ASSE : Mercato d'été 2021

[___]

@J.Zimako : non seulement ça tourne en rond, mais en plus c'est devenu carrément lourd, ce débat anti/pro Puel.

@franck42 : je ne sais pas ce qu'il t'a fait pour te traumatiser autant mais prends des vacances jusqu'à l'an prochain. Il ne sera plus là (probablement), tu te sentiras beaucoup mieux. Là, ça vire à l'obsession. Je ne suis pas psy, mais tu m'inquiètes.

[Faiseur de Tresses]

Belle bagarre sur ce forum mercato Green, moulin, ruffier, Puel sont sur le marché mercato?
Le débat ouvert est sans fin car tout le monde veut avoir raison, sic
Bonne continuation

D'accord avec toi, mais débat relancé par les Pro-Puel comme d'hab'...
Ca évite bien de parler de l'essentiel, le jeu pratiqué par l'équipe depuis 2 saisons.

C'est panenka seul qui a relancé je crois, pourtant on le sait que lui; c'est un troll.

[panenka]

Les stats de Ruffier sur sa dernière saison sont largement en retrait par rapport aux précédentes.
Il est passé du moyen au mauvais.

Du moyen

Et la dernière saison, t'as vu la gueule de l'équipe ?

Franchement, tu n'avais pas manqué

Reprends les sats de la 1ère moitié de saison 2019/2020 et revois les matchs de Ruffier: c'était moyen. Ensuite il est devenu mauvais.

[panenka]

Ce qui est "marrant" aussi c'est que pour les adeptes de Puel il ne fallait surtout pas lancer les novices Bajic et Green et laisser Moulin titulaire jusqu'à la fin de la saison quoi qu'il en coûte.
Et finalement il a lancé Bajic blessé contre Monaco, et Green pour le match le plus important de la saison.
Sacré coaching!
Heureusement que les novices sont plus solides que ce que vous croyez...

Plusieurs t'ont déjà expliqué que le poste de gardien était spécifique.
En début de saison l'équipe était sacrément inexpérimentée et un gardien expérimenté comme Moulin n'était pas du luxe, en plus un cadre du vestiaire.
Sur la fin de saison la donne était différente avec un Moukoudi ayant pris ses marques, Cissé arrivé au mercato d'hiver, et Debuchy qui a enchainé après des blessures en début de saison.

Effectivement on avait une meilleure défense lors des matchs retour, dommage que Puel ait attendu une blessure de Moulin pour lancer Green...
D'ailleurs il avait tellement confiance en Green qu'il a préféré aligner un Bajic blessé contre Monaco.

Il aurait fait jouer Green que tu lui serais tombé dessus car il n'aurait pas respecté lui-même la hiérarchie qu'il avait fixé.
Un de ses prédécesseurs avait d'ailleurs donné une formule qui s'applique bien à la situation: "quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage".

[franck42]

Ce qui est "marrant" aussi c'est que pour les adeptes de Puel il ne fallait surtout pas lancer les novices Bajic et Green et laisser Moulin titulaire jusqu'à la fin de la saison quoi qu'il en coûte.
Et finalement il a lancé Bajic blessé contre Monaco, et Green pour le match le plus important de la saison.
Sacré coaching!
Heureusement que les novices sont plus solides que ce que vous croyez...

Plusieurs t'ont déjà expliqué que le poste de gardien était spécifique.
En début de saison l'équipe était sacrément inexpérimentée et un gardien expérimenté comme Moulin n'était pas du luxe, en plus un cadre du vestiaire.
Sur la fin de saison la donne était différente avec un Moukoudi ayant pris ses marques, Cissé arrivé au mercato d'hiver, et Debuchy qui a enchainé après des blessures en début de saison.

Effectivement on avait une meilleure défense lors des matchs retour, dommage que Puel ait attendu une blessure de Moulin pour lancer Green...
D'ailleurs il avait tellement confiance en Green qu'il a préféré aligner un Bajic blessé contre Monaco.

Il aurait fait jouer Green que tu lui serais tombé dessus car il n'aurait pas respecté lui-même la hiérarchie qu'il avait fixé.
Un de ses prédécesseurs avait d'ailleurs donné une formule qui s'applique bien à la situation: "quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage".

C'est un peu ce qu'il s'est passé avec Ruffier quand même...

[franck42]

@J.Zimako : non seulement ça tourne en rond, mais en plus c'est devenu carrément lourd, ce débat anti/pro Puel.

