Puel a résilié

[dimi]

Il faut à tout prix recruter 2 joueurs pour venir en aide au coach qui ne pourra rien faire avec cette équipe de niveau district!
2 propositions de joueurs libres parmi d'autres :

Un latéral droit

Un buteur

Renvoyez le sur les plages grecques

Je suis de retour pour sauver le club, et le soldat Puel, que j'ai ovationné pendant un bon 1/4 d'heure à la fin du match contre Nice

On en doute pas

[Mehdi]

Il faut à tout prix recruter 2 joueurs pour venir en aide au coach qui ne pourra rien faire avec cette équipe de niveau district!
2 propositions de joueurs libres parmi d'autres :

Un latéral droit

Un buteur

Renvoyez le sur les plages grecques

Je suis de retour pour sauver le club, et le soldat Puel, que j'ai ovationné pendant un bon 1/4 d'heure à la fin du match contre Nice

L essentiel c est que c est puelant et ça fait du bien.

[inconnuvert]

Il faut à tout prix recruter 2 joueurs pour venir en aide au coach qui ne pourra rien faire avec cette équipe de niveau district!
2 propositions de joueurs libres parmi d'autres :

Un latéral droit

Un buteur

Renvoyez le sur les plages grecques

Je suis de retour pour sauver le club, et le soldat Puel, que j'ai ovationné pendant un bon 1/4 d'heure à la fin du match contre Nice

On en doute pas

Je t'ai pas entendu.
J'ai entendu des Puel démission.
Reviens Galtier
Des on veut Puel ( quand les joueurs sont venus).

[panenka]

Je ne comprends pas ceux qui rejettent la faute entière a nos dirigeants et garde leur confiance en Puel.

Puel a été recruté pour être entraineur + manager général du club.
Il voulais les pleins pouvoirs, et il les a eu.
Il n'aurait jamais signé au club en tant que simple entraineur.

Il est venu, il a imposé tout son staff/entourage pour construire son projet en accord avec les dirigeants.

L'histoire de faire baisser la masse salariale du club c'est autant sa décision que celle des dirigeants.

On a récupéré 60M sur Saliba & Fofana.
Cabella vendu a bon prix également.
En gros salaire M'vila est parti, Ruffier licencié au final son salaire aura été économisé mais il nous coutera plus cher en indemnités.

Il a poussé Perrin à la retraite alors que y'avais pas de relève derrière.
On laisse partir libre Debuchy qui était encore sportivement viable, et qui devais pas couter si cher en salaire vu qu'il a signé a Valenciennes.
Il fout Beric dehors pour nous mettre Abi en 9 alors que c'est pas son poste, il change d'avis comme de slip vis-à-vis de M'baye Niang, il nous fout un panic buy sur Modeste qui aura été grassement payé pour 3 bouts de matchs.
On se résigne a faire signer Hamouma en fin de mercato pcq y'a personne d'autre, du coup le mec 35 ans il loupe une préparation de pré saison en sachant que physiquement il a toujours été fragile...

Pour moi les dirigeants & Puel sont tous autant responsables de la situation.

Et je trouve ca complètement stupide de mettre un ultimatum a Puel 1 semaine avant le derby. Cela fait des mois que l'équipe est en perdition, on réalise notre pire début de saison depuis 60 ans, et on attend le derby pour réagir ?
Les joueurs ont lâché le coach ca se voit clairement, si ils savent qu'à la prochaine défaite il saute, y'a aucun intérêt a gagner pour eux.
De toute façon c'est pas comme si il était prévu de prendre des points dans la course au maintien contre les grosses équipes.

Pour finir je n'aime vraiment pas son attitude à Puel. Entre les conférences ou il se voile la face, mais surtout par rapport au match de Nice.
Forcer les joueurs à assumer leurs responsabilités devant leur public pourquoi pas, mais lui ses responsabilités il les a prise ?
C'est lui gère son équipe toute la semaine, qui fais les compos, qui fais les changements, le terrain c'est son domaine, il doit aussi assumer ce naufrage collectif.
J'ajouterais que tu demandes pas à des gamins de 20 ans qui ont 15 matchs en pro dans les jambes d'aller subir une bronca de ton public.
Ils ne sont pas armés pour affronter ca, pas armés pour se maintenir en L1. C'est Sainté ici, pas Brest, Amiens ou Dijon, il y'a une pression du résultat peu importe le budget qu'on peut avoir, il y'a un passé glorieux mais surtout des supporters qui ambitionnent largement mieux pour le club.
Ces jeunes la ils doivent être encadrés, et les cadres même si ils étaient vieillissant on les avais. Un mec comme Moulin manque clairement dans le vestiaire.

