
Messages : 6904
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: Puel doit partir!

Message par Bucky »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:52
franck42 a écrit : 27 sept. 2021, 18:42
mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Le seul mec du forum qui va plus loin que moi dans la provoc'... :happy1:
Evidemment qu'il en a rien foutre de son salaire. Il a soixante balais, le type. Vu qu'il est tout sauf con, à mon avis, il a assez d'oseille pour nous nourrir toi et moi sur dix générations !
Comme tout un chacun, il travaille pour le plaisir de la tâche.
zigzag
Messages : 477
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

Old green a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:50
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
Il t'as jamais traversé l'esprit que Germain n'avait peut-être aucune envie de venir chez nous ?!!
Relis j ai bien marqué "style Germain. Par exemple" !! Ce qui veut dire que Germain est un exemple parmi tant d autres. Je veux simplement dire qu on a pas été fichu d attirer un joueur confirmé rompu à minima aux championnats Européens...
Et c'est la faute de Puel peut-être ?! Cela fait une décennie, peut-être, qu'on le cherche ce fameux numéro 9
squaty
Messages : 14108
Inscription : 30 août 2005, 11:53
Localisation : Brignais

Re: Puel doit partir!

Message par squaty »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 19:07
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Être supporter stéphanois ça veut forcément dire être patient et avoir de l’abnégation c’est pas pour autant qu’il faut fermer les yeux sur ce qu’il se passe ou plutôt sur ce qu’il se passe pas.

Oui il reste 30 matchs à jouer mais je ne vois rien qui donne des raisons d’espérer quelque chose.
Des équipes comme Clermont ou Troyes jouent le maintien, échoueront sûrement dans leur objectif mais ils ont montré des choses, dans le jeu, dans l’esprit collectif et dans la cohésion avec le groupe.

Si tu vois qq chose de similaire chez nous tant mieux.
Moi je le vois pas. Collectivement je vois rien de solide, je ne vois pas des joueurs qui adhèrent aux idées du coach.
Je ne vois pas un vrai mental d’une équipe qui joue le maintien sur le terrain.

Et tu sais tout aussi bien que moi dans le sport que ça se joue au mental. Tu peux vite entraîner dans des spirales négatives ou positives.
On est dans une phase négative qui dure depuis très longtemps et à moins d’un déclic difficile d’en ressortir.
Et il faut être capable d’en sortir, problème on prend 3 buts par match et on a jamais été capable d’en mettre autant.

Le seul espoir que j’ai, c’est une victoire dans le derby pour demander tout ça et d’éviter à devoir licencier Puel.
Sinon on se dirige vers des destins à la Toulouse ou Dijon.
Mais bon sang, l'année dernière, on a enfilé sept défaites d'affilée et on s'en est sorti, oui ou pas ?!! Je ne comprendrais jamais cette manie de toujours vouloir changer d'entraîneur dès qu'on est dans le dur. Et je n'ai aucun doute mais alors aucun que si d'aventure Puel sentait qu'il n'était plus l'homme de la situation, il partirait.
Je suis d'accord avec toi, mais on va te dire il y avait Debuchy. Sauf que Debuchy a un an de plus et que latéral c'est devenu très physique, étrangement on excuse Bouanga car il peut manquer de lucidité en faisant le piston, mais Debuchy apparement avec 36 ans lui ne perdrait pas sa lucidité.
zigzag
Messages : 477
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:15
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:50
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
Il t'as jamais traversé l'esprit que Germain n'avait peut-être aucune envie de venir chez nous ?!!
Relis j ai bien marqué "style Germain. Par exemple" !! Ce qui veut dire que Germain est un exemple parmi tant d autres. Je veux simplement dire qu on a pas été fichu d attirer un joueur confirmé rompu à minima aux championnats Européens...
Et c'est la faute de Puel peut-être ?! Cela fait une décennie, peut-être plus, qu'on le cherche ce fameux numéro 9
Old green
Messages : 1253
Inscription : 04 janv. 2016, 10:11

Re: Puel doit partir!