@franck42 : je ne sais pas ce qu'il t'a fait pour te traumatiser autant mais prends des vacances jusqu'à l'an prochain. Il ne sera plus là (probablement), tu te sentiras beaucoup mieux. Là, ça vire à l'obsession. Je ne suis pas psy, mais tu m'inquiètes.

Puisses-tu dire vrai...

[panenka]

Ben il me semble que c'est bien la question, puisque Puel est vanté ici pour avoir permis l'éclosion de nombreux jeunes.

La politique actuelle du club menée par Puel permet l'éclosion de jeunes. Le club donne sa chance, mais ce n'est pas pour cela que tous nos jeunes feront carrière au plus haut niveau, personne n'a dit cela. C'est dépendant d'eux et de la qualité de formation reçue en amont. En cela, je trouve injuste de dresser une liste de ceux qui n'ont pas su saisir l'opportunité. Eventuellement on pourrait faire le reproche au centre de formation, mais là également, ce serait idiot. On ne se trouve pas dans une obligation de résultat, mais de moyens, la réussite ou non appartient toujours in fine au joueur lui-même, à la chance, aux circonstances.

Ces dernières se provoquent par une politique assumée. Le fait de relever des échecs provisoires ou non, ne portons pas de jugements trop hâtifs, démontre bien que nous offrons du temps de jeu aux jeunes. L'important est que le club leur laisse des opportunités sinon autant ne pas faire de formation. Ce qui en fonction du club peut se défendre d'ailleurs, mais c'est un autre sujet.

Nous sommes un club moyen depuis des lustres, l'exigence de résultat est moins élevée que dans des clubs à l'objectif revendiqué du podium chaque saison. Dans les générations précédentes, nos jeunes avaient très peu de chances de prétendre à une place dans le groupe sauf à être du type surdoué. Cela peut se comprendre dans un top club, pas chez nous. On a fait plus confiance à des recrues externes et on a persisté même si le niveau n'était pas là. Je vais éviter même de m'attarder sur les dessous de rapports avec agents de la période Galtier, c'est Op le spécialiste. Même nos jeunes livrant des prestations intéressantes devaient ramer, je me souviens de Bamba et Saint Louis, on me disait à l'époque que le peu de temps de jeu faussait les statistiques, la chance du débutant. C'est juste, mais lorsque tu as des titulaires mauvais, pourquoi ne pas offrir tout de suite à ces joueurs un temps de jeu supérieur pour s'assurer qu'ils ne feraient pas déjà mieux. Qui ne tente rien n'a rien. Saint Louis était il moins bon que Diony ? Bamba que Tannane ?

Les étapes statutaires sont ignorés par Puel, là on peut être en désaccord sur le choix. Pour ma part je trouve que c'est la meilleure conduite à tenir. Cela peut faire grincer des dents, mais au final même lorsque tu fais preuve de ruses de sioux ou de compromis pour ménager la susceptibilité des uns et des autres, le vestiaire ne vit pas mieux pour autant. Honorat égratignait l'ambiance dans un interview se plaignant des rapports avec les statutaires du vestiaire. Au final je suis bas de plafond comme Puel, il ne faut pas rentrer dans les intrigues, garder un certain recul avec les joueurs et faire jouer celui qu'on estime meilleur sans autre considération. De toute manière, le joueur au final lorsque l'aventure se termine, va au plus offrant, et c'est légitime. Il ne faut pas faire ses choix pour attendre une reconnaissance particulière, cela donne juste au joueur un confort éloigné de la notion de performance exigée en compétition.

L'exemple de Green est effectivement parlant : alors qu'on avait un jeune de ce niveau, il a fallu un énorme concours de circonstances pour qu'il puisse avoir sa chance. Sans ça, il se serait très certainement retrouvé sans contrat (malgré les déclarations de Puel à posteriori). Je pense qu'on peut faire mieux pour participer à l'éclosion d'un jeune.
Quant à maintenir Green après ses performances qui ont mis tout le monde d'accord, je n'y vois pas d'exploit de la part du coach. Mettre Green (ou Bajic) après le licenciement de Ruffier ou quand Moulin était dans le dur, ça ça aurait été du courage et ça aurait été un véritable coup de pouce pour leur éclosion.