Puel et les dirigeants sont en accord sur la politique sportive à mener. Puel aurait très certainement souhaité 1 ou 2 cadres supplémentaires.
La fin de saison dernière a montré une progression intéressante de pas mal de joueurs, et aussi une progression collective avec un 4-4-2 bien assimilé.

Ceci dit, on voit tous que le début de saison est compliqué, et que les joueurs qu'on avait vu à un niveau intéressant la saison dernière ne sont plus à ce niveau.
Malgré tout je pense que Puel a multiplié les erreurs: se séparer de Moulin et Debuchy est peut-être bien plus préjudiciable que prévu pour lui. Le changement perpétuel de système avec ce 3-4-3 est aussi de nature à perturber l'équipe. Le plus grave n'est pas de se tromper, mais de persévérer.
Maintenant je pense que Puel a la capacité de se remettre en question et de revenir à des choses plus cohérentes.
Je rajoute aussi que Puel n'a pas tord en disant que la réussite fuit son équipe, mais ce n'est pas une raison pour persévérer avec des choix de compo aussi étranges.

[Pitchouno]

Je ne comprends pas ceux qui rejettent la faute entière a nos dirigeants et garde leur confiance en Puel.

Puel a été recruté pour être entraineur + manager général du club.
Il voulais les pleins pouvoirs, et il les a eu.
Il n'aurait jamais signé au club en tant que simple entraineur.

Il est venu, il a imposé tout son staff/entourage pour construire son projet en accord avec les dirigeants.

L'histoire de faire baisser la masse salariale du club c'est autant sa décision que celle des dirigeants.

On a récupéré 60M sur Saliba & Fofana.
Cabella vendu a bon prix également.
En gros salaire M'vila est parti, Ruffier licencié au final son salaire aura été économisé mais il nous coutera plus cher en indemnités.

Il a poussé Perrin à la retraite alors que y'avais pas de relève derrière.
On laisse partir libre Debuchy qui était encore sportivement viable, et qui devais pas couter si cher en salaire vu qu'il a signé a Valenciennes.
Il fout Beric dehors pour nous mettre Abi en 9 alors que c'est pas son poste, il change d'avis comme de slip vis-à-vis de M'baye Niang, il nous fout un panic buy sur Modeste qui aura été grassement payé pour 3 bouts de matchs.
On se résigne a faire signer Hamouma en fin de mercato pcq y'a personne d'autre, du coup le mec 35 ans il loupe une préparation de pré saison en sachant que physiquement il a toujours été fragile...

Pour moi les dirigeants & Puel sont tous autant responsables de la situation.

Et je trouve ca complètement stupide de mettre un ultimatum a Puel 1 semaine avant le derby. Cela fait des mois que l'équipe est en perdition, on réalise notre pire début de saison depuis 60 ans, et on attend le derby pour réagir ?
Les joueurs ont lâché le coach ca se voit clairement, si ils savent qu'à la prochaine défaite il saute, y'a aucun intérêt a gagner pour eux.
De toute façon c'est pas comme si il était prévu de prendre des points dans la course au maintien contre les grosses équipes.

Pour finir je n'aime vraiment pas son attitude à Puel. Entre les conférences ou il se voile la face, mais surtout par rapport au match de Nice.
Forcer les joueurs à assumer leurs responsabilités devant leur public pourquoi pas, mais lui ses responsabilités il les a prise ?
C'est lui gère son équipe toute la semaine, qui fais les compos, qui fais les changements, le terrain c'est son domaine, il doit aussi assumer ce naufrage collectif.
J'ajouterais que tu demandes pas à des gamins de 20 ans qui ont 15 matchs en pro dans les jambes d'aller subir une bronca de ton public.
Ils ne sont pas armés pour affronter ca, pas armés pour se maintenir en L1. C'est Sainté ici, pas Brest, Amiens ou Dijon, il y'a une pression du résultat peu importe le budget qu'on peut avoir, il y'a un passé glorieux mais surtout des supporters qui ambitionnent largement mieux pour le club.
Ces jeunes la ils doivent être encadrés, et les cadres même si ils étaient vieillissant on les avais. Un mec comme Moulin manque clairement dans le vestiaire.

Puel et les dirigeants sont en accord sur la politique sportive à mener. Puel aurait très certainement souhaité 1 ou 2 cadres supplémentaires.
La fin de saison dernière a montré une progression intéressante de pas mal de joueurs, et aussi une progression collective avec un 4-4-2 bien assimilé.