Message par Old green »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:16
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:15
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:50
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
Il t'as jamais traversé l'esprit que Germain n'avait peut-être aucune envie de venir chez nous ?!!
Relis j ai bien marqué "style Germain. Par exemple" !! Ce qui veut dire que Germain est un exemple parmi tant d autres. Je veux simplement dire qu on a pas été fichu d attirer un joueur confirmé rompu à minima aux championnats Européens...
Et c'est la faute de Puel peut-être ?! Cela fait une décennie, peut-être plus, qu'on le cherche ce fameux numéro 9
Chacun a sa propre opinion là dessus.
Moi je pense qu en temps qu entraîneur et manager général membre du Directoire il a sa part de responsabilité même s il n est pas seul à devoir porter le chapeau.
Un mec comme Makthar Gueye a été prie d allé voir ailleurs et je ne pense pas qu on ait force la main a Puel pour lui montrer la porte de sortie a cause de son imposant salaire. Or aujourd'hui un attaquant comme ça on serait peut être bien content de l avoir...
Dernière modification par Old green le 27 sept. 2021, 19:25, modifié 1 fois.
Benjo
Messages : 898
Inscription : 21 juin 2019, 20:19

Re: Puel doit partir!

Message par Benjo »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:13
Benjo a écrit : 27 sept. 2021, 19:01
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:52
franck42 a écrit : 27 sept. 2021, 18:42
mononoké a écrit : 27 sept. 2021, 18:24
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
ces deux phrases à la suite, c'est très rigolo :mrgreen:
Le seul mec du forum qui va plus loin que moi dans la provoc'... :happy1:
Evidemment qu'il en a rien foutre de son salaire. Il a soixante balais, le type. Vu qu'il est tout sauf con, à mon avis, il a assez d'oseille pour nous nourrir toi et moi sur dix générations !
D ailleurs tous les joueurs de plus de 25 ans n ont plus rien à foutre de leur salaire. Tous les acteurs donnent ce qu ils gagnent aux restos du cœur. Idem les chanteurs.
Quel dommage que Puel ne ce donne pas 200 00 euros au club par moi pour pouvoir recruter. Il lui en reste assez. Vivement après lui le futur entraîneur bénévole qui n en aura rien à foutre de l'argent.
Vous avez vraiment un problème avec l'argent et vous en venez à confondre tout. Tu sais ce qu'il en fait de son fric, Puel ? Moi, non.
Hé bah alors arrête d écrire des conneries comme quoi il en a rien a foutre de son salaire. Tu n en sais rien donc tu vas pas écrire n importe quoi comme à chaque message.

Sinon j'ai pas du tout problème d argent. Tout travail mérite salaire. Tout contrat signé mérite d être payé.
thesnakke
Messages : 7334
Inscription : 11 juil. 2011, 23:36

Re: Puel doit partir!

Message par thesnakke »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:15
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:50
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
Il t'as jamais traversé l'esprit que Germain n'avait peut-être aucune envie de venir chez nous ?!!
Relis j ai bien marqué "style Germain. Par exemple" !! Ce qui veut dire que Germain est un exemple parmi tant d autres. Je veux simplement dire qu on a pas été fichu d attirer un joueur confirmé rompu à minima aux championnats Européens...
Et c'est la faute de Puel peut-être ?! Cela fait une décennie, peut-être, qu'on le cherche ce fameux numéro 9
On l'avait le 9, si on l'a plus, oui c'est de la faute de Puel...

Et même si c'est pas le 9 parfait, ses stats parlent pour lui la saison précédente et surtout il l'a fait partir sans jamais le remplacer, donc oui c'est totalement de la faute de Puel


Image
Je crois que je me suis coupé la gencive avec un grumeau cuit. C'est possible ou pas ?
rocvert
Messages : 2560
Inscription : 12 nov. 2019, 10:09

Re: Puel doit partir!

Message par rocvert »

zigzag, essaie de marcher droit :mrgreen: Ton discours est plus que tortueux :mdr1:
panenka
Messages : 3507
Inscription : 12 nov. 2019, 11:33

Re: Puel doit partir!

Message par panenka »

Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:07
panenka a écrit : 27 sept. 2021, 14:53 Puel et les dirigeants sont en accord sur la politique sportive à mener. Puel aurait très certainement souhaité 1 ou 2 cadres supplémentaires.
La fin de saison dernière a montré une progression intéressante de pas mal de joueurs, et aussi une progression collective avec un 4-4-2 bien assimilé.