Sur ta première partie, je suis d'accord. A une époque, il y avait eu un interview de David alors directeur du centre sur poteaux carrés. J'avais rué dans les brancards et posté car son discours ne m'avait pas plu. Grosso modo il disait que leur job était l'accompagnement de purs sangs et qu'on ne faisait pas d'un âne, un cheval de course. Plus tard avec les transferts juteux de Saliba et Fofana, je me suis dit qu'il n'avait peut-être pas tort et que ma vision du foot professionnel était un peu romantique. Les centres de formation de clubs professionnels sont en haut de la pyramide et les recruteurs vont se battre pour ramener dans leurs écuries ces purs sangs. Tout est déjà joué à ce stade, le passage au cdf se révélant plus un accompagnement en leur prêtant le concours de petits jeunes locaux pour évoluer dans un groupe. Il y a des ratés mais ce type de joueur est programmé pour une ascension qui se voudrait irrésistible.

Puis il y a eu Green et je suis content de voir qu'il en est un contre exemple, présent depuis les plus jeunes catégories au club et programmé en accompagnant des cadors, un invisible , de ceux qu'on ne voit plus et sur lesquels on ne fonde aucun espoir particulier. David le reconnait et c'est tout à son honneur, Green était de ceux qui te permettent de coucher un second gardien sur la liste, il faisait partie du décor. Il ne le dit pas aussi directement, mais je pense que c'est le fond de sa pensée dans le prolongement de l'idée qu'ils se font d'un cdf professionnel.

Mettre Green (ou Bajic) après le licenciement de Ruffier ou quand Moulin était dans le dur, ça ça aurait été du courage et ça aurait été un véritable coup de pouce pour leur éclosion.

Non cela aurait été suicidaire. Tu ne peux pas faire des multiples changements au poste de gardien en cours de saison. C'est un aveu de faiblesse et ne donne pas de la sérénité au groupe. Nous étions dans une situation très inconfortable au classement. Ruffier au lieu de d'être un élément rassurant pour le groupe, était plutôt en mode, ils sont tous nuls et ne me méritent pas. Ce n'est pas complètement faux, un gardien voulant donner la meilleure image de lui souhaite avoir une défense expérimentée. Quand tu as des jeunes susceptibles de faire des erreurs, tu dois sortir de ta zone de confort, tu apparais vite fébrile, la fébrilité est contagieuse. Seulement on faisait avec nos moyens, et si tu n'es pas solidaire des autres, tu dégages. Plus le moment aux états d'âmes.

Puel tente de s'en servir par la même occasion d'électrochoc pour le sprint final, Moulin est dans un autre état d'esprit, beaucoup plus enclin et frais moralement à booster les jeunes, lui éternel remplaçant, c'est la chance de sa vie, il ne fera pas la fine bouche. Tout en étant expérimenté, il prendra part à la galère avec eux. Cela marche les premiers matchs on ressent plus de solidarité défensive, ensuite Moulin va démontrer ses limites et pourquoi il n'a pas l'étoffe de s'installer durablement au poste. Puel s'en est rendu compte comme chacun d'entre nous, mais il ne peut utiliser une autre cartouche en plein sprint pour le maintien et surtout sans l'assurance de savoir si cela améliorera les choses. Quid alors du niveau de Bajic. Les blessures cumulées de Moulin et Bajic changent la donne, le mouvement n'est pas perçu comme un revirement de coaching mais comme un coup du sort. Les joueurs auront plus tendance à resserrer le groupe, tous devant le jeune bizut pour le protéger, l'équipe adverse va chercher à en profiter.

Green commence au bon moment, il prend la place suite aux blessures des autres, c'est un jeune, il y a de la pression, mais elle est plutôt positive. Bien éloignée de celle de Moulin qui prenait la place du taulier écarté, il devait subir l'analyse de chaque but encaissé comme étant de sa seule faute. On voyait même des petites vidéos de "supporters" compilant les buts encaissés. Moulin aura encaissé la rancune, l'usurpateur remplacé, les comptes sont soldés, la voie libre pour un gardien de reconquête des cœurs

Nouvelle saison démarrant, la décision doit être prise pour le poste de gardien. Elle n'a rien d'évidente au contraire de ce que vous laissez penser. C'est plus facile de valider un choix a posteriori. Je suis lecteur du forum et bien des poteaux s'interrogeaient, faut il parier sur Green, jeune joueur, sur une saison régulière en titulaire ? La question est légitime. Le poste de gardien est très exposé. On ne parle pas d'un joueur de champ qui peut se permettre des erreurs vite oubliées en réussissant une autre partie du match. Le gardien doit avoir une certaine carapace, lorsqu'il se retrouvera dans le dur, pourra t-il le gérer psychologiquement ? C'est un poste demandant une certaine maturité et confiance de la part de l'entourage. Il y a une différence entre changer de gardien pour des raisons extra sportives de gestion de groupe et en changer en cours de saison pour de mauvaises prestations. Même en cas de mauvais choix, la plupart du temps, les clubs font le dos rond et attendent la saison suivante, on ne sort pas un gardien comme un joueur de champ.