Ceci dit, on voit tous que le début de saison est compliqué, et que les joueurs qu'on avait vu à un niveau intéressant la saison dernière ne sont plus à ce niveau.
Malgré tout je pense que Puel a multiplié les erreurs: se séparer de Moulin et Debuchy est peut-être bien plus préjudiciable que prévu pour lui. Le changement perpétuel de système avec ce 3-4-3 est aussi de nature à perturber l'équipe. Le plus grave n'est pas de se tromper, mais de persévérer.
Maintenant je pense que Puel a la capacité de se remettre en question et de revenir à des choses plus cohérentes.
Je rajoute aussi que Puel n'a pas tord en disant que la réussite fuit son équipe, mais ce n'est pas une raison pour persévérer avec des choix de compo aussi étranges.

Je suis en partie d'accord avec toi.
L'éviction des cadres il l'a mal anticipé, mais c'est malheureusement un enchainement d'erreurs.
Il a revaloriser les contrats de tout les jeunes qui montraient des choses intéressantes, il a viré les anciens du coup les jeunes n'ont plus vraiment de concurrence et ont du mal à confirmer les espoirs.

Quant au fait qu'il manque des cadres, oui effectivement, mais il en a refusé aussi. Quand on cherchait un buteur confirmé et que Niang a été proposé, il a fais le yo-yo dans ses choix et ils nous ai passé 3x sous le nez.
Après libre à lui de taper du poing sur la table, ses prédécesseurs l'ont fait quand ils estimaient avoir besoin de le faire.
Et quand tu fais venir un mec comme Modeste en prêt payant, qq part c'est que t'as les moyens d'avoir un bon joueur en prêt pour le même salaire.

Concernant la réussite qui nous échappe, la je ne suis pas d'accord avec lui. La réussite & la chance ca se provoque, et quand tu prends 2/3 buts a chaque match c'est pas la réussite qui fuit, c'est un manque de niveau.
Tu peux avoir des difficultés dans l'animation, à marquer, mais dans ce cas la tu bétonnes, et on s'est séparé de tout nos bons joueurs en défense.

Et puis il nous manque clairement un leader dans cette équipe, Moulin en était un par exemple.
Camara en capitaine c'est pas possible, il ne dégage rien dans son attitude, c'est même le premier à pas faire les efforts.
Khazri doit être notre capitaine, il est irréprochable cette saison, il a longtemps été remis en question par Puel et je ne comprends pas que ce dernier ne s'en serve pas comme exemple de réussite.

[Guiasse]

Puel n'aime pas les gueulards dans ses équipes.
Il va virer le moindre mec qui pourrait s'opposer à lui !
Quand on a réussi à ce reprendre l'année dernière, c'est parce que Debuchy et les anciens sont venu gueuler ! Derrière ils ont assumé et on a réussi !
Cette année il a viré tous le monde et voilà !
Bien joué claudio !

[zigzag]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

[paranoid]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

N'importe quoi...

[Benjo]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

N'importe quoi...

Pas besoin de citer que la dernière phrase. Tout le reste est n importe quoi entre les 5 ans, Debuchy, aventure intellectuelle et sportive et j'en passe.

[paranoid]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

N'importe quoi...

Pas besoin de citer que la dernière phrase. Tout le reste est n importe quoi entre les 5 ans, Debuchy, aventure intellectuelle et sportive et j'en passe.

C'est vrai, mais celle-là c'est le sommet

[biboutitou]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

J'aime bien ton discours....mais actu, les voyants sont au rouge, on sent que le message ne passe plus...
Que fait-on?
On attend en pensant que Puel va relever la barre?
Que les jeunes vont progresser?
Que le projet va se développer ?
Quel projet d'ailleurs?
Il semble que le seul projet soit de réduire les coûts en vue d'une vente....en espérant que les jeunes parviennent à maintenir le club tout en prenant de la valeur en vu de les vendre...

[Pitchouno]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

Tu parles de mémoire courte mais tu encenses un entraineur qui n'a plus rien réussi depuis quasiment 10 ans et qui est en poste uniquement par sa réputation passée.
De Nice a Leicester, ils ont tous été heureux de le voir partir.
Il est venu ici avec un projet sur cinq ans, normal en même temps hormis les coachs qui sont recrutés pour inverser une situation sportive catastrophique, personne ne viens en déclarant qu'il va faire 1 an et basta.
C'est un peu facile de dire que ca va être difficile, que les résultats vont mettre du temps à venir, mais il est la depuis 2 ans désormais, les premiers effets de sa méthode sont censés être visible.
Pas de résultats ? Ok pas de soucis mais alors c'est quoi le projet ?
Du jeu ? J'ai pas vu d'identité de jeu sortir de notre équipe alors que pourtant on a une équipe relativement jeune donc c'est dans ses cordes de les façonner.
Dans ce cas une pérennité financière ? Je vois pas d'améliorations non plus, c'est même l'inverse, on pourrait même faire le raccourci de se dire qu'en s'amputant de bons résultats sportifs ont réduits forcément notre rendement économique et commerciale. Et puis faire la chasse aux gros salaire je veux bien, mais dans ce cas ca nous sert à quoi d'avoir le 7e entraineur le mieux payé de L1, et si on rajoute tout son encadrement qui le suit depuis toutes ces années on doit être pas mal aussi.