Ceci dit, on voit tous que le début de saison est compliqué, et que les joueurs qu'on avait vu à un niveau intéressant la saison dernière ne sont plus à ce niveau.
Malgré tout je pense que Puel a multiplié les erreurs: se séparer de Moulin et Debuchy est peut-être bien plus préjudiciable que prévu pour lui. Le changement perpétuel de système avec ce 3-4-3 est aussi de nature à perturber l'équipe. Le plus grave n'est pas de se tromper, mais de persévérer.
Maintenant je pense que Puel a la capacité de se remettre en question et de revenir à des choses plus cohérentes.
Je rajoute aussi que Puel n'a pas tord en disant que la réussite fuit son équipe, mais ce n'est pas une raison pour persévérer avec des choix de compo aussi étranges.
Le meilleur moyen d'avoir 2 cadres supplémentaires, c'était de conserver Debuchy et Moulin, surtout quand tu as un faible budget mercato.
Quant à la "progression intéressante de pas mal de joueurs", on attend toujours la fameuse liste ...
A défaut de conserver Debuchy il aurait au moins fallu recruter un défenseur central aguéri.
Presque tous les jeunes ont progressé: Neyou, Camara, Moukoudi, Maçon, Gourna, Abi, Nordin, Green. OK ce n’est pas flagrant sur ce début de saison mais ils peuvent reproduire ce qu'ils ont montré la saison dernière.
N'oublions pas Sow qui fait un bon début de saison, malgré le contexte.
rocvert
Messages : 2560
Inscription : 12 nov. 2019, 10:09

Re: Puel doit partir!

Message par rocvert »

Et voilà Panenka :mdr1: Catastrophe
zigzag
Messages : 477
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

thesnakke a écrit : 27 sept. 2021, 19:28
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:15
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:50
Old green a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
squaty a écrit : 27 sept. 2021, 18:35
Mic-Mic a écrit : 27 sept. 2021, 17:17
ZDV a écrit : 27 sept. 2021, 16:10
NomDeStade a écrit : 27 sept. 2021, 12:05

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.
C'est ouf :D

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.
On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.
Qui dit que l'on voulait vraiment Germain ou Niang et comment les voulait on ? On a prit Ramirez on ne sait pas à quel salaire, peut être que c'est le même que Germain. On ne parle que sur des choses dont des journalistes parle, et on sait qu'il faut en prendre et en laisser.
Tout ce que je sais c'est que part rapport à l année dernière on a économisé les salaires de Debuchy KMP et Moulin ( pas une petite somme a Mon Avis) et que malgré l économie de ces 3 salaires on a pas été fichu de proposer un salaire descent a un mec style Germain par exemple qui ne réclamait certainement pas le salaire réuni des kmp Debuchy et Moulin.
Il t'as jamais traversé l'esprit que Germain n'avait peut-être aucune envie de venir chez nous ?!!
Relis j ai bien marqué "style Germain. Par exemple" !! Ce qui veut dire que Germain est un exemple parmi tant d autres. Je veux simplement dire qu on a pas été fichu d attirer un joueur confirmé rompu à minima aux championnats Européens...
Et c'est la faute de Puel peut-être ?! Cela fait une décennie, peut-être, qu'on le cherche ce fameux numéro 9
On l'avait le 9, si on l'a plus, oui c'est de la faute de Puel...

Et même si c'est pas le 9 parfait, ses stats parlent pour lui la saison précédente et surtout il l'a fait partir sans jamais le remplacer, donc oui c'est totalement de la faute de Puel


Image
26 matchs disputés avec Chicago cette année, 3 buts plantés. En MLS, hein !
Elliev
Messages : 5951
Inscription : 20 mai 2017, 04:21

Re: Puel doit partir!

Message par Elliev »

rocvert a écrit : 27 sept. 2021, 19:33 Et voilà Panenka :mdr1: Catastrophe
Oh zut, deux potonautes qui ne sont pas d'accord avec toi et qui prennent la peine d'écrire des posts avec plus de caractères qu'un tweet :-|
panenka
Messages : 3507
Inscription : 12 nov. 2019, 11:33

Re: Puel doit partir!