L'avantage avec Green est qu'au delà de ses capacités dans le jeu, sa caractéristique essentielle est la concentration, il semble difficile de le faire sortir d'un match. Confère le penalty litigieux concédé, il oublie vite la situation pour ne plus penser qu'à l'arrêter, aucune dispersion inutile. En cela c'est un jeune de grande maturité. Et puis ce qui faisait tourner court les échanges, c'est "à bah c'est Puel, il est capable de le reconduire au poste de numéro 1 pour la saison à venir, il n'y a pas débat".

Pourtant plusieurs autres options s'offraient à un entraineur :
- replacer Moulin numéro un, Green en deux. Permettre à Green de s'installer plus tranquillement dans sa nouvelle trajectoire, bien des jeunes sportifs font une performance et ensuite ont du mal à digérer leur changement de statut, les sollicitations etc... Passer de l'ombre à la lumière.
- écarter Moulin pour le remplacer par un titulaire plus indiscutable, Green en deux, en devenir.
- écarter Moulin, mettre Green en un, prendre un autre gardien doublure déjà de métier en deux au cas où.

Et si Green endosse bien la tenue de numéro un, il peut se blesser, est ce que Bajic se révélerait également une bonne doublure ? Je maintiens que les choix de Puel me paraissent audacieux.

Au passage, je ne suis pas vraiment non plus d'accord avec ta présentation du départ de Moulin. D'après les déclarations de ce dernier, ce n'est pas Puel qui lui a demandé de partir, c'est Moulin qui est venu voir le coach après qu'il a reçu une offre de Troyes. Et seulement alors, Puel lui a fait comprendre qu'il ne le retiendrait pas. On me semble assez loin du "C'est lui dire je te fais toute confiance, je ne te laisse même pas un gardien confirmé dans les pattes car tu ne décevras pas" que tu décris. Et c'est exactement ça qui me dérange : certains ne cessent d'arranger la réalité pour pouvoir louer Puel.

Moulin a eu sa chance et l'a raté en partie, celle de s'inscrire en numéro un sur la durée. Sinon on a été bien content de l'avoir pour palier le remplacement de Ruffier. Il fallait avoir une belle carapace pour supporter ce qu'il a eu à supporter. Il a fait le job. Retourner ensuite à la case doublure, mais cette fois d'un jeune joueur, ce n'est pas évident à gérer sur le plan de l'amour propre. C'est une situation d'échec. En cela, Puel ne fait pas de cadeaux, le terrain dicte les choix. Malgré tout il a la reconnaissance de ne pas le retenir pour le conserver en plan b confortable au cas où cela tourne mal avec Green. Il lui laisse le bénéfice de son exposition pour tenter l'aventure dans un autre club. C'est la symétrie du joueur devenu trop bon pour notre club qui part dans un autre plus fortuné, nous si on trouve meilleur au poste, il y a aussi remplacement.

Je ne dis pas que c'est facile pour Puel. Je dis juste que le bilan que certains essaient de nous vendre à coup de belles phrases me semble largement orienté et exagéré. Et je pense que s'il était si bon que ça, ses partisans n'auraient pas besoin de procéder ainsi.

Moi je pense qu'il s'éclate parce qu'il gère suivant ses idéaux. Il vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres. A mon avis, il serait sélectionneur en place de l'équipe de France, il péterait les plombs dans ce royaume de starlettes. J'ai plus de peine pour Deschamps qui a perdu la maîtrise de son groupe et qui ne doit pas s'éclater. Il est en partie responsable par les décisions prises bien entendu, mais c'est un autre sujet.

Sinon pour le reste on débat, je me moque de convaincre quiconque. Ceux qui n'aiment pas Puel ont parfaitement le droit de ne pas l'aimer. Seulement la réciproque est vraie, je me réserve le droit également de l'apprécier et ce sans pour autant me voir caricaturer en midinette.

Ton post est très intéressant car étayé et se rapproche en beaucoup de point de ce que je pense aussi.

1/ En effet je pense qu'un club comme le notre doit miser sur la formation et incorporer des jeunes même si sur le court terme ça coûte des points. N'ai-je pas entendu ou lu plus d'une fois qu'on devrait davantage s'appuyer sur les jeunes du centre?