Quand à Debuchy, je crois que la grande majorité ici était d'accord pour dire qu'il était sur le déclin sportivement, mais comme qq1 l'as dis précédemment, c'était un véritable leader dans le groupe et il a fais partie de ceux qui sont venus redresser le vestiaire quand ca n'allais pas.
Encore une fois sans joueur comme lui ou Moulin dans le vestiaire, ca va être compliqué.

[rocvert]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

5 ans minimum! Oublie car il fera 3 ans au maximum au vu de ses réussites. Tu parles d'aventure intellectuelle, qu'est ce que cela veut dire? Réussite sportive, je comprends mais le foot n'est pas particulièrement intellectuel.
Debuchy et son grand âge, laisse moi rire, certain joue à plus de 35 ans dans d'autres clubs. Il suffit de bien gérer le joueur.
Et oui, le résultat immédiat compte pour éviter la descente.
L'ASSE ne méritait pas Puel Il a cassé la machine qui était déjà en bien mauvais état.

[Junito]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

Bravo pour la qualité de l'intervention, même si je suis loin de partager ton point de vue, ça nous change de la beaufitude ambiante qui semble s'être installée sur P2.

[zigzag]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

Tu parles de mémoire courte mais tu encenses un entraineur qui n'a plus rien réussi depuis quasiment 10 ans et qui est en poste uniquement par sa réputation passée.
De Nice a Leicester, ils ont tous été heureux de le voir partir.
Il est venu ici avec un projet sur cinq ans, normal en même temps hormis les coachs qui sont recrutés pour inverser une situation sportive catastrophique, personne ne viens en déclarant qu'il va faire 1 an et basta.
C'est un peu facile de dire que ca va être difficile, que les résultats vont mettre du temps à venir, mais il est la depuis 2 ans désormais, les premiers effets de sa méthode sont censés être visible.
Pas de résultats ? Ok pas de soucis mais alors c'est quoi le projet ?
Du jeu ? J'ai pas vu d'identité de jeu sortir de notre équipe alors que pourtant on a une équipe relativement jeune donc c'est dans ses cordes de les façonner.
Dans ce cas une pérennité financière ? Je vois pas d'améliorations non plus, c'est même l'inverse, on pourrait même faire le raccourci de se dire qu'en s'amputant de bons résultats sportifs ont réduits forcément notre rendement économique et commerciale. Et puis faire la chasse aux gros salaire je veux bien, mais dans ce cas ca nous sert à quoi d'avoir le 7e entraineur le mieux payé de L1, et si on rajoute tout son encadrement qui le suit depuis toutes ces années on doit être pas mal aussi.

Quand à Debuchy, je crois que la grande majorité ici était d'accord pour dire qu'il était sur le déclin sportivement, mais comme qq1 l'as dis précédemment, c'était un véritable leader dans le groupe et il a fais partie de ceux qui sont venus redresser le vestiaire quand ca n'allais pas.
Encore une fois sans joueur comme lui ou Moulin dans le vestiaire, ca va être compliqué.

Vous répétez en boucle les mêmes poncifs recueillis ici et là tels des perroquets décérébrés. Vous n'avez aucune idée de ce que voulait faire Puel à Sainté, de sa connaissance intime du foot et de sa gestion des rapports humains. Il est venu en connaissance de cause, il a eu le courage de relever un défi d'une difficulté insensée et son parcours est loin d'être calamiteux. Une finale de Coupe de France et une honorable onzième place l'année dernière. Visiblement ce n'est pas assez pour certains.

[ZDV]

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.

C'est ouf

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.