Message par panenka »

zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 19:07
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Être supporter stéphanois ça veut forcément dire être patient et avoir de l’abnégation c’est pas pour autant qu’il faut fermer les yeux sur ce qu’il se passe ou plutôt sur ce qu’il se passe pas.

Oui il reste 30 matchs à jouer mais je ne vois rien qui donne des raisons d’espérer quelque chose.
Des équipes comme Clermont ou Troyes jouent le maintien, échoueront sûrement dans leur objectif mais ils ont montré des choses, dans le jeu, dans l’esprit collectif et dans la cohésion avec le groupe.

Si tu vois qq chose de similaire chez nous tant mieux.
Moi je le vois pas. Collectivement je vois rien de solide, je ne vois pas des joueurs qui adhèrent aux idées du coach.
Je ne vois pas un vrai mental d’une équipe qui joue le maintien sur le terrain.

Et tu sais tout aussi bien que moi dans le sport que ça se joue au mental. Tu peux vite entraîner dans des spirales négatives ou positives.
On est dans une phase négative qui dure depuis très longtemps et à moins d’un déclic difficile d’en ressortir.
Et il faut être capable d’en sortir, problème on prend 3 buts par match et on a jamais été capable d’en mettre autant.

Le seul espoir que j’ai, c’est une victoire dans le derby pour demander tout ça et d’éviter à devoir licencier Puel.
Sinon on se dirige vers des destins à la Toulouse ou Dijon.
Mais bon sang, l'année dernière, on a enfilé sept défaites d'affilée et on s'en est sorti, oui ou pas ?!! Je ne comprendrais jamais cette manie de toujours vouloir changer d'entraîneur dès qu'on est dans le dur. Et je n'ai aucun doute mais alors aucun que si d'aventure Puel sentait qu'il n'était plus l'homme de la situation, il partirait.
zigzag, ce que tu dis a beaucoup de bon sens mais à un moment donné il faut faire la différence entre la ligne directrice du projet et la mise en oeuvre (d'ailleurs tes contradicteurs ne la font pas non plus).

Puel suit une ligne directrice qui vise à faire progresser son groupe collectivement et individuellement. La saison dernière ce pari a été largement gagné. Sans les blessures multiples et l'épidémie de covid on terminait aux portes de l'europe.
Tout ça dans un contexte de réduction de la masse salariale.

Mais déjà la saison passée des choix ont interrogé, et cette saison encore plus.
- la tactique en 3-4-3 alors que le 4-4-2 avait bien fonctionné
- son entêtement à faire confiance à la paire Camara-Neyou alors qu'on a du monde au milieu
- se séparer de Béric et réclamer un avant-centre
- sa rigidité pour traiter le cas Ruffier (même si sur le fond il avait raison)
Alors oui on a tous les faits de jeu contraire, et je pense que si l'équipe continue de ne pas lâcher ça va finir par payer, mais pour autant pourquoi Puel continue-t-il à s'entêter avec des choix qui pénalisent l'équipe?
NomDeStade
Messages : 18327
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Puel doit partir!

Message par NomDeStade »

C'est marrant comme la présidence est en train de retourner sa veste sur Puel, qui devient de plus en plus le mal incarné.

En tt cas, ça transpire ds les propos.
Pat 42
Messages : 7242
Inscription : 31 juil. 2005, 01:26
Localisation : Sainté, enfin !!!
Contact :

Re: Puel doit partir!

Message par Pat 42 »