2/Tu as raison sur le fait que la bataille de la formation c'est avant tout recruter les "pur sang".
Par contre je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que "tout est déjà joué à ce stade" car il reste encore beaucoup à faire pour l'éclosion de ces jeunes, même les plus prometteurs. Mais il est vrai que même les meilleurs éducateurs, si tu n'as pas les meilleurs au départ, tu n'en auras pas beaucoup à l'arrivée. Le vrai virage de la formation c'est quand le club s'est enfin résolu à payer pour recruter les jeunes, ce dont il se refusait avant par principe...

3/ Je suis d'accord sur ton analyse sur les débuts de Green. En effet il aurait été suicidaire de le mettre titulaire, lui ou Bajic dès le début de saison. Déjà parce que l'équipe était trop peu expérimentée et avait besoin de leader, mais aussi pour servir de parafoudre face au mécontentement des grincheux qui avaient créé un climat délétère.

4/ Par contre je ne suis pas d'accord sur le fait que Moulin ait raté sa chance. Bien au contraire il a su tenir la baraque dans les moments qui compteront comme les plus durs de l'histoire du club. Malheureusement ses arrêts ne se traduisent pas en point, mais il rempli sa mission qui n'a jamais été autre que d'assurer un intérim en attendant l'éclosion des jeunes. A 34 ans passé il n'a sans doute jamais vu plus loin que la saison en cours.

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

[panenka]

Revenons au concret,

Est ce que l'équipe joue mieux avec Puel? Est ce que les joueurs ont progressé? Est ce que vous voyez une ligne directrice dans le jeu?

Voici pour ma part les gros reproches que je ferai pour Puel avec en plus la gestion des anciens, et avec une gestion très peu paternaliste dont certains joueurs ont moins aimé (Béric, Hamouma, Debuchy, KMP,...). J'ai perdu beaucoup d'affinité avec le club et les joueurs depuis que Puel est arrivé en tout cas. Je regarde moins les matchs, je m'en fout un peu plus des résultats, je m'identifie très peu avec cette équipe au contraire d'autres époques (même certaines peu glorieuses).

La saison dernière Puel a installé un 4-4-2 plutôt bien en place défensivement. En ce début de saison l'organisation semble moins bien huilée, d'autant plus que certains milieux de terrain ne sont pas à leur niveau de la saison passée.
Puel est un peu froid mais en même temps il a les couilles de lancer des jeunes.
C’est un peu étrange que tu ne t'identifies pas à une équipe qui n'a pourtant jamais autant compter de joueurs formés au club.

[franck42]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

[Pseudo]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

[franck42]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

Histoire de finir sur une meilleure note avec un autre coach que Puel?
Franchement si certains ont de vraies infos sur ce départ de Moulin je suis preneur parce que j'ai toujours pas compris cette itw.
Moulin il a 35 piges, ça avait une telle importance pour lui de finir sa carrière à 37 ans plutôt qu'à 36?
Et s'il a pas l'intention de prendre sa retraite il pensait rester n°2 à l'ASSE jusqu'à 40 ans?
Vous ne faites que ressortir en permanence cette seule itw où on n'apprend rien du tout.
Pour moi les choses sont pourtant évidentes, Moulin voulait rester en n°1, Puel lui a annoncé que Green serait titulaire, ça lui a pas plus, il a claqué la porte. Basta fin de l'histoire.
Et une dernière chose, Moulin était encensé par les anti-Ruffier il y a 1 an, finalement dès le 1er match de Green vous l'avez complètement zappé, et il est parti dans l'anonymat le plus total (quasiment, si on excepte les Magic)

[Wert]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

De cette entretien, je retiens ça :

« Christophe Galtier pour avoir su ramener l’équipe en Coupe d’Europe de façon régulière et Jean-Louis Gasset avec qui c’était génial de vivre tous les jours. »

Pour moi, ce qu'il dit de Gasset n'a pas de prix. Quand tu dis que c'est génial de vivre avec un entraineur ça veut dire qu'il y a une ambiance, un lien qui fait que tu te dépouilles sur le terrain.

Je ne suis pas un anti Puel primaire, et je l'ai dis, je suis plutôt heureux qu'il soit à l'ASSE en ce moment, mais cette harmonie qui régnait sous Gasset, c'est celle que je veux pour mon club, à tous les échelons.