[inconnuvert]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

Tu parles de mémoire courte mais tu encenses un entraineur qui n'a plus rien réussi depuis quasiment 10 ans et qui est en poste uniquement par sa réputation passée.
De Nice a Leicester, ils ont tous été heureux de le voir partir.
Il est venu ici avec un projet sur cinq ans, normal en même temps hormis les coachs qui sont recrutés pour inverser une situation sportive catastrophique, personne ne viens en déclarant qu'il va faire 1 an et basta.
C'est un peu facile de dire que ca va être difficile, que les résultats vont mettre du temps à venir, mais il est la depuis 2 ans désormais, les premiers effets de sa méthode sont censés être visible.
Pas de résultats ? Ok pas de soucis mais alors c'est quoi le projet ?
Du jeu ? J'ai pas vu d'identité de jeu sortir de notre équipe alors que pourtant on a une équipe relativement jeune donc c'est dans ses cordes de les façonner.
Dans ce cas une pérennité financière ? Je vois pas d'améliorations non plus, c'est même l'inverse, on pourrait même faire le raccourci de se dire qu'en s'amputant de bons résultats sportifs ont réduits forcément notre rendement économique et commerciale. Et puis faire la chasse aux gros salaire je veux bien, mais dans ce cas ca nous sert à quoi d'avoir le 7e entraineur le mieux payé de L1, et si on rajoute tout son encadrement qui le suit depuis toutes ces années on doit être pas mal aussi.

Quand à Debuchy, je crois que la grande majorité ici était d'accord pour dire qu'il était sur le déclin sportivement, mais comme qq1 l'as dis précédemment, c'était un véritable leader dans le groupe et il a fais partie de ceux qui sont venus redresser le vestiaire quand ca n'allais pas.
Encore une fois sans joueur comme lui ou Moulin dans le vestiaire, ca va être compliqué.

Vous répétez en boucle les mêmes poncifs recueillis ici et là tels des perroquets décérébrés. Vous n'avez aucune idée de ce que voulait faire Puel à Sainté, de sa connaissance intime du foot et de sa gestion des rapports humains. Il est venu en connaissance de cause, il a eu le courage de relever un défi d'une difficulté insensée et son parcours est loin d'être calamiteux. Une finale de Coupe de France et une honorable onzième place l'année dernière. Visiblement ce n'est pas assez pour certains.

Alors là défendre le bilan de Puel.....
Tu oublies la saison covid.
Son bilan est mauvais. En point/match c'est une cata.
Ton aveuglément m'effraie un peu. Il faut quoi pour changer un entraîneur? 7 défaites d'affilées non déjà fait. On va bientôt battre le record.
Puel dehors et vite.
Ça arrangera sûrement rien mais au moins on essaie.

[PoSte]

Claude Puel dans le milieu n'est pas tellement connu pour être un homme qui propose de formidables aventures intellectuelles et sportives, mais avant tout comme quelqu'un qui fait toujours profiter ses proches avant les autres :

- à Nice, il a proposé une formidable aventure sportive et humaine à ses deux rejetons, Paulin et Grégoire, en les faisant participer à 78 matchs de Ligue 1. Aujourd'hui, les deux, qui sont pourtant en pleine force de l'âge, ne sont même plus des footballeurs professionnels ! Il faut reconnaitre que c'est troublant, non ? 78 matchs de L1 dans leur carrière, 78 match entraînés par papa...
- on peut aussi parler de la signature d'Yvan Neyou et du fait qu'il reste intouchable aujourd'hui malgré un début de saison proche du néant, via son agent Tom Calvet qui est le gendre et l'agent de Puel. Et de JP Krasso, qui a signé son premier contrat pro chez nous et qui se retrouve aujourd'hui titulaire avec son agent Rudy Raba, très proche du clan Puel.

J'ai vraiment du mal avec la peinture du bâtisseur Puel face au méchant Peuple Vert. Les gens ont quand même toléré deux ans avec des résultats bien en dessous de la moyenne, en étant compréhensifs, bienveillants, toujours derrière son projet et ses jeunes. Les gens ont quand même le droit de se sentir trahi sur ce début de saison, lorsque l'homme refuse toute remise en question et laisse ses joueurs assumer seuls l'échec face à des centaines de supporters en colère.

[Tylith]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

Puel avait pour mission de nettoyer les combles et de reconstruire, on lui as dit ok pour nettoyer les combles par contre on te fourni pas de matériel pour le faire et on a pas de budget pour la reconstruction. Ha au fait on t'as aussi laisser un déficit à rembourser, faudra vendre le ciment que tu auras fabriqué pour les prochaines fondations.

Ce qui est triste c'est de ne pas se rendre compte que le projet voulu par Puel est mort automatiquement suite à la vente de Fofana et au fait que rien n'a servi au sportif derrière.
Il n'y a aucun projet, juste de la survie en espérant faire une bascule énorme sur une vente devenu indispensable pour que le nouveau club fort de la Loire ne devienne pas Andrezieux.

Preuve en est la sortie complètement lunaire de Soucasse nous expliquant qu'on était encore en grand danger avec notre masse salariale et que l'an prochain ce serait difficile aussi alors qu'au vu des fins de contrat nous seront certainement celle la moins haute de ligue 1 hors promu.