Je ne sais pas si Puel doit partir, car j'ai du mal à voir quel autre entraîneur pourrait remobiliser ces joueurs qui sont totalement out mentalement et qui ne parviennent pas à mettre ce supplément d'âme pour s'en sortir, tant défensivement qu'offensivement.
Si on se concentre sur la responsabilité du coach (celle des dirigeants est pour moi largement supérieure, mais ce n'est pas la place pour en parler), elle se situe dans sa gestion de l'effectif et dans ses choix tactiques :
- Sa gestion d'effectif a été incompréhensible pendant des mois, pratiquement jusqu'à la fin de la saison dernière, à trop vouloir mettre des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs, plutôt que de fidéliser et donner de la routine aux quelques joueurs de base qu'ils aurait dû identifier bien plus tôt. Sa gestion des cadres s'est révélée désastreuse pour le club, et s'en priver cette saison a été une erreur majeure. Enfin, il dit être derrière ses joueurs, mais ça ne se voit pas sur le terrain. Les joueurs ont la frousse, ne se sentent pas habités par leur mission de sauver le club, et lâchent trop facilement mentalement.
- Tactiquement, on paie aujourd'hui cette envie de s'en sortir par le jeu. L'idée est louable en soit, mais totalement inadaptée à l'effectif présent, qui n'a pas les qualités techniques (trop d'erreurs tant dans les passes que les dribbles, ou les choix offensifs) ni athlétiques (notamment la vitesse et la présence physique) pour appliquer ces principes de jeu. De plus, le fait de changer régulièrement de système désoriente complètement les joueurs, et ça ne date pas d'hier, c'était déjà le cas lors des 18 mois précédents. On ne voit finalement aucun bienfait sur le terrain de la volonté de s'adapter aux systèmes adverses. Par contre, la désorientation génère des trous béants dans notre défense et une avalanche de buts encaissés.

Pour moi, il est temps d'arrêter les frais et de démarrer une opération commando à court terme visant à sauver ce qui peut encore l'être, en se basant sur :
- Un bloc bas, avec des lignes resserrées, et un marquage strict sur les joueurs adverses, avec pour objectif principal de ne pas prendre de buts. Cela doit être la préoccupation numéro 1 des joueurs. Ensuite, et seulement ensuite, on contre pour essayer de marquer. Mais si on perd le ballon, repli défensif immédiat. Nous ne pourrons jamais rien espérer si on continue à prendre autant de buts.
- Un dispositif tactique qui permet cette tactique (je ne suis pas un expert tactique, mais un 4-1-4-1 me parait le plus approprié dans la situation, et semble suffisamment simple pour être appliqué rapidement par l'équipe), auquel on ne déroge pas. L'adverse joue bas et défensif ? Ben tant pis, on le force à se découvrir en lui laissant la balle.
- Enfin, on stabilise le plus possible les joueurs à un poste donné. Fini le bricolage, un joueur garde le même poste toute la saison dans ce système. Et on essaie de fidéliser un 11 le plus possible en fonction des blessures et des suspensions.

L'idée derrière ça est de redonner de la confiance et enfin créer des automatismes pour espérer se sauver.
zigzag
Messages : 477
Inscription : 21 févr. 2016, 17:41

Re: Puel doit partir!

Message par zigzag »

panenka a écrit : 27 sept. 2021, 19:38
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 19:12
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 19:07
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:49
Pitchouno a écrit : 27 sept. 2021, 18:43
zigzag a écrit : 27 sept. 2021, 18:22 C'est fou ce que vous brassez comme vent tout de même. L'autre qui t'explique que si on a finit onzième, c'est juste une question de chance, qu'on ne peut pas mettre cela sur le crédit de Puel. Un autre se découvre une passion soudaine pour Abi qui devient par la grâce de Dieu un numéro neuf au talent inégalable. Quoi d'autre ? Ah oui, on n'a pas d'idendité de jeu. Vaste farce. de tous les poncifs entendus sur le foot, c'est peut-être le plus risible. Avec '' va falloir mettre le bleu de chauffe ''. Maintenant on regrette Debuchy quand hier, suffit de prendre les commentaires sur le forum, la plupart disait '' Bon, elle nous a rendu plein de services la buche mais là c'est plus possible, il est lent comme un tank rempli de loukoums ''. Sans parler du salaire de Puel qu'on regarde avec un mélange d'envie et de jalousie, salaire doit il doit se foutre éperdument.
Bref, la mauvaise foi à tous les étages.
Puel fait ce qu'il peut avec ce qu'il a. Le jour où vous aurez compris cela, vous aurez franchi une étape essentielle. On savait tous que cette année nous jouions le maintien. Et c'est bien ce qui se passe.
Oui Puel s’en fiche du salaire il est pas venu pour ça.
Après si toi ça te dérange pas qu’on ai un des entraîneurs les mieux payés du championnat mais que derrière on a 0 pour recruté, qu’il n’y a absolument rien qui ressors du collectif qu’il a créé. tant mieux pour toi
Personne n’a parlé de chance pour notre 11e place, on se maintient avec 6 pts d’avance donc il ne faut pas non plus voir cette place comme une embellie non plus.