[Pseudo]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

Histoire de finir sur une meilleure note avec un autre coach que Puel?
Franchement si certains ont de vraies infos sur ce départ de Moulin je suis preneur parce que j'ai toujours pas compris cette itw.
Moulin il a 35 piges, ça avait une telle importance pour lui de finir sa carrière à 37 ans plutôt qu'à 36?
Et s'il a pas l'intention de prendre sa retraite il pensait rester n°2 à l'ASSE jusqu'à 40 ans?
Vous ne faites que ressortir en permanence cette seule itw où on n'apprend rien du tout.
Pour moi les choses sont pourtant évidentes, Moulin voulait rester en n°1, Puel lui a annoncé que Green serait titulaire, ça lui a pas plus, il a claqué la porte. Basta fin de l'histoire.
Et une dernière chose, Moulin était encensé par les anti-Ruffier il y a 1 an, finalement dès le 1er match de Green vous l'avez complètement zappé, et il est parti dans l'anonymat le plus total (quasiment, si on excepte les Magic)

Oui je crois surtout que tu fais semblant de ne pas comprendre. Il n'est pas resté parce qu'on ne le lui a pas proposé. C'est écrit noire sur blanc.

C'est vrai ça, pourquoi ressortir une interview du principal intéressé qui te dément totalement. C'est nul ça, on y apprend rien. On apprend bien plus de tes évidences qui ne reposent sur rien.

Et de finir sur des propos farfelus en décalage avec le reste.

C'est dingue ça, il y en a qui préférait crever plutôt que de reconnaitre qu'ils ont pu se tromper. Qui plus est sur quelque chose, qui est dans le fond très anecdotique. Tu sais quoi? TU AS RAISON, voilà.

[Dr.Makaveli]

Clivant.

[Dr.Makaveli]

Clivant, il est face à la réalité économique aussi. Il n'est pas QUE coach.

Niveau Mercato aussi - sujet principal - il a été transparent dans ses déclarations.
Hors Covid et c'te situation, ce contexte, limite on s'en sort pas mal.
Grosses pertes au niveau des cadres. Renouvellement, certains doivent assumer cela.

[franck42]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

Histoire de finir sur une meilleure note avec un autre coach que Puel?
Franchement si certains ont de vraies infos sur ce départ de Moulin je suis preneur parce que j'ai toujours pas compris cette itw.
Moulin il a 35 piges, ça avait une telle importance pour lui de finir sa carrière à 37 ans plutôt qu'à 36?
Et s'il a pas l'intention de prendre sa retraite il pensait rester n°2 à l'ASSE jusqu'à 40 ans?
Vous ne faites que ressortir en permanence cette seule itw où on n'apprend rien du tout.
Pour moi les choses sont pourtant évidentes, Moulin voulait rester en n°1, Puel lui a annoncé que Green serait titulaire, ça lui a pas plus, il a claqué la porte. Basta fin de l'histoire.
Et une dernière chose, Moulin était encensé par les anti-Ruffier il y a 1 an, finalement dès le 1er match de Green vous l'avez complètement zappé, et il est parti dans l'anonymat le plus total (quasiment, si on excepte les Magic)

Oui je crois surtout que tu fais semblant de ne pas comprendre. Il n'est pas resté parce qu'on ne le lui a pas proposé. C'est écrit noire sur blanc.

C'est vrai ça, pourquoi ressortir une interview du principal intéressé qui te dément totalement. C'est nul ça, on y apprend rien. On apprend bien plus de tes évidences qui ne reposent sur rien.

Et de finir sur des propos farfelus en décalage avec le reste.

C'est dingue ça, il y en a qui préférait crever plutôt que de reconnaitre qu'ils ont pu se tromper. Qui plus est sur quelque chose, qui est dans le fond très anecdotique. Tu sais quoi? TU AS RAISON, voilà.

C'est clair que j'ai raison et que t'as tort, comme sur tous les sujets. J'en retire aucune gloire puisque contrairement à certains contradicteurs tu racontes systématiquement n'importe quoi.
Proposer quoi? Qu'est-ce-qui l'empêchait de rester jusqu'à la fin de son contrat? Dans le pire des cas, il faisait une dernière saison en n°2 à l'ASSE, avec même un espoir d'être prolongé par le successeur de Puel.
Donc je repose la question, pourquoi Moulin a préféré signer n°2 à Troyes alors qu'il aurait pu le rester une saison de plus à Sainté, surtout pour un mec qui ne se voyait pas ailleurs que dans la région stéphanoise?

[Dr.Makaveli]

Ramirez.

[Kabigon]

Ramirez.

Il y a un topic pour ça...

[titigreenfan]

Si on atteint les 1000 pages grâce aux deux est-ce qu’on pourra considérer que c’est un mercato réussi ?