[Pitchouno]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

Tu parles de mémoire courte mais tu encenses un entraineur qui n'a plus rien réussi depuis quasiment 10 ans et qui est en poste uniquement par sa réputation passée.
De Nice a Leicester, ils ont tous été heureux de le voir partir.
Il est venu ici avec un projet sur cinq ans, normal en même temps hormis les coachs qui sont recrutés pour inverser une situation sportive catastrophique, personne ne viens en déclarant qu'il va faire 1 an et basta.
C'est un peu facile de dire que ca va être difficile, que les résultats vont mettre du temps à venir, mais il est la depuis 2 ans désormais, les premiers effets de sa méthode sont censés être visible.
Pas de résultats ? Ok pas de soucis mais alors c'est quoi le projet ?
Du jeu ? J'ai pas vu d'identité de jeu sortir de notre équipe alors que pourtant on a une équipe relativement jeune donc c'est dans ses cordes de les façonner.
Dans ce cas une pérennité financière ? Je vois pas d'améliorations non plus, c'est même l'inverse, on pourrait même faire le raccourci de se dire qu'en s'amputant de bons résultats sportifs ont réduits forcément notre rendement économique et commerciale. Et puis faire la chasse aux gros salaire je veux bien, mais dans ce cas ca nous sert à quoi d'avoir le 7e entraineur le mieux payé de L1, et si on rajoute tout son encadrement qui le suit depuis toutes ces années on doit être pas mal aussi.

Quand à Debuchy, je crois que la grande majorité ici était d'accord pour dire qu'il était sur le déclin sportivement, mais comme qq1 l'as dis précédemment, c'était un véritable leader dans le groupe et il a fais partie de ceux qui sont venus redresser le vestiaire quand ca n'allais pas.
Encore une fois sans joueur comme lui ou Moulin dans le vestiaire, ca va être compliqué.

Vous répétez en boucle les mêmes poncifs recueillis ici et là tels des perroquets décérébrés. Vous n'avez aucune idée de ce que voulait faire Puel à Sainté, de sa connaissance intime du foot et de sa gestion des rapports humains. Il est venu en connaissance de cause, il a eu le courage de relever un défi d'une difficulté insensée et son parcours est loin d'être calamiteux. Une finale de Coupe de France et une honorable onzième place l'année dernière. Visiblement ce n'est pas assez pour certains.

Tu reproches au gens d'avoir une vision courtermisme sur l'approche du foot ici et tu viens argumenter en sortant une finale de CDF ? Regarde l'effectif qu'on avais a ce moment la pour le parcours. Perrin, Debuchy, Saliba, Fofana, Honorat.
La 11e place de l'an passée c'est une illusion, on finit a 6 points du premier relégable, et on avais fais un départ canon en début de saison grâce à la préparation pour la finale de CDF et un Fofana qui marchais sur l'eau.
Le reste de la saison était juste un calvaire à suivre.

Oui il est venu en conséquence de cause a 220'000€ par mois Claude Puel, ca va c'est pas le plus à plaindre non plus.
J'ai fais partie de ceux qui ont cru à son projet quand il est arrivé, mais 2 ans après tant sur le plan sportif, comptable & humain je reconnais qu'il est en situation d'échec et ca me fait chier pcq c'est mon club qui est en perdition.

Je ne vois pas ce qu'il apporte au club. C'est un entraineur reconnu & d'expérience, je m'attendais à voir soit un beau jeu développé, soit des résultats sportifs à la hauteur de sa réputation, soit un développement & accompagnement fondamental de nos jeunes talents.
Mais a la place de ça je vois surtout un homme qui se cache derrière de faux discours, qui met en avant le manque de moyen alors qu'il a quasiment les pleins pouvoirs avec son staff, et qui sportivement s'entête dans des choix largement discutable chaque semaine.

[la mouche à rayures]

Puel est venu avec un projet qui s'étalait au minimum sur cinq ans et n'a jamais caché que ce serait compliqué, qu'il faudrait de la patience et de l'humilité. On constate avec regret que de nos jours, de pareilles entreprises ne passent plus. Les gens, et ce n'est pas propre au foot, ne supportent pas d'être dans la difficulté. Ils ne nourrissent aucune vue à long terme, ont peur de leur ombre, passent leur temps à pleurnicher. Puel proposait à Saint-Etienne une formidable aventure intellectuelle et sportive qui aurait permis au club de s'enraciner dans le paysage du football français. C'était trop demander visiblement. Les gens ont la mémoire si courte. Certains ici évoquent Debuchy. Quelle blague. C'eût été les mêmes qui au premier raté de sa part, au premier débordement subi, se seraient époumoner que c'était folie de l'avoir conservé au regard de son âge.
C'est ainsi que Sainté va à reculons, dans une gestion courtermiste où seul le résultat compte.
En définitive, on pourra dire que Sainté ne méritait pas Puel.