Puel fait avec ce qu’il a ? Je dirais plutôt qu’il a ce qu’il voulais. Il a eu la main mise sur les départs, quand il a eu besoin de renfort comme Niang c’est lui qui les a refusé.

Quand au fait de jouer le maintien on le savais tous, sauf que là 3 pts en 9 matchs le maintien on le joue pas on fonce droit vers la L2.
Jouer le maintien, ca veut forcément dire se retrouver dans des situations désagréables et préoccupantes. Comme maintenant. Et la principale qualité pour s'en sortir, c'est de ne pas s'affoler. De prendre le temps de la réfléxion. Il reste plus de trente matchs à disputer, bon sang. Vous n'avez donc aucun fierté, aucune endurance, aucune abnégation ?
Être supporter stéphanois ça veut forcément dire être patient et avoir de l’abnégation c’est pas pour autant qu’il faut fermer les yeux sur ce qu’il se passe ou plutôt sur ce qu’il se passe pas.

Oui il reste 30 matchs à jouer mais je ne vois rien qui donne des raisons d’espérer quelque chose.
Des équipes comme Clermont ou Troyes jouent le maintien, échoueront sûrement dans leur objectif mais ils ont montré des choses, dans le jeu, dans l’esprit collectif et dans la cohésion avec le groupe.

Si tu vois qq chose de similaire chez nous tant mieux.
Moi je le vois pas. Collectivement je vois rien de solide, je ne vois pas des joueurs qui adhèrent aux idées du coach.
Je ne vois pas un vrai mental d’une équipe qui joue le maintien sur le terrain.

Et tu sais tout aussi bien que moi dans le sport que ça se joue au mental. Tu peux vite entraîner dans des spirales négatives ou positives.
On est dans une phase négative qui dure depuis très longtemps et à moins d’un déclic difficile d’en ressortir.
Et il faut être capable d’en sortir, problème on prend 3 buts par match et on a jamais été capable d’en mettre autant.

Le seul espoir que j’ai, c’est une victoire dans le derby pour demander tout ça et d’éviter à devoir licencier Puel.
Sinon on se dirige vers des destins à la Toulouse ou Dijon.
Mais bon sang, l'année dernière, on a enfilé sept défaites d'affilée et on s'en est sorti, oui ou pas ?!! Je ne comprendrais jamais cette manie de toujours vouloir changer d'entraîneur dès qu'on est dans le dur. Et je n'ai aucun doute mais alors aucun que si d'aventure Puel sentait qu'il n'était plus l'homme de la situation, il partirait.
zigzag, ce que tu dis a beaucoup de bon sens mais à un moment donné il faut faire la différence entre la ligne directrice du projet et la mise en oeuvre (d'ailleurs tes contradicteurs ne la font pas non plus).

Puel suit une ligne directrice qui vise à faire progresser son groupe collectivement et individuellement. La saison dernière ce pari a été largement gagné. Sans les blessures multiples et l'épidémie de covid on terminait aux portes de l'europe.
Tout ça dans un contexte de réduction de la masse salariale.

Mais déjà la saison passée des choix ont interrogé, et cette saison encore plus.
- la tactique en 3-4-3 alors que le 4-4-2 avait bien fonctionné
- son entêtement à faire confiance à la paire Camara-Neyou alors qu'on a du monde au milieu
- se séparer de Béric et réclamer un avant-centre
- sa rigidité pour traiter le cas Ruffier (même si sur le fond il avait raison)
Alors oui on a tous les faits de jeu contraire, et je pense que si l'équipe continue de ne pas lâcher ça va finir par payer, mais pour autant pourquoi Puel continue-t-il à s'entêter avec des choix qui pénalisent l'équipe?
Je ne réfléchis pas de la sorte. Je considère que l'entraîneur - quel qu'il soit au fond - est un milliard de fois mieux placé que moi pour juger de la façon dont son équipe doit jouer. Il travaille avec eux toute la semaine, il a l'expérience, la connaissance. Moi je n'ai rien de tout cela. Du coup, j'aurais plutôt tendance à ne pas trop l'ouvrir quant on en vient aux compositions d'équipe. Je me dis qu'à priori il sait ce qu'il fait.
Répondre