[panenka]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

Histoire de finir sur une meilleure note avec un autre coach que Puel?
Franchement si certains ont de vraies infos sur ce départ de Moulin je suis preneur parce que j'ai toujours pas compris cette itw.
Moulin il a 35 piges, ça avait une telle importance pour lui de finir sa carrière à 37 ans plutôt qu'à 36?
Et s'il a pas l'intention de prendre sa retraite il pensait rester n°2 à l'ASSE jusqu'à 40 ans?
Vous ne faites que ressortir en permanence cette seule itw où on n'apprend rien du tout.
Pour moi les choses sont pourtant évidentes, Moulin voulait rester en n°1, Puel lui a annoncé que Green serait titulaire, ça lui a pas plus, il a claqué la porte. Basta fin de l'histoire.
Et une dernière chose, Moulin était encensé par les anti-Ruffier il y a 1 an, finalement dès le 1er match de Green vous l'avez complètement zappé, et il est parti dans l'anonymat le plus total (quasiment, si on excepte les Magic)

Oui je crois surtout que tu fais semblant de ne pas comprendre. Il n'est pas resté parce qu'on ne le lui a pas proposé. C'est écrit noire sur blanc.

C'est vrai ça, pourquoi ressortir une interview du principal intéressé qui te dément totalement. C'est nul ça, on y apprend rien. On apprend bien plus de tes évidences qui ne reposent sur rien.

Et de finir sur des propos farfelus en décalage avec le reste.

C'est dingue ça, il y en a qui préférait crever plutôt que de reconnaitre qu'ils ont pu se tromper. Qui plus est sur quelque chose, qui est dans le fond très anecdotique. Tu sais quoi? TU AS RAISON, voilà.

C'est clair que j'ai raison et que t'as tort, comme sur tous les sujets. J'en retire aucune gloire puisque contrairement à certains contradicteurs tu racontes systématiquement n'importe quoi.
Proposer quoi? Qu'est-ce-qui l'empêchait de rester jusqu'à la fin de son contrat? Dans le pire des cas, il faisait une dernière saison en n°2 à l'ASSE, avec même un espoir d'être prolongé par le successeur de Puel.
Donc je repose la question, pourquoi Moulin a préféré signer n°2 à Troyes alors qu'il aurait pu le rester une saison de plus à Sainté, surtout pour un mec qui ne se voyait pas ailleurs que dans la région stéphanoise?

Moulin a préféré signer à Troyes parce qu'on lui proposait 2 ans de contrat, parce qu'il y a Batllès et puis peut-être pour connaître autre chose que Sainté: il a le droit non?

[rocvert]

Oh, Panenka, tes paroles d'évangile Que du bonheur

[Oracle Vert]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

Histoire de finir sur une meilleure note avec un autre coach que Puel?
Franchement si certains ont de vraies infos sur ce départ de Moulin je suis preneur parce que j'ai toujours pas compris cette itw.
Moulin il a 35 piges, ça avait une telle importance pour lui de finir sa carrière à 37 ans plutôt qu'à 36?
Et s'il a pas l'intention de prendre sa retraite il pensait rester n°2 à l'ASSE jusqu'à 40 ans?
Vous ne faites que ressortir en permanence cette seule itw où on n'apprend rien du tout.
Pour moi les choses sont pourtant évidentes, Moulin voulait rester en n°1, Puel lui a annoncé que Green serait titulaire, ça lui a pas plus, il a claqué la porte. Basta fin de l'histoire.
Et une dernière chose, Moulin était encensé par les anti-Ruffier il y a 1 an, finalement dès le 1er match de Green vous l'avez complètement zappé, et il est parti dans l'anonymat le plus total (quasiment, si on excepte les Magic)

Oui je crois surtout que tu fais semblant de ne pas comprendre. Il n'est pas resté parce qu'on ne le lui a pas proposé. C'est écrit noire sur blanc.

C'est vrai ça, pourquoi ressortir une interview du principal intéressé qui te dément totalement. C'est nul ça, on y apprend rien. On apprend bien plus de tes évidences qui ne reposent sur rien.

Et de finir sur des propos farfelus en décalage avec le reste.

C'est dingue ça, il y en a qui préférait crever plutôt que de reconnaitre qu'ils ont pu se tromper. Qui plus est sur quelque chose, qui est dans le fond très anecdotique. Tu sais quoi? TU AS RAISON, voilà.

C'est clair que j'ai raison et que t'as tort, comme sur tous les sujets. J'en retire aucune gloire puisque contrairement à certains contradicteurs tu racontes systématiquement n'importe quoi.
Proposer quoi? Qu'est-ce-qui l'empêchait de rester jusqu'à la fin de son contrat? Dans le pire des cas, il faisait une dernière saison en n°2 à l'ASSE, avec même un espoir d'être prolongé par le successeur de Puel.
Donc je repose la question, pourquoi Moulin a préféré signer n°2 à Troyes alors qu'il aurait pu le rester une saison de plus à Sainté, surtout pour un mec qui ne se voyait pas ailleurs que dans la région stéphanoise?