Tu parles de mémoire courte mais tu encenses un entraineur qui n'a plus rien réussi depuis quasiment 10 ans et qui est en poste uniquement par sa réputation passée.
De Nice a Leicester, ils ont tous été heureux de le voir partir.
Il est venu ici avec un projet sur cinq ans, normal en même temps hormis les coachs qui sont recrutés pour inverser une situation sportive catastrophique, personne ne viens en déclarant qu'il va faire 1 an et basta.
C'est un peu facile de dire que ca va être difficile, que les résultats vont mettre du temps à venir, mais il est la depuis 2 ans désormais, les premiers effets de sa méthode sont censés être visible.
Pas de résultats ? Ok pas de soucis mais alors c'est quoi le projet ?
Du jeu ? J'ai pas vu d'identité de jeu sortir de notre équipe alors que pourtant on a une équipe relativement jeune donc c'est dans ses cordes de les façonner.
Dans ce cas une pérennité financière ? Je vois pas d'améliorations non plus, c'est même l'inverse, on pourrait même faire le raccourci de se dire qu'en s'amputant de bons résultats sportifs ont réduits forcément notre rendement économique et commerciale. Et puis faire la chasse aux gros salaire je veux bien, mais dans ce cas ca nous sert à quoi d'avoir le 7e entraineur le mieux payé de L1, et si on rajoute tout son encadrement qui le suit depuis toutes ces années on doit être pas mal aussi.

Quand à Debuchy, je crois que la grande majorité ici était d'accord pour dire qu'il était sur le déclin sportivement, mais comme qq1 l'as dis précédemment, c'était un véritable leader dans le groupe et il a fais partie de ceux qui sont venus redresser le vestiaire quand ca n'allais pas.
Encore une fois sans joueur comme lui ou Moulin dans le vestiaire, ca va être compliqué.

Vous répétez en boucle les mêmes poncifs recueillis ici et là tels des perroquets décérébrés. Vous n'avez aucune idée de ce que voulait faire Puel à Sainté, de sa connaissance intime du foot et de sa gestion des rapports humains. Il est venu en connaissance de cause, il a eu le courage de relever un défi d'une difficulté insensée et son parcours est loin d'être calamiteux. Une finale de Coupe de France et une honorable onzième place l'année dernière. Visiblement ce n'est pas assez pour certains.

Saint-Etienne: le constat cinglant de Puel sur l'ancien projet du club
"Il nous faut deux ou trois ans pour solder l'ancien projet"
"Jouons cartes sur table: il nous faut deux ou trois ans pour solder l'ancien projet, installer le nouveau et décoller vraiment, analyse-t-il. Dix-neuf joueurs sont partis cet été. Le fait qu'on n'ait rien pu faire lors du mercato hivernal nous a fortement alertés : nos joueurs n'intéressaient pas d'autres clubs. Cela impacte notre politique admise par tous aujourd'hui, les finances, les possibilités du groupe et le recrutement. C'est un tout."

Depuis le début on sait où on va et quels en sont les risques. Par dessus tout ça sont arrivés le coronavirus qui a flingué les espoirs de remboursement des prêts + le fiasco Médiapro... Alors sans doute le choc était trop violent mais on avait besoin de solder le projet Gasset qui au final a échoué de peu puisqu'on a raté le LDC avec un investissement pour cet objectif-là. Après les finances étaient à la ramasse et ce fût l'enchainement...

Il faut des fois se remettre dans le contexte... Alors c'est sûr ceux qui criaient au loup vont dire qu'ils "le savaient"...

Les 2/3 ans on y est : on est dans le dur mais peut-être plus que prévu et les espoirs placés dans certains jeunes s'avèrent décevants... Perso plutôt pour l'arrivée de Puel, je sens la panique m'envahir mais de tout façon avec le calendrier du début de championnat on savait bien qu'on aurait pas 15pts mais non plus qu'on en aurait que 3...
Quand on regarde froidement le calendrier, avant le début de saison (Lille Marseille Lyon Monaco Lens... Lorient Bordeaux ou Montpellier seulement dans nos cordes on pouvaient espérer tout au plus 6/7pts auraient été déjà pas mal ! Comptablement il nous manque une victoire (Bordeaux)...
Mais quand on voit la manière dont on perd les matches c'est là que la panique m'envhait

[inconnuvert]

Claude Puel dans le milieu n'est pas tellement connu pour être un homme qui propose de formidables aventures intellectuelles et sportives, mais avant tout comme quelqu'un qui fait toujours profiter ses proches avant les autres :