Je pense que Puel voulait partir avec Green et avec les autres jeunes Bajic Fall et Ouennas...
cela fait parti de son plan de faire jouer les jeunes

[panenka]

Oh, Panenka, tes paroles d'évangile Que du bonheur

Tu as bien fait de poster rocvert, comme ça on a un exemple parfait du post qui n'apporte rien sinon de cristalliser les antagonismes sur le forum et de mettre une fin radicale au débat qu'il peut y avoir.
Merci en tous cas pour ta contribution.

[rocvert]

Oh, Panenka, tes paroles d'évangile Que du bonheur

Tu as bien fait de poster rocvert, comme ça on a un exemple parfait du post qui n'apporte rien sinon de cristalliser les antagonismes sur le forum et de mettre une fin radicale au débat qu'il peut y avoir.
Merci en tous cas pour ta contribution.

Ne me remercie pas Le débat est clos? Le mercato aussi, ça tombe bien

[franck42]

5/ Puel a eu du cran de maintenir Green tout en laissant partir Moulin qui aurait pu servir d'assurance en cas de pépin. Je reste persuadé qu'en bon soldat du club Moulin aurait accepté son rôle de n°2 sans rechigner, pour finir de passer le témoin.

Il aurait tellement pas rechigné qu'il a préféré quitter un club où il a passé plus de 20 piges pour signer comme n°2 dans un club qui va descendre en fin de saison...

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 79558.html

« Si l’ASSE vous avait proposé un an supplémentaire, seriez-vous resté ? », il répond : « Il y aurait eu de fortes chances. »

Histoire de finir sur une meilleure note avec un autre coach que Puel?
Franchement si certains ont de vraies infos sur ce départ de Moulin je suis preneur parce que j'ai toujours pas compris cette itw.
Moulin il a 35 piges, ça avait une telle importance pour lui de finir sa carrière à 37 ans plutôt qu'à 36?
Et s'il a pas l'intention de prendre sa retraite il pensait rester n°2 à l'ASSE jusqu'à 40 ans?
Vous ne faites que ressortir en permanence cette seule itw où on n'apprend rien du tout.
Pour moi les choses sont pourtant évidentes, Moulin voulait rester en n°1, Puel lui a annoncé que Green serait titulaire, ça lui a pas plus, il a claqué la porte. Basta fin de l'histoire.
Et une dernière chose, Moulin était encensé par les anti-Ruffier il y a 1 an, finalement dès le 1er match de Green vous l'avez complètement zappé, et il est parti dans l'anonymat le plus total (quasiment, si on excepte les Magic)

Oui je crois surtout que tu fais semblant de ne pas comprendre. Il n'est pas resté parce qu'on ne le lui a pas proposé. C'est écrit noire sur blanc.

C'est vrai ça, pourquoi ressortir une interview du principal intéressé qui te dément totalement. C'est nul ça, on y apprend rien. On apprend bien plus de tes évidences qui ne reposent sur rien.

Et de finir sur des propos farfelus en décalage avec le reste.

C'est dingue ça, il y en a qui préférait crever plutôt que de reconnaitre qu'ils ont pu se tromper. Qui plus est sur quelque chose, qui est dans le fond très anecdotique. Tu sais quoi? TU AS RAISON, voilà.

C'est clair que j'ai raison et que t'as tort, comme sur tous les sujets. J'en retire aucune gloire puisque contrairement à certains contradicteurs tu racontes systématiquement n'importe quoi.
Proposer quoi? Qu'est-ce-qui l'empêchait de rester jusqu'à la fin de son contrat? Dans le pire des cas, il faisait une dernière saison en n°2 à l'ASSE, avec même un espoir d'être prolongé par le successeur de Puel.
Donc je repose la question, pourquoi Moulin a préféré signer n°2 à Troyes alors qu'il aurait pu le rester une saison de plus à Sainté, surtout pour un mec qui ne se voyait pas ailleurs que dans la région stéphanoise?

Je pense que Puel voulait partir avec Green et avec les autres jeunes Bajic Fall et Ouennas...
cela fait parti de son plan de faire jouer les jeunes

C'est crédible. Tout le monde annonçait Moulin en 2 pour cette saison, mais on n'a jamais vraiment eu la confirmation... et peut-être que Moulin non plus d'ailleurs!