- à Nice, il a proposé une formidable aventure sportive et humaine à ses deux rejetons, Paulin et Grégoire, en les faisant participer à 78 matchs de Ligue 1. Aujourd'hui, les deux, qui sont pourtant en pleine force de l'âge, ne sont même plus des footballeurs professionnels ! Il faut reconnaitre que c'est troublant, non ? 78 matchs de L1 dans leur carrière, 78 match entraînés par papa...
- on peut aussi parler de la signature d'Yvan Neyou et du fait qu'il reste intouchable aujourd'hui malgré un début de saison proche du néant, via son agent Tom Calvet qui est le gendre et l'agent de Puel. Et de JP Krasso, qui a signé son premier contrat pro chez nous et qui se retrouve aujourd'hui titulaire avec son agent Rudy Raba, très proche du clan Puel.

J'ai vraiment du mal avec la peinture du bâtisseur Puel face au méchant Peuple Vert. Les gens ont quand même toléré deux ans avec des résultats bien en dessous de la moyenne, en étant compréhensifs, bienveillants, toujours derrière son projet et ses jeunes. Les gens ont quand même le droit de se sentir trahi sur ce début de saison, lorsque l'homme refuse toute remise en question et laisse ses joueurs assumer seuls l'échec face à des centaines de supporters en colère.

Oui ne pas venir en bas de la tribune est un manque de solidarité.

[Jonathan26]

Si vous pensez qu'il faut changer d'entraîneur, soit.
Dans ce cas il faudrait un meneur d'hommes style Dupraz

[Mic-Mic]

Puel et les dirigeants sont en accord sur la politique sportive à mener. Puel aurait très certainement souhaité 1 ou 2 cadres supplémentaires.
La fin de saison dernière a montré une progression intéressante de pas mal de joueurs, et aussi une progression collective avec un 4-4-2 bien assimilé.

Ceci dit, on voit tous que le début de saison est compliqué, et que les joueurs qu'on avait vu à un niveau intéressant la saison dernière ne sont plus à ce niveau.
Malgré tout je pense que Puel a multiplié les erreurs: se séparer de Moulin et Debuchy est peut-être bien plus préjudiciable que prévu pour lui. Le changement perpétuel de système avec ce 3-4-3 est aussi de nature à perturber l'équipe. Le plus grave n'est pas de se tromper, mais de persévérer.
Maintenant je pense que Puel a la capacité de se remettre en question et de revenir à des choses plus cohérentes.
Je rajoute aussi que Puel n'a pas tord en disant que la réussite fuit son équipe, mais ce n'est pas une raison pour persévérer avec des choix de compo aussi étranges.

Le meilleur moyen d'avoir 2 cadres supplémentaires, c'était de conserver Debuchy et Moulin, surtout quand tu as un faible budget mercato.
Quant à la "progression intéressante de pas mal de joueurs", on attend toujours la fameuse liste ...

[Mic-Mic]

Sauf qu'on ne peut pas exonérer Puel d'avoir choisi de retenir Nadé comme premier remplaçant défensif, ne pas avoir choisi d'avoir un latéral droit remplaçant fiable sur le banc, d'avoir validé le recrutement de Ramirez au détriment d'autres pistes.. et ainsi de suite dans la construction de l'effectif.

C'est ouf

Tu penses que Puel à bloqué le recrutement d'un latéral droit ou le maintient de la Buche ? Dans les deux cas, il n'y avait pas l'argent. Nadé revenait de prêt avec son SMIC, très heureux de jouer avec ce smic, et hop. C'était un non choix.

Ramirez c'est ça ou rien, il dit bien qu'il ne l'avait pas pisté, que c'est juste une proposition de dernière minute qui lui a été faire... ça ou rien... que dirait on de lui si il avait dit non, et rester avec aucun renfort du tout ?

En fait, il y a des choses qui se passent, une forme de courant de l'histoire multifactoriel, et bing, un gars au milieu aurrait du tout changer. En fait les gens attendent de l'entraineur de leur club de coeur ce qu'ils attendent du politique : des miracles en faisant abstraction du réel.

On n'a pas l'argent pour prolonger Debuchy (qui a signé à Valenciennes), mais on en aurait pour envisager de recruter Germain (dont le salaire mensuel à Montpellier est estimé à 75 000 €) et pour tenter de recruter Niang (dont le salaire est estimé à 80 000 € à Bordeaux) ? Tu ne trouves pas qu'il y a une incohérence ?

D'ailleurs, quand Puel a expliqué à Debuchy sa non prolongation, il n'a jamais évoqué le salaire, mais seulement le fait qu'il ne voyait pas Debuchy accepté d'être remplaçant. Avec le retour de blessure de Maçon et la CAN, il semblait pourtant assez évident que Debuchy aurait eu pas mal de matches à jouer.